Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network "Arc en ciel" dans le département du Nord région Hauts-de-France

[Jérôme Amagat]

Le 1 septembre 2017 à 19:57, JB  a écrit :

> Quelques notes suite à ton message :
> Il y a 600 abonnés à talk-fr.


A quand même, ça fait beaucoup !
Salut tous le monde 

Désolé...


> Des statistiques sur 5 personnes n'ont pas de sens.
> Le nombre de messages quotidien est déjà bien trop important, heureusement
> que 600 personnes n'ont pas donné leur avis par retour de mail.
> La liste existe depuis de nombreuses années, et les plus anciens avec le
> plus de recul sont rarement ceux qui interviennent le plus et avec le plus
> d'insistance (probablement avec le réflexe : « est-ce que ce mail vaut le
> coup d'être envoyé ? »).
> Ce genre de discussion a déjà été abordé moultes fois, avec toujours la
> même issue : on taggue ce qu'il y a sur le terrain.
>

Les "vieux" qui ont déjà participé a ces discutions ou vu les conclusions,
il faudrait peut être intervenir dans cette longue discussion pour le dire
parce qu'elle partait plutôt pour ne pas indiquer ce qui est sur le terrain
et créer un truc qui vient de nul part.

On peut voir sur taginfo :
https://taginfo.openstreetmap.fr/keys/network#values
que il y a déjà 33 valeurs de network commençant par "fr_" plus quelques
une commençant par "FR:"

ça serai bien que ce qu'il faut indiqué soit clair pour tout le monde
d'autant plus si une ou plusieurs applications se serve de ces données.



> JB.
> PS : ce message n'appelle pas forcément de réponse. Sauf si elle vaut la
> peine d'être lue par 600 personnes.


Je suis pas sur que ça vaut la peine d’être lu mais je l’écris quand
même

>
>
> Le 01/09/2017 à 17:00, marc marc a écrit :
>
>> Résultat après une semaine de vote :
>> Point 1 : changer le nom du réseau pour lui ajouter un suffixe
>> afin de le rendre humainement clair & unique
>> Vincent pour
>> Noémie contre
>> djakk contre
>> Jean-Yvon contre
>> Marc pour
>> Le non l'emporte, on est très loin d'un consensus.
>> Pas de consensus non plus sur la signification du tag : "humainement
>> parlant" <> "ne pas changer que le nord" <> "ne pas être différent
>> de l'officiel"
>>
>> Point 2 : harmoniser avec la valeur locale la plus courante
>> "Arc en ciel" qui est aussi celle du site web
>> Vincent pour
>> Noémie pour
>> Jean-Yvon pour
>> Marc pour
>> premier gagnant : l'abstention :)
>> vu l'unanimité, j'ai fait l’opération
>>
>> je suis content, on a progressé, même si c'est un pas minuscule :)
>>
>> Le 25. 08. 17 à 01:38, Marc M. a écrit :
>>
>>> Bonsoir,
>>>
>>> Je me propose de résoudre ce "doublon" "Arc en ciel"
>>> D'abord merci à Lenny qui a fait déjà fait la moitié du travail :-)
>>>
>>> Nom proposé pour le réseau : "Arc en Ciel (Nord)"
>>>
>>> La typographie (la majuscule et les espaces) vient de la valeur
>>> actuellement la plus présente.
>>> Le suffixe "Nord" vient de leur site et la page wikipedia
>>> qui indique qu'aujourd'hui (août 2017), c'est le département du Nord
>>> qui s'occupe du réseau.
>>>
>>> Critère de sélection :
>>> tag network ayant les 3 mots "arc en ciel" sans faire de différence
>>> entre les majuscules et minuscules.
>>> étendue de la sélection : la région Hauts-de-France
>>>
>>> Récurrence : possible si de nouveaux objets apparaissent
>>> avec la mauvaise valeur.
>>> J'essayerai bien évidement dans la mesure du possible
>>> de prévenir au préalable le contributeur.
>>>
>>> Raison du choix : essayer de contenter tout le monde
>>> C'est à la fois un nom pour humain (l'utilisateur sait
>>> facilement à quoi cela se rapporte) et c'est aussi
>>> un nom unique à ce jour et qui pourrait le rester.
>>>
>>> Il y a quelques valeurs qui renseignent le chiffre 2 parce
>>> que leur réseau est divisé en 4 secteurs (de 1 à 4).
>>> Si quelqu'un a une idée d'un sous-tag où mettre cette info,
>>> Je la migrerai dans un sous-tag.
>>> Si pas d'idée ou une majorité contre ou pas d'intérêt, je garderai
>>> cette info dans le tag network comme c'est le cas actuellement.
>>>
>>> Coïncidence, ce réseau changera au 1er septembre de couverture
>>> pour s'étendre à la région (source : leur site web).
>>> S'il y a une majorité avant cette date, je le renommerai avec "Nord"
>>> avant le 1er septembre puis en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
>>> à partir du 1er septembre.
>>> Cela ne me dérange pas et cela m'arrange même histoire à la fois
>>> de ne pas attendre jusqu'au 1er septembre et à la fois d'avoir
>>> une opération réelle de modification de nom de réseau à documenter.
>>> Si la discussion traîne au delà du 1er septembre, je modifierai
>>> évidement le nom directement en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
>>>
>>> L'opération ne concerne volontairement PAS :
>>> - quoi faire le jour où ce réseau s'étend hors de la région.
>>> - le réseau "Arc-en-ciel (Haute-Garonne)", par respect pour son travail,
>>> je verrai cela séparément avec Lenny.
>>> - regrouper tout dans une relation network <> des tag network
>>> Je sélectionne les objets avec le tag. je ne modifie ni à la hausse
>>> ni à la baisse le nombre ni de tag ni de relation 

Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network "Arc en ciel" dans le département du Nord région Hauts-de-France

[JB]

Quelques notes suite à ton message :
Il y a 600 abonnés à talk-fr. Des statistiques sur 5 personnes n'ont pas 
de sens.
Le nombre de messages quotidien est déjà bien trop important, 
heureusement que 600 personnes n'ont pas donné leur avis par retour de 
mail.
La liste existe depuis de nombreuses années, et les plus anciens avec le 
plus de recul sont rarement ceux qui interviennent le plus et avec le 
plus d'insistance (probablement avec le réflexe : « est-ce que ce mail 
vaut le coup d'être envoyé ? »).
Ce genre de discussion a déjà été abordé moultes fois, avec toujours la 
même issue : on taggue ce qu'il y a sur le terrain.

JB.
PS : ce message n'appelle pas forcément de réponse. Sauf si elle vaut la 
peine d'être lue par 600 personnes.


