Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Hier, j'ai participé à une table ronde sur l'OD et à un atelier participatif. C'était très bien, les intervenants étaient de bonne qualité. J'ai cité OpenStreetMap, mais le public, très divers (fonctionnaire, journalistes, entrepreneurs, touristes), n'en avait, évidemment, pas entendu parler. Ce qui apparaît aussi, c'est que les personnes présentes n'avaient pas beaucoup d'idées sur le caractère des données détenues par une collectivité, en dehors de qualificatifs comme social, scolaire, numérique… Une des obsessions est que cela serve à des petits groupes de gens du territoire ou, à la rigueur à Mme Michu, mais pas au citoyen lambda éclairé. L'idée qu'elles soient exploitables depuis Hong-Kong semble donc saugrenue. On ne voit même que les collectivités publiques ont des données géo et on imagine donc même pas de débouché possible. Remèdes : organiser des petites confs, barcamp et autres sur l'OD pour diffuser la culture de l'OD dans la population et les relais d'opinion. Ce sera ensuite plus facile de faire comprendre qu'OSM est un lieu d'utilisation possible, comme visualisation ou comme réceptacle. Une idée simple comme le fait que les citoyens doivent se voir restituer les données récoltées en leur nom et avec leur argent est très loin d'être comprise. Ce qui m'amuse, c'est que l'on dise que dans les collectivités qui ont ouvert leurs données, le taux d'utilisation est très faible. Il est pourtant facile de voir : 1 que c'est très récent 2 que le juge de paix d'une politique locale, ce sont les élections. C'est donc en 2013, à mesure que la campagne pour les municipales (et les cantonales) approchera que l'on verra des gens s'emparer des données. Il faudra essayer alors de montrer les potentialités d'OSM pour les matérialiser. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Bonjour. Merci Christian pour ce retour. J'ajouterai qu'il faut aussi évangélisé auprès des collectivités et qu'elles commencent déjà à établir le catalogue des données qu'elles détiennent. Ne pas attendre pour diffuser la bonne parole aux agents que l'on rencontre ici ou là. Le 24/05/12, Christian Rogelchristian.ro...@club-internet.fr a écrit : Hier, j'ai participé à une table ronde sur l'OD et à un atelier participatif. C'était très bien, les intervenants étaient de bonne qualité. J'ai cité OpenStreetMap, mais le public, très divers (fonctionnaire, journalistes, entrepreneurs, touristes), n'en avait, évidemment, pas entendu parler. Ce qui apparaît aussi, c'est que les personnes présentes n'avaient pas beaucoup d'idées sur le caractère des données détenues par une collectivité, en dehors de qualificatifs comme social, scolaire, numérique… Une des obsessions est que cela serve à des petits groupes de gens du territoire ou, à la rigueur à Mme Michu, mais pas au citoyen lambda éclairé. L'idée qu'elles soient exploitables depuis Hong-Kong semble donc saugrenue. On ne voit même que les collectivités publiques ont des données géo et on imagine donc même pas de débouché possible. Remèdes : organiser des petites confs, barcamp et autres sur l'OD pour diffuser la culture de l'OD dans la population et les relais d'opinion. Ce sera ensuite plus facile de faire comprendre qu'OSM est un lieu d'utilisation possible, comme visualisation ou comme réceptacle. Une idée simple comme le fait que les citoyens doivent se voir restituer les données récoltées en leur nom et avec leur argent est très loin d'être comprise. Ce qui m'amuse, c'est que l'on dise que dans les collectivités qui ont ouvert leurs données, le taux d'utilisation est très faible. Il est pourtant facile de voir : 1 que c'est très récent 2 que le juge de paix d'une politique locale, ce sont les élections. C'est donc en 2013, à mesure que la campagne pour les municipales (et les cantonales) approchera que l'on verra des gens s'emparer des données. Il faudra essayer alors de montrer les potentialités d'OSM pour les matérialiser. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Envoyé avec mon mobile Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Selon Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr: Hier, j'ai participé à une table ronde sur l'OD et à un atelier participatif. C'était très bien, les intervenants étaient de bonne qualité. J'ai cité OpenStreetMap, mais le public, très divers (fonctionnaire, journalistes, entrepreneurs, touristes), n'en avait, évidemment, pas entendu parler. Ce qui m'amuse, c'est que l'on dise que dans les collectivités qui ont ouvert leurs données, le taux d'utilisation est très faible. Il est pourtant facile de voir : 1 que c'est très récent 2 que le juge de paix d'une politique locale, ce sont les élections. C'est donc en 2013, à mesure que la campagne pour les municipales (et les cantonales) approchera que l'on verra des gens s'emparer des données. Il faudra essayer alors de montrer les potentialités d'OSM pour les matérialiser. A titre d'exemple, n'hésite pas à montrer l'import des adresses sur la carte OSM pour Nantes : c'est tout frais issu de l'opendata de Nantes Métropole. http://www.openstreetmap.org/?lat=47.213574lon=-1.558525zoom=18layers=M L'intégration des données se poursuit actuellement pour les 24 communes de Nantes Métropole. