[OSM-talk-fr] hebdoOSM Nº 642 2022-11-01-2022-11-07

2022-11-13 Par sujet weeklyteam 
Bonjour,

Le résumé hebdomadaire n° 642 de l'actualité OpenStreetMap vient de paraître 
*en français*. Un condensé à retrouver sur :

https://www.weeklyosm.eu/fr/archives/16111/

Bonne lecture !

Saviez-vous que vous pouvez vous aussi soumettre des messages pour la note 
hebdomadaire sans être membre ? Il vous suffit de vous connecter sur 
https://osmbc.openstreetmap.de/login avec votre compte OSM. Pour en savoir plus 
sur la rédaction d'un article, cliquez ici: 
http://www.weeklyosm.eu/fr/this-news-should-be-in-weeklyosm

hebdoOSM ? 
Qui : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages 
Où : 
https://umap.openstreetmap.fr/en/map/weeklyosm-is-currently-produced-in_56718#2/8.6/108.3
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] [osm-fr asso] Prochaine réunion OSM-FR mardi 08 novembre

2022-11-13 Par sujet Frédéric Rodrigo 

Compte rendu de la réunion. Également disponible sur le wiki.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/OSM-FR/CA_2022-11-08


À noter que seul les points projet associatif et fédération des pro ont 
été abordés. Une autre réunion a été positionné pour le mardi 22 novembre.



   Ordre du jour

 * Stratégies, conflits
 o Retour sur la réunion du 26 sur l'élaboration d'un projet
   associatif. Validation par le CA des points décidés?
   https://forum.openstreetmap.fr/t/cr-rencontre-wm-fr-osm-26-09-2022/10674
   

 o Relation avec la fédération des pro
 * Local Chapters and Communities (LCC) Congress 2022 :
   
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/Local_Chapters/Local_Chapters_Congress/2022
   

 * Le courriel cont...@openstreetmap.fr. Je propose l'inauguration d'un
   "rapport" sur les demandes entrantes sur l'adresse contact. Ce mois
   d'octobre :
 o Pimevère : renvoi vers rené
 o Canalplus : cquest a donné son 06
 o Pb umap : renvoi forum
   https://forum.openstreetmap.fr/c/utiliser/umap/29
   
 o L'app qui tue : nous travaillons sur le sujet d’une app et site
   d envergure mondiale avec un usage map du client pour chaque
   requête. Nous souhaitons connaître le champ d'action de votre
   plateforme ? Pouvez-vous nous contacter au X. Pas de
   réponse ? Quelqu'un a téléphoné ?
 o Agence publique BAN, fantoir : renvoi forum /
   
https://forum.openstreetmap.fr/t/ban-fantoir-bdtopo-fantoir-et-osm-exemple-de-demande-recue-sur-contact/10382
   

 o PAT : carte umap / des stats de fréquention ont été envoyées en
   2020 par quelqu’un d'osm, et ils réclament d'avoir de nouvelles
   stats ?
 * Peertube, de nombreuse instances en attente ?
 * Des nouvelles de la police de la licence et des attributions
 * Point d’étape convention Enedis / résultats comparatifs entre
   données sig enedis et osm
 * Participation le 10/11 au séminaire cartes & données de Datasud


   Compte-rendu du CA


 Présents

 * Adrien
 * Florient
 * Donat
 * François
 * Tykayn
 * Frédéric
 * Vincent Bergeot
 * Antonin
 * Cayenne17
 * cquest
 * JB
 * Laurence (Tours)
 * Laurent Magréault
 * Marival
 * René Chalon
 * Sébastien / SUPER HEROS 67
 * Séverin
 * Tony_CA
 * vdct
 * Jocelyn
 * Laurent Magréault
 * sotm-arcueil
 * Ydel
 * topographix
 * _Jacques_


 Retours sur la réunion du 26 octobre sur l'élaboration d'un projet
 associatif


   Rencontre Wikimedia France / OSM-FR

Suite au sotm-fr et la rencontre avec la présidente de Wikimedia France, 
souhait d'avoir un échange entre osm-fr et wm-fr. Première rencontre le 
26 septembre rencontre entre OSMFR et Wikimédia (membres du CA et 
salariés côté Wikimedia + membres du CA et autres personnes d'OSM-FR) : 
échnages sur les contextes, différences, similarités, de stratégie et de 
gestion associative.


https://forum.openstreetmap.fr/t/cr-reqxncontre-wm-fr-osm-26-09-2022/10674 
 




   Réunion OSM-FR projet associatif

Réunion OSM-FR ensuite le 26 octobre pour discuter de ces différents 
sujets autour de la stratégie, du projet associatif.