Le 01/09/2017 à 17:00, marc marc a écrit :

Résultat après une semaine de vote :
Point 1 : changer le nom du réseau pour lui ajouter un suffixe
afin de le rendre humainement clair & unique
Vincent pour
Noémie contre
djakk contre
Jean-Yvon contre
Marc pour
Le non l'emporte, on est très loin d'un consensus.
Pas de consensus non plus sur la signification du tag : "humainement
parlant" <> "ne pas changer que le nord" <> "ne pas être différent
de l'officiel"

Point 2 : harmoniser avec la valeur locale la plus courante
"Arc en ciel" qui est aussi celle du site web
Vincent pour
Noémie pour
Jean-Yvon pour
Marc pour
premier gagnant : l'abstention :)
vu l'unanimité, j'ai fait l’opération

je suis content, on a progressé, même si c'est un pas minuscule :)

Le 25. 08. 17 à 01:38, Marc M. a écrit :

Bonsoir,

Je me propose de résoudre ce "doublon" "Arc en ciel"
D'abord merci à Lenny qui a fait déjà fait la moitié du travail :-)

Nom proposé pour le réseau : "Arc en Ciel (Nord)"

La typographie (la majuscule et les espaces) vient de la valeur
actuellement la plus présente.
Le suffixe "Nord" vient de leur site et la page wikipedia
qui indique qu'aujourd'hui (août 2017), c'est le département du Nord
qui s'occupe du réseau.

Critère de sélection :
tag network ayant les 3 mots "arc en ciel" sans faire de différence
entre les majuscules et minuscules.
étendue de la sélection : la région Hauts-de-France

Récurrence : possible si de nouveaux objets apparaissent
avec la mauvaise valeur.
J'essayerai bien évidement dans la mesure du possible
de prévenir au préalable le contributeur.

Raison du choix : essayer de contenter tout le monde
C'est à la fois un nom pour humain (l'utilisateur sait
facilement à quoi cela se rapporte) et c'est aussi
un nom unique à ce jour et qui pourrait le rester.

Il y a quelques valeurs qui renseignent le chiffre 2 parce
que leur réseau est divisé en 4 secteurs (de 1 à 4).
Si quelqu'un a une idée d'un sous-tag où mettre cette info,
Je la migrerai dans un sous-tag.
Si pas d'idée ou une majorité contre ou pas d'intérêt, je garderai
cette info dans le tag network comme c'est le cas actuellement.

Coïncidence, ce réseau changera au 1er septembre de couverture
pour s'étendre à la région (source : leur site web).
S'il y a une majorité avant cette date, je le renommerai avec "Nord"
avant le 1er septembre puis en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
à partir du 1er septembre.
Cela ne me dérange pas et cela m'arrange même histoire à la fois
de ne pas attendre jusqu'au 1er septembre et à la fois d'avoir
une opération réelle de modification de nom de réseau à documenter.
Si la discussion traîne au delà du 1er septembre, je modifierai
évidement le nom directement en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"

L'opération ne concerne volontairement PAS :
- quoi faire le jour où ce réseau s'étend hors de la région.
- le réseau "Arc-en-ciel (Haute-Garonne)", par respect pour son travail,
je verrai cela séparément avec Lenny.
- regrouper tout dans une relation network <> des tag network
Je sélectionne les objets avec le tag. je ne modifie ni à la hausse
ni à la baisse le nombre ni de tag ni de relation (c'est un AUTRE sujet)
- le tag operator (c'est une AUTRE sujet)
- migrer des tags du mobilier vers stop_area (c'est une AUTRE sujet)
- un tag avec une ref osm (autre discussion en cours)
- wikidata ou pas, j'ignore même s'il y a un wikidata pour ce réseau.
Si quelqu'un a envie de chercher/créer/mettre à jour, ce serrait
bien venu. Ou attendre le 1er septembre pour pas changer 2 fois.
Moi cela m'est égal. Mais je veux bien l'ajouter dans la foulée.
- quelqu'un sait s'il y a des pages wiki où il faudrait mettre à jour
le tag network de ce réseau ? un contributeur non présent ici
à prévenir ? sinon je chercherai.

N'ayant aucune connaissance de terrain des objets modifiés,
ceux-ci seront uniquement sélectionnés par requête et vu
le nombre, je modifierai l'ensemble des valeurs avec
la fonction chercher de JOSM.
Cette opération est donc un "changement mécanique" au sens de :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Code_de_conduite_des_modifications_automatis%C3%A9es


C'est pourquoi, pour faire bien les chose, j'en parle ici avant.
Je créerai la page wiki nécessaire à la documentation
de cette 

Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network "Arc en ciel" dans le département du Nord région Hauts-de-France

[Jérôme Amagat]

Moi si la valeur la plus présente sur le terrain et sur le site internet
c'est "Arc en Ciel", je suis pour network=Arc en Ciel

Et tant pis si il y a des doublon avec d'autre réseaux, on peut faire la
différence avec d'autre réseau du même nom grâce à la localisation des
lignes qui sont dans le nord et pas à l'autre bout de la France ou du monde.

Le 1 septembre 2017 à 17:00, marc marc  a écrit :

> Résultat après une semaine de vote :
> Point 1 : changer le nom du réseau pour lui ajouter un suffixe
> afin de le rendre humainement clair & unique
> Vincent pour
> Noémie contre
> djakk contre
> Jean-Yvon contre
> Marc pour
> Le non l'emporte, on est très loin d'un consensus.
> Pas de consensus non plus sur la signification du tag : "humainement
> parlant" <> "ne pas changer que le nord" <> "ne pas être différent
> de l'officiel"
>
> Point 2 : harmoniser avec la valeur locale la plus courante
> "Arc en ciel" qui est aussi celle du site web
> Vincent pour
> Noémie pour
> Jean-Yvon pour
> Marc pour
> premier gagnant : l'abstention :)
> vu l'unanimité, j'ai fait l’opération
>
> je suis content, on a progressé, même si c'est un pas minuscule :)
>
> Le 25. 08. 17 à 01:38, Marc M. a écrit :
> > Bonsoir,
> >
> > Je me propose de résoudre ce "doublon" "Arc en ciel"
> > D'abord merci à Lenny qui a fait déjà fait la moitié du travail :-)
> >
> > Nom proposé pour le réseau : "Arc en Ciel (Nord)"
> >
> > La typographie (la majuscule et les espaces) vient de la valeur
> > actuellement la plus présente.
> > Le suffixe "Nord" vient de leur site et la page wikipedia
> > qui indique qu'aujourd'hui (août 2017), c'est le département du Nord
> > qui s'occupe du réseau.
> >
> > Critère de sélection :
> > tag network ayant les 3 mots "arc en ciel" sans faire de différence
> > entre les majuscules et minuscules.
> > étendue de la sélection : la région Hauts-de-France
> >
> > Récurrence : possible si de nouveaux objets apparaissent
> > avec la mauvaise valeur.
> > J'essayerai bien évidement dans la mesure du possible
> > de prévenir au préalable le contributeur.
> >
> > Raison du choix : essayer de contenter tout le monde
> > C'est à la fois un nom pour humain (l'utilisateur sait
> > facilement à quoi cela se rapporte) et c'est aussi
> > un nom unique à ce jour et qui pourrait le rester.
> >
> > Il y a quelques valeurs qui renseignent le chiffre 2 parce
> > que leur réseau est divisé en 4 secteurs (de 1 à 4).
> > Si quelqu'un a une idée d'un sous-tag où mettre cette info,
> > Je la migrerai dans un sous-tag.
> > Si pas d'idée ou une majorité contre ou pas d'intérêt, je garderai
> > cette info dans le tag network comme c'est le cas actuellement.
> >
> > Coïncidence, ce réseau changera au 1er septembre de couverture
> > pour s'étendre à la région (source : leur site web).
> > S'il y a une majorité avant cette date, je le renommerai avec "Nord"
> > avant le 1er septembre puis en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
> > à partir du 1er septembre.
> > Cela ne me dérange pas et cela m'arrange même histoire à la fois
> > de ne pas attendre jusqu'au 1er septembre et à la fois d'avoir
> > une opération réelle de modification de nom de réseau à documenter.
> > Si la discussion traîne au delà du 1er septembre, je modifierai
> > évidement le nom directement en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
> >
> > L'opération ne concerne volontairement PAS :
> > - quoi faire le jour où ce réseau s'étend hors de la région.
> > - le réseau "Arc-en-ciel (Haute-Garonne)", par respect pour son travail,
> > je verrai cela séparément avec Lenny.
> > - regrouper tout dans une relation network <> des tag network
> > Je sélectionne les objets avec le tag. je ne modifie ni à la hausse
> > ni à la baisse le nombre ni de tag ni de relation (c'est un AUTRE sujet)
> > - le tag operator (c'est une AUTRE sujet)
> > - migrer des tags du mobilier vers stop_area (c'est une AUTRE sujet)
> > - un tag avec une ref osm (autre discussion en cours)
> > - wikidata ou pas, j'ignore même s'il y a un wikidata pour ce réseau.
> > Si quelqu'un a envie de chercher/créer/mettre à jour, ce serrait
> > bien venu. Ou attendre le 1er septembre pour pas changer 2 fois.
> > Moi cela m'est égal. Mais je veux bien l'ajouter dans la foulée.
> > - quelqu'un sait s'il y a des pages wiki où il faudrait mettre à jour
> > le tag network de ce réseau ? un contributeur non présent ici
> > à prévenir ? sinon je chercherai.
> >
> > N'ayant aucune connaissance de terrain des objets modifiés,
> > ceux-ci seront uniquement sélectionnés par requête et vu
> > le nombre, je modifierai l'ensemble des valeurs avec
> > la fonction chercher de JOSM.
> > Cette opération est donc un "changement mécanique" au sens de :
> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Code_de_conduite_
> des_modifications_automatis%C3%A9es
> >>
> > C'est pourquoi, pour faire bien les chose, j'en parle ici avant.
> > Je créerai la page wiki nécessaire à la documentation
> > de cette opération s'il y a une majorité qui 

Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network "Arc en ciel" dans le département du Nord région Hauts-de-France

[marc marc]

Résultat après une semaine de vote :
Point 1 : changer le nom du réseau pour lui ajouter un suffixe
afin de le rendre humainement clair & unique
Vincent pour
Noémie contre
djakk contre
Jean-Yvon contre
Marc pour
Le non l'emporte, on est très loin d'un consensus.
Pas de consensus non plus sur la signification du tag : "humainement 
parlant" <> "ne pas changer que le nord" <> "ne pas être différent
de l'officiel"

Point 2 : harmoniser avec la valeur locale la plus courante
"Arc en ciel" qui est aussi celle du site web
Vincent pour
Noémie pour
Jean-Yvon pour
Marc pour
premier gagnant : l'abstention :)
vu l'unanimité, j'ai fait l’opération

je suis content, on a progressé, même si c'est un pas minuscule :)

Le 25. 08. 17 à 01:38, Marc M. a écrit :
> Bonsoir,
> 
> Je me propose de résoudre ce "doublon" "Arc en ciel"
> D'abord merci à Lenny qui a fait déjà fait la moitié du travail :-)
> 
> Nom proposé pour le réseau : "Arc en Ciel (Nord)"
> 
> La typographie (la majuscule et les espaces) vient de la valeur 
> actuellement la plus présente.
> Le suffixe "Nord" vient de leur site et la page wikipedia
> qui indique qu'aujourd'hui (août 2017), c'est le département du Nord
> qui s'occupe du réseau.
> 
> Critère de sélection :
> tag network ayant les 3 mots "arc en ciel" sans faire de différence 
> entre les majuscules et minuscules.
> étendue de la sélection : la région Hauts-de-France
> 
> Récurrence : possible si de nouveaux objets apparaissent
> avec la mauvaise valeur.
> J'essayerai bien évidement dans la mesure du possible
> de prévenir au préalable le contributeur.
> 
> Raison du choix : essayer de contenter tout le monde
> C'est à la fois un nom pour humain (l'utilisateur sait
> facilement à quoi cela se rapporte) et c'est aussi
> un nom unique à ce jour et qui pourrait le rester.
> 
> Il y a quelques valeurs qui renseignent le chiffre 2 parce
> que leur réseau est divisé en 4 secteurs (de 1 à 4).
> Si quelqu'un a une idée d'un sous-tag où mettre cette info,
> Je la migrerai dans un sous-tag.
> Si pas d'idée ou une majorité contre ou pas d'intérêt, je garderai
> cette info dans le tag network comme c'est le cas actuellement.
> 
> Coïncidence, ce réseau changera au 1er septembre de couverture
> pour s'étendre à la région (source : leur site web).
> S'il y a une majorité avant cette date, je le renommerai avec "Nord" 
> avant le 1er septembre puis en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
> à partir du 1er septembre.
> Cela ne me dérange pas et cela m'arrange même histoire à la fois
> de ne pas attendre jusqu'au 1er septembre et à la fois d'avoir
> une opération réelle de modification de nom de réseau à documenter.
> Si la discussion traîne au delà du 1er septembre, je modifierai 
> évidement le nom directement en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
> 
> L'opération ne concerne volontairement PAS :
> - quoi faire le jour où ce réseau s'étend hors de la région.
> - le réseau "Arc-en-ciel (Haute-Garonne)", par respect pour son travail, 
> je verrai cela séparément avec Lenny.
> - regrouper tout dans une relation network <> des tag network
> Je sélectionne les objets avec le tag. je ne modifie ni à la hausse
> ni à la baisse le nombre ni de tag ni de relation (c'est un AUTRE sujet)
> - le tag operator (c'est une AUTRE sujet)
> - migrer des tags du mobilier vers stop_area (c'est une AUTRE sujet)
> - un tag avec une ref osm (autre discussion en cours)
> - wikidata ou pas, j'ignore même s'il y a un wikidata pour ce réseau.
> Si quelqu'un a envie de chercher/créer/mettre à jour, ce serrait
> bien venu. Ou attendre le 1er septembre pour pas changer 2 fois.
> Moi cela m'est égal. Mais je veux bien l'ajouter dans la foulée.
> - quelqu'un sait s'il y a des pages wiki où il faudrait mettre à jour
> le tag network de ce réseau ? un contributeur non présent ici
> à prévenir ? sinon je chercherai.
> 
> N'ayant aucune connaissance de terrain des objets modifiés,
> ceux-ci seront uniquement sélectionnés par requête et vu
> le nombre, je modifierai l'ensemble des valeurs avec
> la fonction chercher de JOSM.
> Cette opération est donc un "changement mécanique" au sens de :
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Code_de_conduite_des_modifications_automatis%C3%A9es
>>  
>>
> C'est pourquoi, pour faire bien les chose, j'en parle ici avant.
> Je créerai la page wiki nécessaire à la documentation
> de cette opération s'il y a une majorité qui soutient l'idée.
> 
> Donc je vous demande : pour ou contre ?
> Si vous êtes contre, merci de préciser si c'est :
> - le principe d'unification du tag network pour ce réseau
> - les critères
> - le nom choisi (si c'est seulement ce point qui pose problème, 
> j'unifierai avec le nom le plus présent, ce serra déjà une avancée)
> 
> Merci donc de me donner votre avis et... bon vote :-)
> 
> Cordialement,
> Marc

