Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [Tagging] Railway tagging: detail key

[Denis Helfer]

Bonjour,

Vieillerie à supprimer. A priori, toutes les lignes ferroviaires sont 
décrites à la voie.


A vos tromblons


Le 10/11/2022 à 10:05, blef via Talk-fr a écrit :

Bonjour,

L'ajout de ce tag semble provenir principalement de @Denis_Helfer 
.

Le mieux serait sans doute de lui demander.


Le 09/11/2022 à 15:03, Marc_marc a écrit :

Bonjour,

un contributeur se demande la signification de la clef detail
plus particulièrement il se demande en quoi detail=track
est différent des façons plus courante de tager cela

quelqu'un a une idée ? cela a l'air d'être majoritairement utilisé
en France

Cordialement,
Marc
 Message transféré 
Sujet : [Tagging] Railway tagging: detail key
Date : Wed, 9 Nov 2022 09:59:41 +
De : Nathan Case 
Répondre à : Tag discussion, strategy and related tools 


Pour : tagg...@openstreetmap.org

Hi all,

I've noticed substantial use (99,297 instances) of the "detail" key, 
but it is undocumented on the Wiki.


Nearly all uses (99.96%) of this key are detail=track [1], which is 
associated with railways [2]. The key is predominantly used in France 
(77.6% of uses [3]) but also elsewhere across central Europe.


I have concerns about this key (it's ambiguous and perhaps redundant 
if all "correct" uses are for the same value) but, nevertheless, it 
would be good to document its usage if possible. I haven't found 
anything in the railway=*, railways, or OpenRailwayMap/Tagging 
documentation [4,5,6].


Does anybody know the background to this key, or what its intended 
values might be?


Many thanks,

Nathan


[1] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/detail#values

[2] https://taginfo.openstreetmap.org/keys/detail#combinations

[3] https://overpass-turbo.eu/s/1nzc

[4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:railway

[5] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Railways

[6] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenRailwayMap/Tagging



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Re: [OSM-talk-fr] Vers un modèle de données amélioré pour OpenStreetMap

[Denis Helfer]

Merci Marc pour de travail de traduction.
3 petites coquilles repérées :
- "pour accéder à l’emplacement d’une chemin, par exemple" -> "pour 
accéder à l’emplacement d’un chemin, par exemple"

- "aux nœuds membres de cette chemin" -> "aux nœuds membres de ce chemin"
- "comme les chemins fermées et les" -> "comme les chemins fermés et les".

Par ailleurs on peut parler de données surfaciques au lieu de "type de 
données “zone”.


Encore bravo pour le travail

Denis

Le 02/09/2022 à 13:28, Marc_marc a écrit :

Bonjour,

j'ai traduis le message de Tobias Knerr,
https://www.openstreetmap.org/user/marc__marc/diary/399867
pour ceux que cela interesse.

le plus le plus interessant à mes yeux est celui sur la création
d'un 4ieme type d'objet pour les aires au lieu des bricolages
chemin fermé ou multipolygone

Cordialement,
Marc



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Re: [OSM-talk-fr] Route des Vins d'Alsace dupliquée

[Denis Helfer]

Salü Bisamme,


Je reconnais avoir commis la relation 2144151 il  y a 10 ans (la 
prescription c'est au bout de combien ?). C'est une erreur de jeunesse.


Je la supprime donc ; la relation 1116830 est plus active avec 307 
versions à ce jour.


En revanche il y a des incohérences, des discontinuités que je n'ai pas 
l'intention de combler étant occupé par d'autres chantiers.


Yvon, la fatigue est une explication tout à fait plausible aussi.


A+

Denis


Le 21/05/2022 à 22:38, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Herzlich willkommen.

