Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l / ninamartin

[Rpnpif]

Le 17 mai 2019, marc marc a écrit :

> Le 16.05.19 à 17:03, Rpnpif a écrit :
> > Le 16 mai 2019, Vincent Bergeot a écrit :
> >   
> >> Le 03/05/2019 à 15:41, Stéphane Péneau a écrit :
> >> peut-être que l'on va avancer sur la licence et sur les décisions à
> >> prendre :
> >> https://www.openstreetmap.org/changeset/45891332#map=17/47.95862/1.87889  
> > 
> > Un peu risqué sa réponse : les demandes de permis de construire
> > pourraient être refusées, même si l'intention est louable.  
> 
> chapeau Vincent pour la motivation à suivre le cas.
> je rajoute sur la liste  ninamartin (nouveau compte qui semble
> être l'action de la même personne ou même entreprise et a subit un 
> blocage (déjà expiré) pour la même raison)
> bonne idée que d'aborder chaque point séparément.
> 
> pour ma part, la liste des problèmes :
> 1) la source réelle des données.
> J'ai un sérieux doute que les données viennent de la mairie.
> vous voyez quelqu'un qui passe ses heures de bureau à aller en Mairie 
> chercher une copie des permis de construire pour ensuite les ajouter 
> dans osm ?
> cela manque de transparence.
> Certains projet avec des arbres qui bougent par ex donnent
> l'impression que le gars travaille le rendu de l’esquisse dans osm.
> donc sans doute bien en amont de la demande de permis de bâtir.
> 
> 2) la licence, sans cela on peux rien faire (nickel d'avoir fait un 
> sujet dédié)
> 
> 3) la différence entre une demande de permis (n'importe qui peux 
> demander, y compris plusieurs demandes sur la même chose) et un permis 
> obtenu. la différence entre un permis obtenu et le début des travaux 
> (certains promoteur demande un permis, vente le projet à l'état de 
> permis, voir vendent des options jusqu'à ce que le taux de vente soie 
> suffisant pour passer à l'étape "on va le faire", cfr la saga des VEFA).
> la différence entre début des travaux et constuction (on est entrain
> de casser l'ancien parking <> il y a un immeuble de 6 étapes
> en construction")
> la différence entre "en construction" et gros œuvre fermé.
> La différence entre fin de travaux et maturité (pour la hauteur
> des arbres par ex... pour lesquelles je pense que le mieux
> est de ne pas renseigner d'hauteur à la plantation parce que je doute
> que quelqu'un va suivre le sujet une fois les logements vendus)
> De manière générale, je pense que :
> - une demande de permis n’entraîne rien pour osm, trop d'incertitude.
> - l'acceptation d'un permis pourrait se renseigner avec des planned:
> - début des travaux landuse=constuction
> - démolition/reconstruction : utiliser un prefix à la démolition pour 
> pouvoir garder l'historique à la reconstruction. aide aussi à comprendre
> les choses quand on regarde une imagerie postérieur à la démolition.
> - building=construction quand il y a un début de bâtiment (fondation
> en cours au minimum)
> - arbre uniquement une fois plantée, trop de promoteur qui ne plante
> au final aucun arbre car à la subtilité que l'aménagement extérieur
> est rarement dans le contrat de vente aux clients. mais je pourrais 
> comprendre un planned: du moins si cela ne reste pas en base
> pour l'éternité

+1
Ce serait bien de mettre tout ça dans le wiki.

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Alain Rpnpif

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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l / ninamartin

[marc marc]

Le 16.05.19 à 17:03, Rpnpif a écrit :
> Le 16 mai 2019, Vincent Bergeot a écrit :
> 
>> Le 03/05/2019 à 15:41, Stéphane Péneau a écrit :
>> peut-être que l'on va avancer sur la licence et sur les décisions à
>> prendre :
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/45891332#map=17/47.95862/1.87889
> 
> Un peu risqué sa réponse : les demandes de permis de construire
> pourraient être refusées, même si l'intention est louable.

chapeau Vincent pour la motivation à suivre le cas.
je rajoute sur la liste  ninamartin (nouveau compte qui semble
être l'action de la même personne ou même entreprise et a subit un 
blocage (déjà expiré) pour la même raison)
bonne idée que d'aborder chaque point séparément.