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Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[marc marc]

Le 26. 08. 17 à 01:34, Philippe Verdy a écrit :
> quand il y a deux ou trois noms co-officiels (Belgique, Suisse, 
> Espagne...) ?

ce n'est pas le cas dans le département du Nord.
J'ai volontairement décidé dans ce sujet de me limiter à un cas CONCRET
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Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[marc marc]

Le 25. 08. 17 à 21:47, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> harmoniser avec le nom officiel en espérant que ce soit 
> la valeur la plus courante ;-)
les différences de valeurs sont cosmétiques : majuscule, tiret.
"Arc en ciel" est le nom présent sur le site web.
wikipedia en a un autre et je n'ai pas la connaissance
locale pour trancher quel est lenom utilisé sur le terrain.
d’où le fait de garder le nom actuel de osm.

le but étant de l'harmoniser localement en une valeur.
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Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[Philippe Verdy]

Et quand il y a deux ou trois noms co-officiels (Belgique, Suisse,
Espagne...) ?

Le 25 août 2017 à 21:47,  a écrit :

> harmoniser avec le nom officiel en espérant que ce soit la valeur la plus
> courante ;-)
>
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Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[osm . sanspourriel]

harmoniser avec le nom officiel en espérant que ce soit la valeur la 
plus courante ;-)



Le 25/08/2017 à 21:36, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :

Le 25. 08. 17 à 20:41, djakk djakk a écrit :

contre ajouter le suffixe "(Nord)" au nom du réseau.

Le 25 août 2017 à 14:57, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Contre, pour les raisons évoquées par Noémie.

Merci pour vos avis.
Et pour la variante "harmoniser localement avec la valeur
la plus courante ?
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Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[marc marc]

Le 25. 08. 17 à 20:41, djakk djakk a écrit :
> contre ajouter le suffixe "(Nord)" au nom du réseau. 

Le 25 août 2017 à 14:57, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> Contre, pour les raisons évoquées par Noémie.

Merci pour vos avis.
Et pour la variante "harmoniser localement avec la valeur
la plus courante ?
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Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[djakk djakk]

Salut, je suis contre ajouter le suffixe "(Nord)" au nom du réseau. C'est
comme le nom d'une rue, le même nom peut exister dans plusieurs communes.

Le 25 août 2017 à 14:57,  a écrit :

> Contre, pour les raisons évoquées par Noémie.
>
> Mais homogénéiser c'est bien. Pourquoi ne pas mettre "Réseau Arc-en-Ciel"
> en HG puisque c'est ce qui est écrit sur les bus, si on tient vraiment à
> l'unicité ? Mais ça ce sont aux locaux de le dire.
>
> Avec l'identifiant Wikidata on la possibilité d'identifier les deux
> réseaux. Une simple comparaison de la latitude devrait d'ailleurs suffire.
> Pas exactement un calcul compliqué.
>
> Pour moi ce lien permet de faire un contrôle qualité, ni plus ni moins.
>
> Pour moi la tag Wikidata c'est une référence, pas un contenu : pour moi
> c'est un peu de l'intégration, pas de l'importation. Qui permet de suivre
> facilement ce que ceux qui travaillent sur Wikipedia disent (rappel : pour
> la fusion des communes ils sont souvent plus à jour que nous).
>
> Des gens travaillent sur Wikipédia, des gens travaillent sur OSM.
>
> Je ne vois pas de problème à ce que l'on bénéficie de l'information qu'un
> réseau a changé de nom parce que quelqu'un a mis à jour une page Wikipédia.
> Ça ne veut pas dire que la modif soit à reporter. Des erreurs il y en a
> partout.
>
> Alors si OSM permet d'améliorer Wikipédia et Wikipédia OSM, ça ne me
> dérange pas.
>
> Par contre si l'un dégrade l'autre je suis contre.
>
> Par exemple Lenny dit "la ligne 25 a été supprimé il y a pas mal de temps"
> Et alors ? Si on regarde l'article Wikipédia
>   en
> question il n'a pas de ligne 25. Et il me semble assez détaillé. A-t-on de
> meilleurs infos de moins bonnes info dans OSM ? Ne peut-on profiter l'un de
> l'autre ?
>
> On sait que les mises à jour des catégories merdent sur le wikimedia et il
> est bien écrit "Wikimedia list article" sur le Q3250969
> . Et "Wikinews article" sur
> l'autre. Il est donc possible de filtrer pour trouver ce qui nous intéresse.
>
> Un article sur la création d'une ligne : soit WikiNews t'intéresse soit
> WikiNews ne t'intéresse pas.
>
> Et alors ?
>
> Si par là tu veux dire que tu ne veux pas chercher le wikidata depuis la
> liste wikidata, OK, pourquoi ne pas partir de Wikipédia et cliquer sur
> élément Wikidata.
>
> Je pense que ce qui nous manque ce sont les outils pour gérer les
> wikidata, ça semble un fatras à première vue.
>
> Voici ce que je disais tantôt à Jo, ça devrait rassurer sur le fait que
> j'ai un œil critique sur les Wikidata.
>
> *Je connais pire dans le genre : un film culte (Plogoff : des Pierres
> contre des Fusils) supprimé par un vote d'administrateurs pronucléaires.
> Ils s'étaient coordonnés et avaient fait un vote rapide. Pas de notoriété
> suffisante.*
> * On les a pris en flagrant délit : la page sur EPR disait que le
> rendement était de 20 % meilleur (non-dit : du fait d'un meilleur taux de
> combustion càd combustible plus enrichi laissé plus longtemps dans le
> réacteur, combustible HTC).*
> * Alors je prends soin de citer un texte de Poviisa (organisme dépendant
> des exploitants nucléaires et chargé du centre d'enfouissement finlandais)
> : 7 fois plus de rejets  gazeux.*
>
> * Rejet d'un pronucléaire au prétexte que c'était spécifique au HTC et non
> à l'EPR et que je devais créer une page spécifique sur le HTC pour mettre
> ces informations.*
> * Avec cette logique il aurait dû supprimer le paragraphe sur les 20 %,
> j'ai d'ailleurs failli le faire.*
>
> * Je parle de ça à un antinucléaire. Il m'apprend qu'il avait voulu faire
> une page sur le HTC et cette même personne avait retoqué la page pour cause
> de manque de notoriété.*
>
> * Mais ceci est bien loin de notre sujet de départ.*
>
> Quant à l'unicité, si un réseau n'est pas dans Wikipédia, cj n'imagine pas
> qu'il soit de grande étendue et recouvrant un réseau de même nom.
> Sur le contrôle de complétude, idem (avec le bon point relevé par Vincent
> je crois sur l'affichage direct dans OSM).
>
> Et sur le network:wikidata=Oxxx c'était une c... sauf à préciser que si
> c'est en O, les règles de QA à appliquer se font par rapport à un wiki OSM
> (par exemple). Permet de régler le problème de notoriété. Sinon en bonne
> intelligence demander à Wiki* d'accepter que les ajouts référencés par OSM
> soient suffisants pour que la donnée reste dans OSM.
>
> Pour mettre deux conditions dans Overpass, pas la peine de coder,
> l'assistant suffit :
>
> shop=seafood and name="Le Terre-Neuvas" in guidel”
> 
>
> Pas une ligne de code de tapée.
>
> And=et, in=dans.
>
> Je dis ça pour Lenny : là ce sont des mots courants, donc sans doute pas
> de problème, mais tu dois le dire clairement "pas d'anglais SVP" (.
>
> Ne pas parler anglais n'est pas un problème c'est un handicap. Et comme
> pour beaucoup de handicaps le problème 

Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[osm . sanspourriel]

Contre, pour les raisons évoquées par Noémie.

Mais homogénéiser c'est bien. Pourquoi ne pas mettre "Réseau 
Arc-en-Ciel" en HG puisque c'est ce qui est écrit sur les bus, si on 
tient vraiment à l'unicité ? Mais ça ce sont aux locaux de le dire.


Avec l'identifiant Wikidata on la possibilité d'identifier les deux 
réseaux. Une simple comparaison de la latitude devrait d'ailleurs 
suffire. Pas exactement un calcul compliqué.


Pour moi ce lien permet de faire un contrôle qualité, ni plus ni moins.

Pour moi la tag Wikidata c'est une référence, pas un contenu : pour moi 
c'est un peu de l'intégration, pas de l'importation. Qui permet de 
suivre facilement ce que ceux qui travaillent sur Wikipedia disent 
(rappel : pour la fusion des communes ils sont souvent plus à jour que 
nous).


Des gens travaillent sur Wikipédia, des gens travaillent sur OSM.

Je ne vois pas de problème à ce que l'on bénéficie de l'information 
qu'un réseau a changé de nom parce que quelqu'un a mis à jour une page 
Wikipédia. Ça ne veut pas dire que la modif soit à reporter. Des erreurs 
il y en a partout.


Alors si OSM permet d'améliorer Wikipédia et Wikipédia OSM, ça ne me 
dérange pas.


Par contre si l'un dégrade l'autre je suis contre.

Par exemple Lenny dit "la ligne 25 a été supprimé il y a pas mal de 
temps" Et alors ? Si on regarde l'article Wikipédia 
  en 
question il n'a pas de ligne 25. Et il me semble assez détaillé. A-t-on 
de meilleurs infos de moins bonnes info dans OSM ? Ne peut-on profiter 
l'un de l'autre ?


On sait que les mises à jour des catégories merdent sur le wikimedia et 
il est bien écrit "Wikimedia list article" sur le Q3250969 
. Et "Wikinews article" sur 
l'autre. Il est donc possible de filtrer pour trouver ce qui nous intéresse.


Un article sur la création d'une ligne : soit WikiNews t'intéresse soit 
WikiNews ne t'intéresse pas.


Et alors ?

Si par là tu veux dire que tu ne veux pas chercher le wikidata depuis la 
liste wikidata, OK, pourquoi ne pas partir de Wikipédia et cliquer sur 
élément Wikidata.


Je pense que ce qui nous manque ce sont les outils pour gérer les 
wikidata, ça semble un fatras à première vue.


Voici ce que je disais tantôt à Jo, ça devrait rassurer sur le fait que 
j'ai un œil critique sur les Wikidata.


/Je connais pire dans le genre : un film culte (Plogoff : des Pierres 
contre des Fusils) supprimé par un vote d'administrateurs pronucléaires. 
Ils s'étaient coordonnés et avaient fait un vote rapide. Pas de 
notoriété suffisante.//

/

/On les a pris en flagrant délit : la page sur EPR disait que le 
rendement était de 20 % meilleur (non-dit : du fait d'un meilleur taux 
de combustion càd combustible plus enrichi laissé plus longtemps dans le 
réacteur, combustible HTC).//
//Alors je prends soin de citer un texte de Poviisa (organisme dépendant 
des exploitants nucléaires et chargé du centre d'enfouissement 
finlandais) : 7 fois plus de rejets gazeux.//


//Rejet d'un pronucléaire au prétexte que c'était spécifique au HTC et 
non à l'EPR et que je devais créer une page spécifique sur le HTC pour 
mettre ces informations.//
//Avec cette logique il aurait dû supprimer le paragraphe sur les 20 %, 
j'ai d'ailleurs failli le faire.//


//Je parle de ça à un antinucléaire. Il m'apprend qu'il avait voulu 
faire une page sur le HTC et cette même personne avait retoqué la page 
pour cause de manque de notoriété.//


//Mais ceci est bien loin de notre sujet de départ./

Quant à l'unicité, si un réseau n'est pas dans Wikipédia, cj n'imagine 
pas qu'il soit de grande étendue et recouvrant un réseau de même nom.
Sur le contrôle de complétude, idem (avec le bon point relevé par 
Vincent je crois sur l'affichage direct dans OSM).


Et sur le network:wikidata=Oxxx c'était une c... sauf à préciser que si 
c'est en O, les règles de QA à appliquer se font par rapport à un wiki 
OSM (par exemple). Permet de régler le problème de notoriété. Sinon en 
bonne intelligence demander à Wiki* d'accepter que les ajouts référencés 
par OSM soient suffisants pour que la donnée reste dans OSM.


Pour mettre deux conditions dans Overpass, pas la peine de coder, 
l'assistant suffit :


shop=seafood and name="Le Terre-Neuvas" in guidel” 



Pas une ligne de code de tapée.

And=et, in=dans.

Je dis ça pour Lenny : là ce sont des mots courants, donc sans doute pas 
de problème, mais tu dois le dire clairement "pas d'anglais SVP" (.


Ne pas parler anglais n'est pas un problème c'est un handicap. Et comme 
pour beaucoup de handicaps le problème ne vient pas des handicapés mais 
des non handicapés qui ne font pas attention. Ce que je veux dire par là 
c'est qu'être en fauteur roulant sur un trottoir est embêtant plus parce 
que des personnes irrespectueuses se garent dessus qu'en soit. Ce midi 
j'ai dit mais pas assez fort "tiens, handicapés moteurs sans 

Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[marc marc]

Le 25. 08. 17 à 02:02, Vincent Privat a écrit :
 > Pour

Merci

Le 25. 08. 17 à 11:51, Jo a écrit :
 > https://www.wikidata.org/wiki/Q3456528 Le réseau des cars
 > Arc-en-Ciel du Département de la Haute-Garonne
 > https://www.wikidata.org/wiki/Q3456882 réseau interurbain du Nord

Merci Jo. Quel est ton "vote" ?

Le 25. 08. 17 à 11:34, Noémie Lehuby a écrit :
> D'ailleurs, je suis ok pour filer un coup de main si je peux aider.