Un devis pour un accompagnement à l’identification du projet associatif 
a été demandé par Florian à un professionnel ayant déjà accompagné la 
fédération des pro sur une problématique similaire (7200€). Une demande 
par Vincent B au DLA a également été faite pour savoir s'ils pouvaient 
nous accompagner.


Proposition de points à étudier par le CA

Notes et échanges :

 * 
https://mypads.framapad.org/mypads/?/mypads/group/osm-fr-upup77pw/pad/view/reflexions-sur-la-strategie-26-10-2022-p6bvv750
   

 * Une synthèse
   
https://forum.openstreetmap.fr/t/1-strategie-pour-lasso-visio-26-octobre-21h/10128/4
   



   Échanges en CA

Le constat n'est pas partagé sur :

 * L’immobilisme d’OSM-FR
 * Faut-il changer la situation actuelle ?
 * Faut-il se faire accompagner pour changer ?

Les participants à la réunion du 26 octobre avaient conclu que oui aux 
deux derniers points.


Vocabulaire: l'objectif est de proposer un projet d'association (vs 
vocabulaire de "stratégie").


Méthodologie proposée par le consultant approché : de quoi on discute ? 
sur quoi on est d'accord / pas d'accord ?


Certains se plaignent de trouver l'enchaînement un peu brutal : réunion 
Wikimédia, devis, embauche envisagée...


Volonté de proposer un projet

Re: [OSM-talk-fr] BlaBlaCar exploite des données OSM sans attribution ?

2022-11-13 Par sujet Léo El Amri 

On 13/11/2022 10:40, pepilepi...@ovh.fr wrote:

Le 12/11/2022 à 19:50, Philippe Verdy a écrit :

je confonds peut-être avec Uber (mais que j'ai encore moins utilisé que
Blablacar) et d'autres services logistiques, qui peuvent aussi
s'échanger/se vendre des données via certaines agences. Mais là ça me
parait insuffisant pour conclure. Noter qu'en terme de droits des bases de
données il y a tout de même une notion de quantité suffisante pour
constituer un droit d'auteur exigible, et un unique tracé géométrique très
court (sans autre métadonnées) ne viole le droit de personne il me semble.
Donc il faut en trouver plus et arriver à démonter une copie réelle
(d'autant que ce fragment peut être accidentel, il est difficile de le
rapprocher du reste; tu le dis ça ressemble beaucoup mais finalement pas
avec une précision suffisante pour conclure).



Bonjour,

J'ai eu la curiosité de demander à OSRM l'itinéraire entre les deux
extrémités du trajet visible sur
https://www.dropbox.com/s/osjrc8t9p6fg82d/blablacar-suspect-blablacar.png?dl=0.

Il ne prend PAS le petit décrochement au niveau de la gare.


J'avais explicitement rajouté le décochement (le dépose minute de la 
gare) dans mon itinéraire, c'est pour ça qu'il ressort :)



Pour moi ça confirme l'hypothèse de Philippe de la trace GPS enregistrée.

Et la carte elle-même est de toute évidence inspirée de celle de gogol,
avec notamment le tracé farfelu du parking de la gare.


Le fond de carte de BlaBlaCar est bien un fond de carte GMaps, c'est 
écrit quelque-part en bas d'une des cartes. Mais les données de 
navigation, j'en suis moins sûr.



Bonne journée,

Jean-Pierre


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] BlaBlaCar exploite des données OSM sans attribution ?

2022-11-13 Par sujet pepilepi...@ovh.fr 
Le 12/11/2022 à 19:50, Philippe Verdy a écrit :
> je confonds peut-être avec Uber (mais que j'ai encore moins utilisé que
> Blablacar) et d'autres services logistiques, qui peuvent aussi
> s'échanger/se vendre des données via certaines agences. Mais là ça me
> parait insuffisant pour conclure. Noter qu'en terme de droits des bases de
> données il y a tout de même une notion de quantité suffisante pour
> constituer un droit d'auteur exigible, et un unique tracé géométrique très
> court (sans autre métadonnées) ne viole le droit de personne il me semble.
> Donc il faut en trouver plus et arriver à démonter une copie réelle
> (d'autant que ce fragment peut être accidentel, il est difficile de le
> rapprocher du reste; tu le dis ça ressemble beaucoup mais finalement pas
> avec une précision suffisante pour conclure).