pour ma part, la liste des problèmes :
1) la source réelle des données.
J'ai un sérieux doute que les données viennent de la mairie.
vous voyez quelqu'un qui passe ses heures de bureau à aller en Mairie 
chercher une copie des permis de construire pour ensuite les ajouter 
dans osm ?
cela manque de transparence.
Certains projet avec des arbres qui bougent par ex donnent
l'impression que le gars travaille le rendu de l’esquisse dans osm.
donc sans doute bien en amont de la demande de permis de bâtir.

2) la licence, sans cela on peux rien faire (nickel d'avoir fait un 
sujet dédié)

3) la différence entre une demande de permis (n'importe qui peux 
demander, y compris plusieurs demandes sur la même chose) et un permis 
obtenu. la différence entre un permis obtenu et le début des travaux 
(certains promoteur demande un permis, vente le projet à l'état de 
permis, voir vendent des options jusqu'à ce que le taux de vente soie 
suffisant pour passer à l'étape "on va le faire", cfr la saga des VEFA).
la différence entre début des travaux et constuction (on est entrain
de casser l'ancien parking <> il y a un immeuble de 6 étapes
en construction")
la différence entre "en construction" et gros œuvre fermé.
La différence entre fin de travaux et maturité (pour la hauteur
des arbres par ex... pour lesquelles je pense que le mieux
est de ne pas renseigner d'hauteur à la plantation parce que je doute
que quelqu'un va suivre le sujet une fois les logements vendus)
De manière générale, je pense que :
- une demande de permis n’entraîne rien pour osm, trop d'incertitude.
- l'acceptation d'un permis pourrait se renseigner avec des planned:
- début des travaux landuse=constuction
- démolition/reconstruction : utiliser un prefix à la démolition pour 
pouvoir garder l'historique à la reconstruction. aide aussi à comprendre
les choses quand on regarde une imagerie postérieur à la démolition.
- building=construction quand il y a un début de bâtiment (fondation
en cours au minimum)
- arbre uniquement une fois plantée, trop de promoteur qui ne plante
au final aucun arbre car à la subtilité que l'aménagement extérieur
est rarement dans le contrat de vente aux clients. mais je pourrais 
comprendre un planned: du moins si cela ne reste pas en base
pour l'éternité

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Rpnpif]

Le 16 mai 2019, Vincent Bergeot a écrit :

> Le 03/05/2019 à 15:41, Stéphane Péneau a écrit :
> > Ah oui, j'avais oublié cet aspect "license" , merci de me le rappeler.  
> 
> 
> Oua, une réponse :)
> 
> peut-être que l'on va avancer sur la licence et sur les décisions à 
> prendre : 
> https://www.openstreetmap.org/changeset/45891332#map=17/47.95862/1.87889

Bonjour,

Un peu risqué sa réponse : les demandes de permis de construire
pourraient être refusées, même si l'intention est louable.

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Alain Rpnpif

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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Vincent Bergeot]

Le 03/05/2019 à 15:41, Stéphane Péneau a écrit :

Ah oui, j'avais oublié cet aspect "license" , merci de me le rappeler.



Oua, une réponse :)

peut-être que l'on va avancer sur la licence et sur les décisions à 
prendre : 
https://www.openstreetmap.org/changeset/45891332#map=17/47.95862/1.87889









Stf

Le 03/05/2019 à 13:17, Vincent Bergeot a écrit :


De plus la licence des permis de construire, utilisés comme sources 
pour tracer ces bâtiments, n'est pas évidente. Nous ne savons pas 
d'où proviennent ces plans, présentés parfois comme des permis de 
construire, parfois comme des "projet de construction" 
https://www.openstreetmap.org/changeset/65662659.


à plus





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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Stéphane Péneau]

Ah oui, j'avais oublié cet aspect "license" , merci de me le rappeler.


Stf

Le 03/05/2019 à 13:17, Vincent Bergeot a écrit :


De plus la licence des permis de construire, utilisés comme sources 
pour tracer ces bâtiments, n'est pas évidente. Nous ne savons pas d'où 
proviennent ces plans, présentés parfois comme des permis de 
construire, parfois comme des "projet de construction" 
https://www.openstreetmap.org/changeset/65662659.