Du côté d'Obernai je dirais même qu'elles sont assez complémentaires ;-).

https://www.openstreetmap.org/relation/1116830#map=16/48.4583/7.4746

https://www.openstreetmap.org/relation/2144151#map=16/48.4583/7.4746


16 morceaux pour la première, 17 pour la seconde : autant compléter la
première.

http://ra.osmsurround.org/analyzeRelation?relationId=1116830

Là elles sont aussi bancales :

https://www.openstreetmap.org/relation/1116830#map=12/48.0291/7.2675

Je vois que les contributeurs sont très souvent les mêmes dont un
certain Denis auteur d'une des deux.

Peut-être que ceux qui maintiennent la relation abusent des boissons
fermentées sur le parcours et trouvent que deux c'est mieux.

Il y a peut-être une subtilité mais comme toi je sèche. Denis, abus de
boissons fermentées ou bonne raison ?^

Jean-Yvon

Le 21/05/2022 à 19:00, Volker Schmidt - vosc...@gmail.com a écrit :

Bonjour.

Voici mon premier post sur la liste française OSM. Je suis un mappeur 
OSM

allemand de Padoue en Italie.
Par hasard j'ai remarqué qu'il existe deux relations apparemment 
identiques

pour la Route des Vins d'Alsace: relations 1116830
 et 2144151
.
Je suis à peu près sûr qu'il n'y a qu'une seule Route des Vins d'Alsace
(mes ancêtres sont alsaciens) !

Volker
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Re: [OSM-talk-fr] Dégradations à annuler (dont voie ferrée)

[Denis Helfer]

Bonjour Jean-Yvon


J'ai refait une passe sur le secteur. Plus grand chose d'intérêt 
ferroviaire : une ancienne ITE (entreprise raccordée au réseau ferré 
national).

J'ai mis en disused en attendant la prochaine version de l'ortho.

Bon débarras de ce parasite. C'est en jardinant quotidiennement, qu'on 
élimine les contributions nuisibles. Pas toujours besoin de glyphosate, 
heureusement.


Denis

Le 20/04/2022 à 22:16, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

C'était plus de boulot que prévu car j'ai fait une passe sur les objets
modifiés en dernier par ce vandale.

Denis, tu pourras vérifier https://www.openstreetmap.org/way/341777352 ?

J'ai fait l'hypothèse que ce que tu avais fait était mieux que ce qu'il
avait trouvé avant de vandaliser.

J'ai même trouvé son compte précédent :
https://www.openstreetmap.org/user/Joyeux%20Bernard

Il n'y a plus trace d'aucune de ses contributions. 100 % de déchets !

Et merci au DWG au passage.

Jean-Yvon

Le 20/04/2022 à 20:24, Jean-Yvon Landrac a écrit :

Volontaire !

;-)

Je fais ça dans la foulée.

Le 20/04/2022 à 19:42, Francois Gouget - fgou...@free.fr a écrit :

Je suis tombé sur un groupe de changesets douteux :
https://www.openstreetmap.org/changeset/103961825
https://www.openstreetmap.org/changeset/103961280

Ils ajoutent des bureaux Google France, Microsoft France et Samsung
France dans une petite rue de Saint-Émilion.

Il se trouve que leur auteur, joyeuxbernard687, a été banni pour 9 ans
encore. Mais les changesets ci-dessus n'ont pas été annulés. Comme 
je ne

sais pas faire de revert si je m'y colle ça ne sera probablement pas
bien fait. Du coup quelqu'un pourrait-il se porter volontaire pour
annuler les changesets ci-dessus ?

J'ai l'impression que la plupart de ses autres changesets (il n'y en a
que 20) ont été annulés manuellement (pas via un revert).





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[OSM-talk-fr] Tour de France des Mapathons CartONG - Etape à Strasbourg 30 Mars 2022

[Denis Helfer]

Bonjour à tous,


CartONG  organise le 30 mars 2020 une soirée 
mapathon de 18h00 à 20h30 au Shadok à la Presqu’île André Malraux à 
Strasbourg.


Le mapathon  est non 
seulement l'occasion d'enrichir OSM en données nouvelles sur des zones 
moins favorisées, mais également un temps de rencontre avec de nouveaux 
contributeurs.