Merci mais l'opération en elle-même prend 2 min.
Par contre j'accepte volontiers un coup de main pour essayer de trouver 
s'il y a des contributeurs récents sur la valeur du tag network dans le 
nord parce qu'il ne semble pas y avoir de moyen de chercher les 
modifications d'un tag précis sur un objet, ou s'il existe, je l'ignore.

> Deux choses m'embêtent :
> Le fait qu'on aille modifier des données juste dans le Nord alors qu'on 
> a identifié un souci en Haute-Garonne : si on ne modifie pas les deux 
> réseaux, c'est irrespectueux du travail des contributeurs dans le Nord 
> qui n'ont rien demandé et ne sont pas plaints (à ma connaissance) de 
> leur cousin du sud.

Il n'y a quasi plus de soucis en Haute-Garonne au niveau de
l'harmonisation de la valeur du tag network, Leny a quasi finit.
Mon but n'est pas d'opposer "Nord <> Haute-Garonne" mais simplement 
d'harmoniser un endroit où personne ne semble le faire.
Je me suis proposé pour aider en Haute-Garonne mais séparément.
je ne souhaite pas faire une opération commune avec les 2 sauf s'il
y a une majorité pour le faire, y compris Leny vu son implication.

> Concernant ta proposition, je suis contre.
> Pas de soucis pour unifier localement le tag network 
> avec la valeur majoritaire.
bien noté, merci pour l'argumentation concise.
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[Jo]

Je viens de trouver les wikidata:

https://www.wikidata.org/wiki/Q3456528 Le réseau des cars Arc-en-Ciel du
Département de la Haute-Garonne est

https://www.wikidata.org/wiki/Q3456882 réseau interurbain du Nord

Jo



2017-08-25 11:34 GMT+02:00 Noémie Lehuby :

> Bonjour,
>
> Merci pour ta proposition concrète d'action, et c'est cool de proposer de
> la porter.
> D'ailleurs, je suis ok pour filer un coup de main si je peux aider.
>
>
> Concernant ta proposition, je suis contre.
> Mais je suis ok pour qu'on vote, et je me conformerai à l'avis majoritaire
> quelqu'il soit.
>
> Deux choses m'embêtent :
> Le fait qu'on aille modifier des données juste dans le Nord alors qu'on a
> identifié un souci en Haute-Garonne : si on ne modifie pas les deux
> réseaux, c'est irrespectueux du travail des contributeurs dans le Nord qui
> n'ont rien demandé et ne sont pas plaints (à ma connaissance) de leur
> cousin du sud.
>
> Le fait qu'on cherche une unicité du nom des réseaux à tout prix : les
> deux réseaux s'appellent pareil dans la vraie vie, c'est normal qu'on ait
> le même nom dans OSM.
> (Mais inutile de développer ce point plus avant, on a déjà des threads en
> cours avec ce genre de débats.)
>
>
> Pas de soucis pour unifier localement le tag network avec la valeur
> majoritaire.
>
> Et pas de soucis sur la manière de procéder : fais le comme tu veux tant
> que c'est bien fait ;)
>
> Si on fait le choix d'un nom de réseau différent de celui sur le terrain,
> une page wiki serait bienvenue (il n'y en a pas pour le réseau du Nord à ma
> connaissance).
> Et je pense qu'il peut en effet être pertinent de prendre contact avec les
> contributeurs concernés pour leur résumer le sujet car tout le monde n'est
> pas sur cette liste.
>
> Noémie
>
> Le 2017-08-25 02:02, Vincent Privat a écrit :
>
> Pour: c'est simple, logique, la démarche est bien expliquée, ça suit les
> bonnes pratique :)
> A+
> Vincent
>
> Le 25 août 2017 à 01:38, marc marc  a écrit :
>
>> Bonsoir,
>>
>> Je me propose de résoudre ce "doublon" "Arc en ciel"
>> D'abord merci à Lenny qui a fait déjà fait la moitié du travail :-)
>>
>> Nom proposé pour le réseau : "Arc en Ciel (Nord)"
>>
>> La typographie (la majuscule et les espaces) vient de la valeur
>> actuellement la plus présente.
>> Le suffixe "Nord" vient de leur site et la page wikipedia
>> qui indique qu'aujourd'hui (août 2017), c'est le département du Nord
>> qui s'occupe du réseau.
>>
>> Critère de sélection :
>> tag network ayant les 3 mots "arc en ciel" sans faire de différence
>> entre les majuscules et minuscules.
>> étendue de la sélection : la région Hauts-de-France
>>
>> Récurrence : possible si de nouveaux objets apparaissent
>> avec la mauvaise valeur.
>> J'essayerai bien évidement dans la mesure du possible
>> de prévenir au préalable le contributeur.
>>
>> Raison du choix : essayer de contenter tout le monde
>> C'est à la fois un nom pour humain (l'utilisateur sait
>> facilement à quoi cela se rapporte) et c'est aussi
>> un nom unique à ce jour et qui pourrait le rester.
>>
>> Il y a quelques valeurs qui renseignent le chiffre 2 parce
>> que leur réseau est divisé en 4 secteurs (de 1 à 4).
>> Si quelqu'un a une idée d'un sous-tag où mettre cette info,
>> Je la migrerai dans un sous-tag.
>> Si pas d'idée ou une majorité contre ou pas d'intérêt, je garderai
>> cette info dans le tag network comme c'est le cas actuellement.
>>
>> Coïncidence, ce réseau changera au 1er septembre de couverture
>> pour s'étendre à la région (source : leur site web).
>> S'il y a une majorité avant cette date, je le renommerai avec "Nord"
>> avant le 1er septembre puis en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
>> à partir du 1er septembre.
>> Cela ne me dérange pas et cela m'arrange même histoire à la fois
>> de ne pas attendre jusqu'au 1er septembre et à la fois d'avoir
>> une opération réelle de modification de nom de réseau à documenter.
>> Si la discussion traîne au delà du 1er septembre, je modifierai
>> évidement le nom directement en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
>>
>> L'opération ne concerne volontairement PAS :
>> - quoi faire le jour où ce réseau s'étend hors de la région.
>> - le réseau "Arc-en-ciel (Haute-Garonne)", par respect pour son travail,
>> je verrai cela séparément avec Lenny.
>> - regrouper tout dans une relation network <> des tag network
>> Je sélectionne les objets avec le tag. je ne modifie ni à la hausse
>> ni à la baisse le nombre ni de tag ni de relation (c'est un AUTRE sujet)
>> - le tag operator (c'est une AUTRE sujet)
>> - migrer des tags du mobilier vers stop_area (c'est une AUTRE sujet)
>> - un tag avec une ref osm (autre discussion en cours)
>> - wikidata ou pas, j'ignore même s'il y a un wikidata pour ce réseau.
>> Si quelqu'un a envie de chercher/créer/mettre à jour, ce serrait
>> bien venu. Ou attendre le 1er septembre pour pas changer 2 fois.
>> Moi cela m'est égal. Mais je veux bien l'ajouter dans la foulée.
>> - quelqu'un 

Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[Noémie Lehuby]

Bonjour,

Merci pour ta proposition concrète d'action, et c'est cool de proposer
de la porter.
D'ailleurs, je suis ok pour filer un coup de main si je peux aider.