à plus





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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Vincent Bergeot]

Le 03/05/2019 à 13:07, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


En théorie tu as raison.

En pratique cet individu ne tient pas compte de l'avis de la 
communauté et nous ne sommes pas là pour faire le boulot à sa place.


De plus j'avais effectivement sur une autre modification ajouté un 
planned:.


Il l'avait retoquée au prétexte que le préfixe n'était pas 
formellement approuvé.


En fait le préfixe est/était considéré comme doublon de proposed: mais 
plus strict.


Si tu veux tu reviens sur la modif de vdct et tu passes en planned:.

amha, au plus simple et si on part du principe que l'on cartographie ce 
que l'on voit on efface ou revert.


De plus la licence des permis de construire, utilisés comme sources pour 
tracer ces bâtiments, n'est pas évidente. Nous ne savons pas d'où 
proviennent ces plans, présentés parfois comme des permis de construire, 
parfois comme des "projet de construction" 
https://www.openstreetmap.org/changeset/65662659.


à plus


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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[osm . sanspourriel]

En théorie tu as raison.

En pratique cet individu ne tient pas compte de l'avis de la communauté
et nous ne sommes pas là pour faire le boulot à sa place.

De plus j'avais effectivement sur une autre modification ajouté un planned:.

Il l'avait retoquée au prétexte que le préfixe n'était pas formellement
approuvé.

En fait le préfixe est/était considéré comme doublon de proposed: mais
plus strict.

Si tu veux tu reviens sur la modif de vdct et tu passes en planned:.

Jean-Yvon

Le 03/05/2019 à 12:45, Stéphane Péneau - stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

Hello !

Plutôt que d'effacer, est-ce qu'il n'aurait pas été préférable de
passer les contributions en "planned" ou autre prefix du cycle de vie ?

Stéphane
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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Stéphane Péneau]

Hello !

Plutôt que d'effacer, est-ce qu'il n'aurait pas été préférable de passer 
les contributions en "planned" ou autre prefix du cycle de vie ?


Stéphane

Le 03/05/2019 à 11:48, Vincent de Château-Thierry a écrit :


Je viens de faire un peu de ménage derrière Dupuiche, qui avait il y a déjà 
quelques mois inventé un ensemble immobilier à Colombes (92). Pas de bol, je 
passe devant tous les jours, et je n'appelle pas une pelleteuse qui remplit des 
camions de gravas un ensemble immobilier, ni une école, ni des arbres.



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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

> >> Le 23/04/2019 à 13:47, marc marc a écrit :
> >>>
>  Dupuiche : https://www.openstreetmap.org/user/Dupuiche et par
>  exemple
>  https://www.openstreetmap.org/changeset/69349618
> >>> Je pense qu'il vient (enfin) de dévoilé qu'il y a le promoteur
> >>> ogic
> >>> derrière ces contributions

Je viens de faire un peu de ménage derrière Dupuiche, qui avait il y a déjà 
quelques mois inventé un ensemble immobilier à Colombes (92). Pas de bol, je 
passe devant tous les jours, et je n'appelle pas une pelleteuse qui remplit des 
camions de gravas un ensemble immobilier, ni une école, ni des arbres.

Cf https://www.openstreetmap.org/changeset/65662659

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Vincent Bergeot]

Merci Ruboqif,

pour ma part, la confirmation par une autre personne, toi en 
l’occurrence, me suffit. Si cela te fais plaisir d'y faire des photos, 
alors super !


Étant demain encore dans le coin, je pense que j'irai boire une bière 
par la-bas, il doit bien y avoir un bar sympa !


Je dois reconnaître que je suis ému de savoir qu'une contribution de 
Dupuiche est correcte :)


à plus

Le 23/04/2019 à 15:30, ruboqif a écrit :

Bonjour,
Je suis sur Aix en Provence et je vous confirme que cette Résidence 
Nouvelles Scènes est bien en construction depuis plusieurs semaines 
déjà (il y a 5 ou 6 grues en places tout de même). je peux aller faire 
des photos si besoin ce soir. C'est d'ailleurs moi qui ai tracé la 
traverse Pécs au milieu du chantier

Cordialement.