Ce mapathon se déroulera *en présentiel*.

Pour vous inscrire c'est par ici  : 
https://www.eventbrite.ca/e/billets-tour-de-france-des-mapathons-strasbourg-2755394649.


Votre point de contact : missingm...@cartong.org ou s_eschb...@cartong.org

Venez nombreux et partagez l'info autour de vous

D'avance merci

Denis
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin d'aide pour référence d'un ligne TGV

[Denis Helfer]

Le plus simple est de passer par un outil de type Qgis (au hasard) avec 
le plugin QuickOSM et la requête overpass http://overpass-turbo.eu/s/YYl.


En ne retenant que la relation en sortie (multiligne) on obtient la 
longueur de 561,369 kms


Par ailleurs, Qgis est très pratique pour comparer des jeux de données 
opendata avec des données OSM.


Qgis c'est bon mangez-en 3x par jour.

Le 12/10/2020 à 16:20, Percherie OnDaNet a écrit :


Après avoir testé avec réussite les mises à jour de lignes SNCF j'en 
ai profité pour mettre à jour la page 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Voies_ferr%C3%A9es qui 
était quelque peu abandonnée depuis des années.

Des liens ressources, astuces et conseils y on été ajouté.

Si ça peut donner envi à d'autres contributeurs de participer c'est 
déjà ça...


Question : avec JOSM j'ai tenté de récupérer la longueur total des 
lignes mais j'ai l'impression qu'au delà de 200 km cela ne fonctionne 
pas. Par exemple sur le trajet https://osm.org/relation/11741864
Comment puis-je récupérer la longueur total d'une sélection qui fait 
plus de 200 km ?






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Re: [OSM-talk-fr] Besoin d'aide pour référence d'un ligne TGV

[Denis Helfer]

Les horaires des TGV et des TER sont disponibles en opendata au format GTFS

https://ressources.data.sncf.com/explore/dataset/horaires-des-train-voyages-tgvinouiouigo/table/

https://ressources.data.sncf.com/explore/dataset/sncf-ter-gtfs/table/

yapuka décoder...


Le 11/10/2020 à 10:14, Julien djakk a écrit :

Salut !

On a le droit de copier les fiches horaires de la SNCF ?

Julien "djakk"

Le dim. 11 oct. 2020 à 01:39, Gad.Jo  a écrit :

La modification a été bien plus simple et rapide que prévu :
https://www.openstreetmap.org/changeset/92288895

J'ai remis à jour les relations qui y ressemblait le plus vers les
nouveau numéro de ligne actuellement active sur le site de la SNCF.
Normalement il n'y a pas de casse sur les gares où je suis passé (ajout
de tag, mise en conformité)...

L'ancienne ligne TGV 752 a été remplacée par les lignes TGV 6871, 6873,
6823, 9836 et 9862

En dehors de la gare Lille Europe où un trou persiste dans les relations
(pas chaud pour modifier une grosse gare). Tout les trajets sont continu.

Le 10/10/2020 à 21:42, Gad.Jo a écrit :

Après une courte recherche j'ai trouvé le très bon site :
https://www.fiches-horaires.net/ (leur description en pied de page est
très amusante et pleine de bon sens)

A défaut de trouver les fiches horaires officielle il y a de la
données valide. Par contre... où on t'ils trouvé leur données ?

Le 10/10/2020 à 16:40, Adrian via Talk-fr a écrit :

Il y a deux ans environ, je voulais couper des chemins (ways) de
chemin de fer pour introduire des ponts. Ces chemins étaient membres
de plus que dix relations d'itinéraire. Comme toi, j'ai vu qu'il y
avait deux genres de relation. Il y avait les itinéraires
d'infrastructure, comme la ligne de Combs-la-Ville à Saint-Louis. Et
il y avait les itinéraires passagers, les voyages sans correspondance
proposés par la SNCF, comme le TGV 752. J'ai remarqué que les
itinéraires passagers reflétaient l'état d'il y a cinq ans ou plus.