Concernant ta proposition, je suis contre.
Mais je suis ok pour qu'on vote, et je me conformerai à l'avis
majoritaire quelqu'il soit.

Deux choses m'embêtent :
Le fait qu'on aille modifier des données juste dans le Nord alors qu'on
a identifié un souci en Haute-Garonne : si on ne modifie pas les deux
réseaux, c'est irrespectueux du travail des contributeurs dans le Nord
qui n'ont rien demandé et ne sont pas plaints (à ma connaissance) de
leur cousin du sud.

Le fait qu'on cherche une unicité du nom des réseaux à tout prix : les
deux réseaux s'appellent pareil dans la vraie vie, c'est normal qu'on
ait le même nom dans OSM.
(Mais inutile de développer ce point plus avant, on a déjà des threads
en cours avec ce genre de débats.)

Pas de soucis pour unifier localement le tag network avec la valeur
majoritaire.

Et pas de soucis sur la manière de procéder : fais le comme tu veux tant
que c'est bien fait ;)

Si on fait le choix d'un nom de réseau différent de celui sur le
terrain, une page wiki serait bienvenue (il n'y en a pas pour le réseau
du Nord à ma connaissance).
Et je pense qu'il peut en effet être pertinent de prendre contact avec
les contributeurs concernés pour leur résumer le sujet car tout le monde
n'est pas sur cette liste. 

Noémie 

Le 2017-08-25 02:02, Vincent Privat a écrit :

> Pour: c'est simple, logique, la démarche est bien expliquée, ça suit les 
> bonnes pratique :) 
> A+ 
> Vincent 
> 
> Le 25 août 2017 à 01:38, marc marc  a écrit :
> 
>> Bonsoir,
>> 
>> Je me propose de résoudre ce "doublon" "Arc en ciel"
>> D'abord merci à Lenny qui a fait déjà fait la moitié du travail :-)
>> 
>> Nom proposé pour le réseau : "Arc en Ciel (Nord)"
>> 
>> La typographie (la majuscule et les espaces) vient de la valeur
>> actuellement la plus présente.
>> Le suffixe "Nord" vient de leur site et la page wikipedia
>> qui indique qu'aujourd'hui (août 2017), c'est le département du Nord
>> qui s'occupe du réseau.
>> 
>> Critère de sélection :
>> tag network ayant les 3 mots "arc en ciel" sans faire de différence
>> entre les majuscules et minuscules.
>> étendue de la sélection : la région Hauts-de-France
>> 
>> Récurrence : possible si de nouveaux objets apparaissent
>> avec la mauvaise valeur.
>> J'essayerai bien évidement dans la mesure du possible
>> de prévenir au préalable le contributeur.
>> 
>> Raison du choix : essayer de contenter tout le monde
>> C'est à la fois un nom pour humain (l'utilisateur sait
>> facilement à quoi cela se rapporte) et c'est aussi
>> un nom unique à ce jour et qui pourrait le rester.
>> 
>> Il y a quelques valeurs qui renseignent le chiffre 2 parce
>> que leur réseau est divisé en 4 secteurs (de 1 à 4).
>> Si quelqu'un a une idée d'un sous-tag où mettre cette info,
>> Je la migrerai dans un sous-tag.
>> Si pas d'idée ou une majorité contre ou pas d'intérêt, je garderai
>> cette info dans le tag network comme c'est le cas actuellement.
>> 
>> Coïncidence, ce réseau changera au 1er septembre de couverture
>> pour s'étendre à la région (source : leur site web).
>> S'il y a une majorité avant cette date, je le renommerai avec "Nord"
>> avant le 1er septembre puis en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
>> à partir du 1er septembre.
>> Cela ne me dérange pas et cela m'arrange même histoire à la fois
>> de ne pas attendre jusqu'au 1er septembre et à la fois d'avoir
>> une opération réelle de modification de nom de réseau à documenter.
>> Si la discussion traîne au delà du 1er septembre, je modifierai
>> évidement le nom directement en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
>> 
>> L'opération ne concerne volontairement PAS :
>> - quoi faire le jour où ce réseau s'étend hors de la région.
>> - le réseau "Arc-en-ciel (Haute-Garonne)", par respect pour son travail,
>> je verrai cela séparément avec Lenny.
>> - regrouper tout dans une relation network <> des tag network
>> Je sélectionne les objets avec le tag. je ne modifie ni à la hausse
>> ni à la baisse le nombre ni de tag ni de relation (c'est un AUTRE sujet)
>> - le tag operator (c'est une AUTRE sujet)
>> - migrer des tags du mobilier vers stop_area (c'est une AUTRE sujet)
>> - un tag avec une ref osm (autre discussion en cours)
>> - wikidata ou pas, j'ignore même s'il y a un wikidata pour ce réseau.
>> Si quelqu'un a envie de chercher/créer/mettre à jour, ce serrait
>> bien venu. Ou attendre le 1er septembre pour pas changer 2 fois.
>> Moi cela m'est égal. Mais je veux bien l'ajouter dans la foulée.
>> - quelqu'un sait s'il y a des pages wiki où il faudrait mettre à jour
>> le tag network de ce réseau ? un contributeur non présent ici
>> à prévenir ? sinon je chercherai.
>> 
>> N'ayant aucune connaissance de terrain des objets modifiés,
>> ceux-ci seront uniquement sélectionnés par requête et vu
>> le nombre, je modifierai l'ensemble des valeurs avec
>> 

Re: [OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[Vincent Privat]

Pour: c'est simple, logique, la démarche est bien expliquée, ça suit les
bonnes pratique :)
A+
Vincent

Le 25 août 2017 à 01:38, marc marc  a écrit :