Le 23/04/2019 à 14:52, Vincent Bergeot a écrit :

Re,

Le 23/04/2019 à 13:47, marc marc a écrit :



Dupuiche : https://www.openstreetmap.org/user/Dupuiche et par exemple
https://www.openstreetmap.org/changeset/69349618

Je pense qu'il vient (enfin) de dévoilé qu'il y a le promoteur ogic
derrière ces contributions



cela pose question comme source, une page de vente des appartements ; 
https://www.openstreetmap.org/way/593463214



rien de visible avec les images à disposition

quelles images ? sat ? si les travaux viennent de commencer,
c'est normal non ?
par contre ce serrait super utile si quelqu'un local
pouvait aller voir à au moins un endroit si les nouvelles
contributions sont réellement une zone en travaux


oui zone en travaux et/ou les bâtiments déjà en construction ?

ce qui est drôle c'est que c'est à Aix-en-Provence et que je suis 
dans le train qui m'y amène !!! Et j'ai pris de quoi faire des 
images. Je vais aller visiter le coin sans doute !


D'ailleurs si il y a des gens d'Aix qui veulent boire un coup demain 
soir, avec plaisir !


à plus

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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[osm . sanspourriel]

Le 23/04/2019 à 15:58, deuzeffe - opensm@deuzeffe.org a écrit :


C'est correct de rajouter les tags building=construction, construction
apartements et name=chantier de la Résidence Nouvelles Scènes ?


Si le monsieur te dit que la construction est commencée ;-).

Par contre il faut continuer à suivre Dupuiche car il nous a mis un
end_date au lieu d'un opening_date.

J'ai commenté, on verra s'il modifie.

Pour Y43I je vois au moins que cette personne a supprimé un bâtiment
qu'elle avait mis en construction :
https://www.openstreetmap.org/way/684123772/history. Oui j'ai un gros
doute sur les arbres

plantés avant la construction et qui sont passés de rien à 1 puis 5
mètres et sont devenus des cocotiers. Ça se passe à Marseille. Mesuré
par un Marseillais ? ;-) Plus probablement tagué pour le rendu. On a
un-e Marseillais-e pour tirer ça au clair. Si c'est pour du rendu, je
suis pour un blocage long puisqu'on lui a déjà demandé de ne pas faire
n'importe quoi.

Là ce n'est plus le rôle de flic mais celui de juge...

Vincent, https://osmcha.mapbox.com/ te permet de suivre les
modifications suivant divers critères tels qu'une zone, une personne, le
nombre de contributions, de suppressions (je crois, ou sinon c'est
automatiquement suspect suivent un rapport)...

Jean-Yvon

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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[deuzeffe]

C'est correct de rajouter les tags building=construction, construction 
apartements et name=chantier de la Résidence Nouvelles Scènes ?


Le 23/04/2019 à 15:30, ruboqif a écrit :

Bonjour,
Je suis sur Aix en Provence et je vous confirme que cette Résidence 
Nouvelles Scènes est bien en construction depuis plusieurs semaines déjà 
(il y a 5 ou 6 grues en places tout de même). je peux aller faire des 
photos si besoin ce soir. C'est d'ailleurs moi qui ai tracé la traverse 
Pécs au milieu du chantier

Cordialement.

Le 23/04/2019 à 14:52, Vincent Bergeot a écrit :

Re,

Le 23/04/2019 à 13:47, marc marc a écrit :



Dupuiche : https://www.openstreetmap.org/user/Dupuiche et par exemple
https://www.openstreetmap.org/changeset/69349618

Je pense qu'il vient (enfin) de dévoilé qu'il y a le promoteur ogic
derrière ces contributions



cela pose question comme source, une page de vente des appartements ; 
https://www.openstreetmap.org/way/593463214



rien de visible avec les images à disposition

quelles images ? sat ? si les travaux viennent de commencer,
c'est normal non ?
par contre ce serrait super utile si quelqu'un local
pouvait aller voir à au moins un endroit si les nouvelles
contributions sont réellement une zone en travaux


oui zone en travaux et/ou les bâtiments déjà en construction ?

ce qui est drôle c'est que c'est à Aix-en-Provence et que je suis dans 
le train qui m'y amène !!! Et j'ai pris de quoi faire des images. Je 
vais aller visiter le coin sans doute !