Bonjour,

J'ai eu la curiosité de demander à OSRM l'itinéraire entre les deux
extrémités du trajet visible sur
https://www.dropbox.com/s/osjrc8t9p6fg82d/blablacar-suspect-blablacar.png?dl=0.

Il ne prend PAS le petit décrochement au niveau de la gare.

Pour moi ça confirme l'hypothèse de Philippe de la trace GPS enregistrée.

Et la carte elle-même est de toute évidence inspirée de celle de gogol,
avec notamment le tracé farfelu du parking de la gare.


Bonne journée,

Jean-Pierre


>
> Le sam. 12 nov. 2022 à 18:07, Léo El Amri  a écrit :
>
>> À ma connaissance aucune trace GPS n'est envoyée à BlaBlaCar, en tous
>> cas je n'en ai jamais envoyé, vu que l'application n'a jamais eu les
>> droits d'accès à ma géolocalisation sur mon smartphone Android.
>>
>> Le "déport de chaussée" est en fait l'arrêt minute de la gare SNCF du
>> Puy-en-Velay, qui est cartographié différemment sous GMaps de sous OSM
>> (voir mon image (BlaBlaCar)) et mon lien (OSM)).
>>
>> Pour s'assurer que ce sont les données de cartographie de OSM, je
>> pourrais modifier ce fameux déport, qui est mal cartographié au passage.
>>
>> J'ai franchement du mal à croire à l'hypothèse de la trace GPS vu la
>> forte ressemblance de la trace avec la carte OSM...
>>
>> Images à superposer, ressemblance à 100% :
>> https://www.dropbox.com/s/dlmd0pynklgz8sy/blablacar-suspect-osm.png?dl=0
>>
>> https://www.dropbox.com/s/osjrc8t9p6fg82d/blablacar-suspect-blablacar.png?dl=0
>>
>> On 12/11/2022 17:26, Philippe Verdy wrote:
>>> Ca ressemble plus à une trace GPS collectée par l'appli mobile Blblicar
>>> elle-même (le service peut impose cela aux conducteurs pour justifier les
>>> trajets et parcours et tarifs demandés aux passagers, et ça peut être
>> exigé
>>> par exemple par des passagères qui veulent voyager en sécurité). Je n'ai
>>> pas utilisé Blablacar depuis longtemps mais même à l'époque il fallait
>> être
>>> connecté à l'appli si on était chauffeur. De plus ça évite des litiges en
>>> cas de retard ou absence de passage: le passager ne peut se défausser sur
>>> le conducteur et le service peut exiger un paiement au moins partiel (en
>>> cas d'absence d'assurance d'annulation payée) et aussi de payer en partie
>>> au moins le chauffeur qui s'est déplacé pour rien.
>>>
>>> Sinon le fond de carte affiché vient de Google, qui ne connait pas un des
>>> rond-points ni visiblement la présence d'un report de voie sur la
>> chaussée
>>> (visiblement pour travaux): cette trace ressemble bien à un trajet
>> effectif
>>> tel qu'il a été enregistré sur un GPS (un assez bon modèle, ou alors la
>>> couvertureà cet endroit est excellente et profite de la géolocalisation
>>> assistée par Google, qui croise aussi les données d'autres réseaux
>> mobiles
>>> et sans fil détectés, et apparemment aussi les détections d'autres
>>> smartphones et appareils mobiles Bluetooth à proximité qui eux aussi se
>>> géolocalisent. Enfin les systèmes par satellite se densifient et les
>>> appareils mobiles peuvent en capter bien plus aujourd'hui)
>>>
>>> Le ven. 11 nov. 2022 à 22:54, Léo El Amri  a écrit :
>>>
 Bonjour la liste,

 En préparant un trajet, je suis tombé là dessus :
 https://www.dropbox.com/s/ok7qhiqcj8d9mh7/?dl=0
 Un tracé de navigation qui ne suit pas du tout la route et qui ressemble
 de très très près au tracé de cette zone :
 https://www.openstreetmap.org/#map=18/45.04375/3.89361

 Qu'en pensez-vous ? Y a -t- il utilisation de données OSM et si oui, ne
 faudrait-il par que BlaBlaCar en fasse mention quelque-part ? En tous
 cas il n'y a rien de tel dans leurs mentions légales.

 --
 Léo

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>