Les relations étaient un vrai désordre. Toutes étaient cassées à
multiples endroits avec des types diverses d'erreur. Quelques-unes
étaient très longues avec jusqu'à trois mille membres. Le format de
toutes les relations est un hybride de v1 et v2 des transports en
commun. Il y a une liste des gares, et une liste des chemins dans les
deux sens (sauf voie unique), sans les rôles forward ou backward. Les
listes des chemins comprennent des blocs alternés de chemins dans le
sens aller et chemins dans le sens retour. Les relations
d'infrastructure contiennent souvent toutes les voies des gares, y
compris les voies de garage et d'évitement. Les relations passagers
contiennent souvent toutes les voies par lesquelles les trains
pourraient passer par les gares. Je pense que les relations ont été
créées ainsi par des enthousiastes des chemins de fer. Mais je n'ai
pas cherché qui, ou pourquoi, ou si c'est documenté quelque part.

J'ai passé des heures à faire une réparation partielle des
plus-que-dix relations, sans changer le format. Une réparation
entière aurait fallu beaucoup trop longtemps. Ainsi j'ai pu
introduire les ponts sans empirer le bordel.

À mon avis, un tel cas a besoin d'une méthode différente de
cartographier les itinéraires. Les relations d'itinéraire devraient
avoir comme membres, d'autres relations: des tronçons d'itinéraire.
Ça pourrait être fait avec ou sans des relations superroute. On
arriverait à une grande simplification.

Et alors, que faire? Mettre en bonne état et à jour seulement les
relations qui passent par ton coin, est un très grand boulot. Et en
idéal, il faudrait discuter avec ceux qui cartographient les chemins
de fer, quel est le format préféré des relations. Les relations sont
utilisées par https://www.openrailwaymap.org/ et
https://magosm.magellium.com/portail/#/carte p.ex. Supprimer des
relations serait dommage, vu le temps que plusieurs contributeurs ont
passé à les créer. À mon avis, il faudrait améliorer ou mettre à
jour; ou bien laisser tel quel.

À noter qu'il y a toujours des liaisons directes Lyon - Barcelone.
Mais pas Lyon - Bordeaux, ça va plus vite maintenant via Paris que
via Montpellier!

Un projet du mois, peut-être? Mais je me demande s'il y aurait assez
de contributeurs intéressés. Et comment découvrir la gamme des
itinéraires passagers, vu qu'il n'y a plus de fiches horaires TGV
disponibles en ligne?

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin d'aide pour référence d'un ligne TGV

[Denis Helfer]

Je ne vais répondre en détail qu'à la seconde partie en parlant de ma 
pratique


Je fais une relation générique pour la ligne généralement de type 
route_master=railway qui contient


des  relations par voie (route=railway) + voies de jonction et autres 
évitements


Exemple : 
https://www.openstreetmap.org/relation/8386108#map=11/49.4014/3.9432



PS : pour la première question, supprimer la ref qui n'en est pas une ou 
un disused:ref si vraiment on tient à garder des vieilleries..



Le 09/10/2020 à 16:33, Percherie OnDaNet a écrit :


C'est bien ce que je pensait... ancien REF TGV abandonnée par la SNCF 
et rien à voir avec la ligne LVG


_Que me conseille tu concernant cette ligne transport en commun qui 
n'existe plus ?_


Concernant l'itinéraire ferroviaire "752 000" : 
https://www.openstreetmap.org/relation/3264340

Pour ceux qui sont perdu, itinéraire <> itinéraire de transport

_Est-ce que je met une seule voies, les deux sens, toutes les voies 
des gares traversées ?_


Au final ça soulève plus de questions que de réponses

Le 09/10/2020 à 16:04, Denis Helfer a écrit :


Hello,

Cela semble correspondre, selon 
http://medias.sncf.com/sncfcom/pdf/guides/Carte_des-destinations_InfoVoy.pdf, 
au numéro d'une (ancienne) fiche horaire.