D'ailleurs si il y a des gens d'Aix qui veulent boire un coup demain 
soir, avec plaisir !


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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[ruboqif]

Bonjour,
Je suis sur Aix en Provence et je vous confirme que cette Résidence 
Nouvelles Scènes est bien en construction depuis plusieurs semaines déjà 
(il y a 5 ou 6 grues en places tout de même). je peux aller faire des 
photos si besoin ce soir. C'est d'ailleurs moi qui ai tracé la traverse 
Pécs au milieu du chantier

Cordialement.

Le 23/04/2019 à 14:52, Vincent Bergeot a écrit :

Re,

Le 23/04/2019 à 13:47, marc marc a écrit :



Dupuiche : https://www.openstreetmap.org/user/Dupuiche et par exemple
https://www.openstreetmap.org/changeset/69349618

Je pense qu'il vient (enfin) de dévoilé qu'il y a le promoteur ogic
derrière ces contributions



cela pose question comme source, une page de vente des appartements ; 
https://www.openstreetmap.org/way/593463214



rien de visible avec les images à disposition

quelles images ? sat ? si les travaux viennent de commencer,
c'est normal non ?
par contre ce serrait super utile si quelqu'un local
pouvait aller voir à au moins un endroit si les nouvelles
contributions sont réellement une zone en travaux


oui zone en travaux et/ou les bâtiments déjà en construction ?

ce qui est drôle c'est que c'est à Aix-en-Provence et que je suis dans 
le train qui m'y amène !!! Et j'ai pris de quoi faire des images. Je 
vais aller visiter le coin sans doute !


D'ailleurs si il y a des gens d'Aix qui veulent boire un coup demain 
soir, avec plaisir !


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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Vincent Bergeot]

Re,

Le 23/04/2019 à 13:47, marc marc a écrit :



Dupuiche : https://www.openstreetmap.org/user/Dupuiche et par exemple
https://www.openstreetmap.org/changeset/69349618

Je pense qu'il vient (enfin) de dévoilé qu'il y a le promoteur ogic
derrière ces contributions



cela pose question comme source, une page de vente des appartements ; 
https://www.openstreetmap.org/way/593463214



rien de visible avec les images à disposition

quelles images ? sat ? si les travaux viennent de commencer,
c'est normal non ?
par contre ce serrait super utile si quelqu'un local
pouvait aller voir à au moins un endroit si les nouvelles
contributions sont réellement une zone en travaux


oui zone en travaux et/ou les bâtiments déjà en construction ?

ce qui est drôle c'est que c'est à Aix-en-Provence et que je suis dans 
le train qui m'y amène !!! Et j'ai pris de quoi faire des images. Je 
vais aller visiter le coin sans doute !


D'ailleurs si il y a des gens d'Aix qui veulent boire un coup demain 
soir, avec plaisir !


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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Vincent Bergeot]

Re,

Le 23/04/2019 à 13:47, marc marc a écrit :



Dupuiche : https://www.openstreetmap.org/user/Dupuiche et par exemple
https://www.openstreetmap.org/changeset/69349618

Je pense qu'il vient (enfin) de dévoilé qu'il y a le promoteur ogic
derrière ces contributions



cela pose question comme source, une page de vente des appartements ; 
https://www.openstreetmap.org/way/593463214



rien de visible avec les images à disposition

quelles images ? sat ? si les travaux viennent de commencer,
c'est normal non ?
par contre ce serrait super utile si quelqu'un local
pouvait aller voir à au moins un endroit si les nouvelles
contributions sont réellement une zone en travaux


oui zone en travaux et/ou les bâtiments déjà en construction ?

ce qui est drôle c'est que c'est à Aix-en-Provence et que je suis dans 
le train qui m'y amène !!! Et j'ai pris de quoi faire des images. Je 
vais aller visiter le coin sans doute !