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nantes/Adresses_postales_Nantes_M%C3%A9tropole Librement Christophe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Bonjour, Je ne suis l'événement que via les tweet (merci à Cyrille et aux autres), et ce que j'écris n'est peut-être pas représentatif. Il semble que l'aspect réciprocité n'est pas trop évoqué : le fait que les données libérées puissent être étoffées, améliorées par les utilisateurs/citoyens/entreprises semble être mis de coté. C'est pourtant un point clé je pense dans le choix de la licence... Sinon s'il y un pot quelque part ce soir ou demain, j'ai soif de savoir :-) Bruno Un Nantais ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Le 24 mai 2012 à 14:25, Bruno Cortial a écrit : Il semble que l'aspect réciprocité n'est pas trop évoqué : le fait que les données libérées puissent être étoffées, améliorées par les utilisateurs/citoyens/entreprises semble être mis de coté. C'est pourtant un point clé je pense dans le choix de la licence... C'est malheureusement exact. Le schéma que les gens ont dans la tête est le libre-service du prêt à manger, car Mme Michu ne sait pas traiter les données brutes, d'où le souci parfois formulé de préparer les données, ce qui est source d'inquiétude, car cela peut coûter cher. Il faut bien comprendre, vous, les geeks, que vous aurez toujours du mal à vous déguiser en électeurs moyens. ;-) . Il est plus compréhensible de parler de la population qui s'intéresse à la vie locale (en période d'élections, surtout) et de dire qu'elle trouvera des médiateurs pour remettre les données dans une forme digeste, mais parler d'applications spécifiques remet de l'inquiétude, car qui sont ces mystérieux bienfaiteurs? Convertir les données (pas seulement géo) en carte est mieux perçu, mais, peut-être, en citant presqu'autant Google Maps qu'OSM. La valorisation via OSM ne doit être présentée qu'une fois que les étapes de la compréhension basique sont franchies. Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Le 16 mai 2012 à 21:28, Cyrille Giquello a écrit : Je ne serai que l'après-midi sur la cartopartie, le matin je serai sur OpenData des citoyens. Je viendrai mercredi matin pour l'atelier OpenData au Centre de Com de l'Ouest. L'AM, je ne sais pas, car les ateliers sont pleins et je suis sur la liste d'attente. Peut-être, irai-je à la Cantine pour voir si certains y passent. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Bonsoir, Je viens de renvoyer un mail aux inscrits des ateliers open data de mercredi pour demander s'il y avait des desistements et pouvoir faire passer les 5 personnes (dont christian) qui sont actuellement en liste d'attente. Réponse demain... Claire @libertic Le 21 mai 2012 22:40, Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 16 mai 2012 à 21:28, Cyrille Giquello a écrit : Je ne serai que l'après-midi sur la cartopartie, le matin je serai sur OpenData des citoyens. Je viendrai mercredi matin pour l'atelier OpenData au Centre de Com de l'Ouest. L'AM, je ne sais pas, car les ateliers sont pleins et je suis sur la liste d'attente. Peut-être, irai-je à la Cantine pour voir si certains y passent. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Salut, Qui sera présent et aux quels moments pour cette géniale semaine de l'OD à Nantes ? Tout le programme sur http://www.opendataweek.org -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Salut Je serais de passage sur Nantes lundi, ça pourrait être l'occasion de rencontrer d'autres mappeurs (je n'ai pour l'instant pas trop fait la démarche en nord Deux-Sèvres ;-)) Cordialement Mickaël Guéret Le mercredi 16 mai 2012 à 16:29 +0200, Cyrille Giquello a écrit : Salut, Qui sera présent et aux quels moments pour cette géniale semaine de l'OD à Nantes ? Tout le programme sur http://www.opendataweek.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Salut, Le 16/05/2012 16:29, Cyrille Giquello a écrit : Qui sera présent et aux quels moments pour cette géniale semaine de l'OD à Nantes ? Moi j'y serai vu que j'anime la partie S'initier aux cartoparties du Jeudi (d'ailleurs faut vraiment que je me colle à la préparation de mes slides :D ). Je ne sais pas encore si je pourrais aller à d'autres moments de la semaine (pas mal de boulot). Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Le 16 mai 2012 16:53, Mickaël Guéret m.gue...@free.fr a écrit : Salut Je serais de passage sur Nantes lundi, ça pourrait être l'occasion de rencontrer d'autres mappeurs (je n'ai pour l'instant pas trop fait la démarche en nord Deux-Sèvres ;-)) En fait il n'y a que l'inauguration de programmée pour le lundi. Peut-être un CartoBar pour le soir histoire de préparer la semaine ? Il faut que je m'inscrit sur la liste de Nantes (http://www.linux-nantes.org/wws/info/openstreetmap-nantes) pour lancer l'annonce. C. Cordialement Mickaël Guéret Le mercredi 16 mai 2012 à 16:29 +0200, Cyrille Giquello a écrit : Salut, Qui sera présent et aux quels moments pour cette géniale semaine de l'OD à Nantes ? Tout le programme sur http://www.opendataweek.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Le 16 mai 2012 16:55, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit : Le 16 mai 2012 16:53, Mickaël Guéret m.gue...@free.fr a écrit : Salut Je serais de passage sur Nantes lundi, ça pourrait être l'occasion de rencontrer d'autres mappeurs (je n'ai pour l'instant pas trop fait la démarche en nord Deux-Sèvres ;-)) Bonjour Un petit mail à la liste openstreetmap-nan...@linux-nantes.org, tu devrais avoir des retours. Notre point de chute habituel est le Flesselles http://www.openstreetmap.org/?mlat=47.214296mlon=-1.554703zoom=18layers=M En fait il n'y a que l'inauguration de programmée pour le lundi. Peut-être un CartoBar pour le soir histoire de préparer la semaine ? Il faut que je m'inscrit sur la liste de Nantes (http://www.linux-nantes.org/wws/info/openstreetmap-nantes) pour lancer l'annonce. A noter que dans le cadre de la semaine OD il y a une cartopartie le 26 mai à Clisson sur le domaine de la Garenne Lemot (co-voiturage Nantes-Clisson prévu). Le cadre est superbe, la carte vierge. Des renforts pour l'encadrement sont bienvenus ;-) http://data.loire-atlantique.fr/actualites/?tx_ttnews[tt_news]=59 A+ BrunoC ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Moi qui habite a la limite de la vendée, coté sud-deux Sèvres, j'avai noté la carto-partie à Clisson pour le samedi qui serait pas trop loin! Je serait ravis de pouvoir préter main forte, mais pour l'instant c'est pas encore sur que je puisse passer... Dommage que nantes est un peut trop loin pour pouvoir passer pour les conférences en semaine... -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Semaine-Internationale-de-l-OpenData-a-Nantes-odwnantes-tp5709107p5709136.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Le 16 mai 2012 19:05, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit : Moi qui habite a la limite de la vendée, coté sud-deux Sèvres, j'avai noté la carto-partie à Clisson pour le samedi qui serait pas trop loin! Je serait ravis de pouvoir préter main forte, mais pour l'instant c'est pas encore sur que je puisse passer... Dommage que nantes est un peut trop loin pour pouvoir passer pour les conférences en semaine... Dommage qu'on soit si proche l'un de l'autre et qu'on ne puisse se voir. Clisson reste encore dans mes distances. Je vais assez souvent en Nord-Vendée, ou Pornic, et Nantes de temps à autres, et la Bretagne (en fait tout les Deux-Sèvres où je suis ne m'intéresse pas du tout malgré les quelques années que j'y suis et je me trompe encore de chemin à Niort même... Dès que je peux je vais ailleurs). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Semaine Internationale de l'OpenData à Nantes #odwnantes
Le 16 mai 2012 17:52, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit : Le 16 mai 2012 16:55, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit : Le 16 mai 2012 16:53, Mickaël Guéret m.gue...@free.fr a écrit : Salut Je serais de passage sur Nantes lundi, ça pourrait être l'occasion de rencontrer d'autres mappeurs (je n'ai pour l'instant pas trop fait la démarche en nord Deux-Sèvres ;-)) Bonjour Un petit mail à la liste openstreetmap-nan...@linux-nantes.org, tu devrais avoir des retours. Notre point de chute habituel est le Flesselles http://www.openstreetmap.org/?mlat=47.214296mlon=-1.554703zoom=18layers=M En fait il n'y a que l'inauguration de programmée pour le lundi. Peut-être un CartoBar pour le soir histoire de préparer la semaine ? Il faut que je m'inscrit sur la liste de Nantes (http://www.linux-nantes.org/wws/info/openstreetmap-nantes) pour lancer l'annonce. A noter que dans le cadre de la semaine OD il y a une cartopartie le 26 mai à Clisson sur le domaine de la Garenne Lemot (co-voiturage Nantes-Clisson prévu). Le cadre est superbe, la carte vierge. Des renforts pour l'encadrement sont bienvenus ;-) Je ne serai que l'après-midi sur la cartopartie, le matin je serai sur OpenData des citoyens. -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