> Bonsoir,
>
> Je me propose de résoudre ce "doublon" "Arc en ciel"
> D'abord merci à Lenny qui a fait déjà fait la moitié du travail :-)
>
> Nom proposé pour le réseau : "Arc en Ciel (Nord)"
>
> La typographie (la majuscule et les espaces) vient de la valeur
> actuellement la plus présente.
> Le suffixe "Nord" vient de leur site et la page wikipedia
> qui indique qu'aujourd'hui (août 2017), c'est le département du Nord
> qui s'occupe du réseau.
>
> Critère de sélection :
> tag network ayant les 3 mots "arc en ciel" sans faire de différence
> entre les majuscules et minuscules.
> étendue de la sélection : la région Hauts-de-France
>
> Récurrence : possible si de nouveaux objets apparaissent
> avec la mauvaise valeur.
> J'essayerai bien évidement dans la mesure du possible
> de prévenir au préalable le contributeur.
>
> Raison du choix : essayer de contenter tout le monde
> C'est à la fois un nom pour humain (l'utilisateur sait
> facilement à quoi cela se rapporte) et c'est aussi
> un nom unique à ce jour et qui pourrait le rester.
>
> Il y a quelques valeurs qui renseignent le chiffre 2 parce
> que leur réseau est divisé en 4 secteurs (de 1 à 4).
> Si quelqu'un a une idée d'un sous-tag où mettre cette info,
> Je la migrerai dans un sous-tag.
> Si pas d'idée ou une majorité contre ou pas d'intérêt, je garderai
> cette info dans le tag network comme c'est le cas actuellement.
>
> Coïncidence, ce réseau changera au 1er septembre de couverture
> pour s'étendre à la région (source : leur site web).
> S'il y a une majorité avant cette date, je le renommerai avec "Nord"
> avant le 1er septembre puis en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
> à partir du 1er septembre.
> Cela ne me dérange pas et cela m'arrange même histoire à la fois
> de ne pas attendre jusqu'au 1er septembre et à la fois d'avoir
> une opération réelle de modification de nom de réseau à documenter.
> Si la discussion traîne au delà du 1er septembre, je modifierai
> évidement le nom directement en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
>
> L'opération ne concerne volontairement PAS :
> - quoi faire le jour où ce réseau s'étend hors de la région.
> - le réseau "Arc-en-ciel (Haute-Garonne)", par respect pour son travail,
> je verrai cela séparément avec Lenny.
> - regrouper tout dans une relation network <> des tag network
> Je sélectionne les objets avec le tag. je ne modifie ni à la hausse
> ni à la baisse le nombre ni de tag ni de relation (c'est un AUTRE sujet)
> - le tag operator (c'est une AUTRE sujet)
> - migrer des tags du mobilier vers stop_area (c'est une AUTRE sujet)
> - un tag avec une ref osm (autre discussion en cours)
> - wikidata ou pas, j'ignore même s'il y a un wikidata pour ce réseau.
> Si quelqu'un a envie de chercher/créer/mettre à jour, ce serrait
> bien venu. Ou attendre le 1er septembre pour pas changer 2 fois.
> Moi cela m'est égal. Mais je veux bien l'ajouter dans la foulée.
> - quelqu'un sait s'il y a des pages wiki où il faudrait mettre à jour
> le tag network de ce réseau ? un contributeur non présent ici
> à prévenir ? sinon je chercherai.
>
> N'ayant aucune connaissance de terrain des objets modifiés,
> ceux-ci seront uniquement sélectionnés par requête et vu
> le nombre, je modifierai l'ensemble des valeurs avec
> la fonction chercher de JOSM.
> Cette opération est donc un "changement mécanique" au sens de :
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Code_de_conduite_
> des_modifications_automatis%C3%A9es
> C'est pourquoi, pour faire bien les chose, j'en parle ici avant.
> Je créerai la page wiki nécessaire à la documentation
> de cette opération s'il y a une majorité qui soutient l'idée.
>
> Donc je vous demande : pour ou contre ?
> Si vous êtes contre, merci de préciser si c'est :
> - le principe d'unification du tag network pour ce réseau
> - les critères
> - le nom choisi (si c'est seulement ce point qui pose problème,
> j'unifierai avec le nom le plus présent, ce serra déjà une avancée)
>
> Merci donc de me donner votre avis et... bon vote :-)
>
> Cordialement,
> Marc
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] harmonisation tag network Arc-en-ciel dans le département du Nord région Hauts-de-France

[marc marc]

Bonsoir,

Je me propose de résoudre ce "doublon" "Arc en ciel"
D'abord merci à Lenny qui a fait déjà fait la moitié du travail :-)

Nom proposé pour le réseau : "Arc en Ciel (Nord)"

La typographie (la majuscule et les espaces) vient de la valeur 
actuellement la plus présente.
Le suffixe "Nord" vient de leur site et la page wikipedia
qui indique qu'aujourd'hui (août 2017), c'est le département du Nord
qui s'occupe du réseau.

Critère de sélection :
tag network ayant les 3 mots "arc en ciel" sans faire de différence 
entre les majuscules et minuscules.
étendue de la sélection : la région Hauts-de-France

Récurrence : possible si de nouveaux objets apparaissent
avec la mauvaise valeur.
J'essayerai bien évidement dans la mesure du possible
de prévenir au préalable le contributeur.

Raison du choix : essayer de contenter tout le monde
C'est à la fois un nom pour humain (l'utilisateur sait
facilement à quoi cela se rapporte) et c'est aussi
un nom unique à ce jour et qui pourrait le rester.

Il y a quelques valeurs qui renseignent le chiffre 2 parce
que leur réseau est divisé en 4 secteurs (de 1 à 4).
Si quelqu'un a une idée d'un sous-tag où mettre cette info,
Je la migrerai dans un sous-tag.
Si pas d'idée ou une majorité contre ou pas d'intérêt, je garderai
cette info dans le tag network comme c'est le cas actuellement.

Coïncidence, ce réseau changera au 1er septembre de couverture
pour s'étendre à la région (source : leur site web).
S'il y a une majorité avant cette date, je le renommerai avec "Nord" 
avant le 1er septembre puis en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"
à partir du 1er septembre.
Cela ne me dérange pas et cela m'arrange même histoire à la fois
de ne pas attendre jusqu'au 1er septembre et à la fois d'avoir
une opération réelle de modification de nom de réseau à documenter.
Si la discussion traîne au delà du 1er septembre, je modifierai 
évidement le nom directement en "Arc en Ciel (Hauts-de-France)"

L'opération ne concerne volontairement PAS :
- quoi faire le jour où ce réseau s'étend hors de la région.
- le réseau "Arc-en-ciel (Haute-Garonne)", par respect pour son travail, 
je verrai cela séparément avec Lenny.
- regrouper tout dans une relation network <> des tag network
Je sélectionne les objets avec le tag. je ne modifie ni à la hausse
ni à la baisse le nombre ni de tag ni de relation (c'est un AUTRE sujet)
- le tag operator (c'est une AUTRE sujet)
- migrer des tags du mobilier vers stop_area (c'est une AUTRE sujet)
- un tag avec une ref osm (autre discussion en cours)
- wikidata ou pas, j'ignore même s'il y a un wikidata pour ce réseau.
Si quelqu'un a envie de chercher/créer/mettre à jour, ce serrait
bien venu. Ou attendre le 1er septembre pour pas changer 2 fois.
Moi cela m'est égal. Mais je veux bien l'ajouter dans la foulée.
- quelqu'un sait s'il y a des pages wiki où il faudrait mettre à jour
le tag network de ce réseau ? un contributeur non présent ici
à prévenir ? sinon je chercherai.

N'ayant aucune connaissance de terrain des objets modifiés,
ceux-ci seront uniquement sélectionnés par requête et vu
le nombre, je modifierai l'ensemble des valeurs avec
la fonction chercher de JOSM.
Cette opération est donc un "changement mécanique" au sens de :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Code_de_conduite_des_modifications_automatis%C3%A9es
C'est pourquoi, pour faire bien les chose, j'en parle ici avant.
Je créerai la page wiki nécessaire à la documentation
de cette opération s'il y a une majorité qui soutient l'idée.

Donc je vous demande : pour ou contre ?
Si vous êtes contre, merci de préciser si c'est :
- le principe d'unification du tag network pour ce réseau
- les critères
- le nom choisi (si c'est seulement ce point qui pose problème, 
j'unifierai avec le nom le plus présent, ce serra déjà une avancée)

Merci donc de me donner votre avis et... bon vote :-)

Cordialement,
Marc
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