D'ailleurs si il y a des gens d'Aix qui veulent boire un coup demain 
soir, avec plaisir !


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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Vincent Bergeot]

Bonjour,



Le 23 avril 2019 13:47:47 GMT+02:00, marc marc  a 
écrit :
>Bonjour,
>
>Le 23.04.19 à 09:05, Vincent Bergeot a écrit 
>
>> Y43l : https://www.openstreetmap.org/user/Y43l et par exemple 
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/69266193
>
>cependant sur ce changeset, hormis un tag source mal formaté,
>Si les travaux ont réellement démarré, cela s'améliore non ?
>bien sur l'arbre n'est surement pas planté en début de travaux
>mais je dirais que sur ce changeset là, il y a espoir :)

considérant aucune réponse, aucun retour, je trouve que tu es un bel idéaliste 
(c'est un compliment sincère), j'avoue avoir besoin de 'preuves'


>
>> Dupuiche : https://www.openstreetmap.org/user/Dupuiche et par exemple
>
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/69349618
>
>Je pense qu'il vient (enfin) de dévoilé qu'il y a le promoteur ogic 
>derrière ces contributions
>
>> rien de visible avec les images à disposition
>
>quelles images ? sat ? si les travaux viennent de commencer,
>c'est normal non ?
>par contre ce serrait super utile si quelqu'un local
>pouvait aller voir à au moins un endroit si les nouvelles
>contributions sont réellement une zone en travaux

Idem, oui cela serait le procédure que je trouverai normale avec un être 
humain. Le refus d'échanger me donne plutôt envie de tout effacer...
Et que quelqu'un ait à vérifier bénévolement le boulot d'un salarié (je reste 
sur mon hypothèse de salarié vu les jours et horaires de contributions) me fait 
comme un petit noeud dans l'éthique 


>
>> source=fin des travaux - 2020 (!!!)
>
>oui à lui aussi faudra expliquer le tag source
>ceci dit, s'il met le tag correct source=local_knownledge,
>et le reste en commentaire du changeset, on n'est pas plus avancé


Non, extrêmement difficile pour moi d'avoir confiance dans ces cas

A plus



>
>Cordialement,
>Marc
>___
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Vincent Bergeot 

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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[marc marc]

Bonjour,

Le 23.04.19 à 09:05, Vincent Bergeot a écrit :
> suite aux divers blocages, je pense qu'il n'y a eu aucun retour de leur 
> part et cela recommence et ceci après 2 blocages successives sans 
> réponse de leur part.

merci pour le travail chronophage et "peu glorifiant" de suivit

> Y43l : https://www.openstreetmap.org/user/Y43l et par exemple 
> https://www.openstreetmap.org/changeset/69266193

cependant sur ce changeset, hormis un tag source mal formaté,
Si les travaux ont réellement démarré, cela s'améliore non ?
bien sur l'arbre n'est surement pas planté en début de travaux
mais je dirais que sur ce changeset là, il y a espoir :)

> Dupuiche : https://www.openstreetmap.org/user/Dupuiche et par exemple 
> https://www.openstreetmap.org/changeset/69349618

Je pense qu'il vient (enfin) de dévoilé qu'il y a le promoteur ogic 
derrière ces contributions

> rien de visible avec les images à disposition

quelles images ? sat ? si les travaux viennent de commencer,
c'est normal non ?
par contre ce serrait super utile si quelqu'un local
pouvait aller voir à au moins un endroit si les nouvelles
contributions sont réellement une zone en travaux

> source=fin des travaux - 2020 (!!!)

oui à lui aussi faudra expliquer le tag source
ceci dit, s'il met le tag correct source=local_knownledge,
et le reste en commentaire du changeset, on n'est pas plus avancé

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Vincent Bergeot]

Bonjour,
suite aux divers blocages, je pense qu'il n'y a eu aucun retour de leur 
part et cela recommence et ceci après 2 blocages successives sans 
réponse de leur part.