Dans tous les cas, la numérotation des liaisons commerciales n'a rien 
à voir avec la numérotation de l'infrastructure.


A ma connaissance, il n'y a pas d'identifiant d'une telle liaison ; 
il n'y aura que des identifiants de circulations de trains



Denis


Le 09/10/2020 à 15:36, Percherie OnDaNet a écrit :


Bonjour à tous,


Je suis en train de m'intéresser aux relations route=train qui 
remontent en erreur sur GeoFabrik. Prenez l'exemple sur
https://www.openstreetmap.org/relation/5943884 (TGV 752 : Lyon -- 
Montpellier -- Toulouse -- Bordeaux / Perpignan -- Barcelone)


*Ignorez les tags qui ne sont pas bon*. La question porte sur la 
référence de la ligne et je n'arrive pas à la retrouver sur internet.


  * Les trajets TGV nommé "TGV 752" ne semble pas exister sur
internet ou sur OUI.fr
  * La ligne LGV (voie ferrée) 752 000 existe :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_de_Combs-la-Ville_%C3%A0_Saint-Louis_(LGV)

Je me demande si le transport "TGV 752" existe réellement. Est-ce 
plutôt une création libre inspiré de la LGV "752 000" ?
Si je souhaite conserver les relations. Quel référence puis-je 
utiliser ?


Je sens que la réponse ne va pas être simple ;-/


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Re: [OSM-talk-fr] Fondation OSM / nouveau membre, dernier jour aujourd'hui pour pouvoir votre en décembre

[Denis Helfer]

Le 12/09/2020 à 19:01, Vincent Bergeot a écrit :


Bonjour,

l'assemblée générale de la Fondation OpenStreetMap se déroulera le 12 
décembre 2020.


Et pour devenir un *nouveau* membre habité à voter pour les candidats 
au conseil d'administration de la fondation, il faut adhérer 
aujourd'hui, jusqu'à minuit. Cette mesure avait été prise suite à des 
adhésions massives dans les derniers jours avant l'AG 2018.


Plus d'infos ici : 
https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Annual_General_Meetings/2020 et 
ici : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/AGM20/Election_to_Board


Vous *pouvez devenir membre automatiquement si vous avez 42 jours de 
cartographie volontaires non rémunérées* ou d'autres types d'activités 
de promotion d'OpenStreetMap (plus d'infos ici 
https://join.osmfoundation.org/active-contributor-membership/).


à vous,


J'appuie le message de Vincent : c'est un opportunité inédite de montrer 
que la communauté peut faire contrepoids. Changer la gravité de la 
Fondation par la masse des contributeurs bénévoles, attachés à la 
création d'un commun inaliénable avant que le Fondation ne soit attiré 
vers d'autres destinées.


42 est la réponse

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Re: [OSM-talk-fr] test n° 3 depuis Thunderbird

[Denis Helfer]

Le 02/09/2020 à 21:54, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :

Dernier test depuis mon ordinateur.
Merci de me signaler si vous avez eu ce mail en indésirable. Sinon 
vous pouvez le jeter :-)


C'est fini, je ne vous embête plus.

Merci beaucoup.
Georges


Eagle has landing (1)

1. https://www.fai.org/news/apollo-11-eagle-has-landed

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Re: [OSM-talk-fr] Test n°1 compte zaclys

[Denis Helfer]

Le 02/09/2020 à 21:48, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :

Bonjour à tous,

Je vais être un peu hors sujet et vous prie de me pardonner.
Plusieurs d'entre vous m'ont signalé que mes mails arrivaient en 
indésirables. Avant d'accuser Zaclys, je voudrais faire quelques 
tests. Trois tests dont celui ci est le premier.

Mail envoyé depuis FairEmail en changeant l'expéditeur.

Merci beaucoup de me dire si vous avez ce message en indésirable.

Georges


Mail nominal
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