Je parle de :

Y43l : https://www.openstreetmap.org/user/Y43l et par exemple 
https://www.openstreetmap.org/changeset/69266193
Dupuiche : https://www.openstreetmap.org/user/Dupuiche et par exemple 
https://www.openstreetmap.org/changeset/69349618 et encore une fois on 
ne retrouve rien de visible avec les images à disposition et une 
source=fin des travaux - 2020 (!!!)



à plus






Le 04/04/2019 à 08:26, Vincent Bergeot a écrit :


Dupuiche sur la france : http://overpass-turbo.eu/s/HF1

Y43l : http://overpass-turbo.eu/s/HF2

L3mp1ck4 : http://overpass-turbo.eu/s/HF3 -> j'ai pas tout regardé 
mais plus de 2 ans par exemple et rien de visible sur les photos aériennes


Pour le moment, ce que j'ai pu voir (une quinzaine de changesets), 
tous sont "similaires" :


  * si on se réfère aux photos (rien de visible),
  * au cadastre (rien de visible),
  * à mapillary quand c'est présent (rien de visible)
  * aux sources : plan de construction, permis de construire, google
map, ...



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Vincent Bergeot

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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[Vincent Bergeot]

Bonjour,

Le 03/04/2019 à 23:46, marc marc a écrit :

a mon avis :
- vaut mieux garder le noms des comptes dans le sujet sinon + tard on
les retrouvera difficilement


+1


- je trouve que c'est une mauvaise idée d'avoir parler de planned:*
parce qu'une demande de permis ne correspond pas à planned:
c'est qu'une demande, il n'y a rien d'accepté donc rien de planifié


+1


- il y a tjs la question ouverte : si revert, quoi ? tout pour les 3 ?
depuis une certaine date ?


je pense effectivement que les 3 sont concernés

sans doute doit-on pouvoir en trouver d'autres dans les très gros 
utilisateurs de building=construction = http://overpass-turbo.eu/s/HBC



si qlq veux se rendre utile, faire une stat pour chaque utilisateur
overpass user:x <> http://hdyc.neis-one.org/
cela donnera une idée du nombre d'objets ou un revert intégral
provoquera un conflit.
- corollaire du précédent : qui est volontaire pour gérer
ces conflits ? :-)
- autre solution : suppression des building=construction
landuse=construction touché en dernier par ces 3 utilisateurs,
choses que tout le monde peux faire.
éventuellement complété par une vérif des objets v#1 (cad ceux
qu'ils ont créés)


Dupuiche sur la france : http://overpass-turbo.eu/s/HF1

Y43l : http://overpass-turbo.eu/s/HF2

L3mp1ck4 : http://overpass-turbo.eu/s/HF3 -> j'ai pas tout regardé mais 
plus de 2 ans par exemple et rien de visible sur les photos aériennes


Pour le moment, ce que j'ai pu voir (une quinzaine de changesets), tous 
sont "similaires" :


 * si on se réfère aux photos (rien de visible),
 * au cadastre (rien de visible),
 * à mapillary quand c'est présent (rien de visible)
 * aux sources : plan de construction, permis de construire, google
   map, ...

Je reconnais qu'entre le fait de nettoyer la base de manière un peu 
brutale (le risque étant de perdre quelques maisons effectivement 
construites) et le fait de devoir vérifier les 1500 
building=construction, les plus de 1 arbres et le reste, mon coeur 
balance vers le brutal :(


à plus

PS : merci Antoine pour la construction des requêtes overpass


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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[ades]

Pour les gens sur place, si PC il y a, possibilité d’action auprès du maitre de 
l’ouvrage et du maitre d’œuvre. La source principale pourrait bien être l’un 
des deux ou leurs employés…


Le 3 avr. 2019 à 23:46, marc marc  a écrit :
> 
> a mon avis :
> - vaut mieux garder le noms des comptes dans le sujet sinon + tard on 
> les retrouvera difficilement
> - je trouve que c'est une mauvaise idée d'avoir parler de planned:*
> parce qu'une demande de permis ne correspond pas à planned:
> c'est qu'une demande, il n'y a rien d'accepté donc rien de planifié
> - il y a tjs la question ouverte : si revert, quoi ? tout pour les 3 ?
> depuis une certaine date ?
> si qlq veux se rendre utile, faire une stat pour chaque utilisateur 
> overpass user:x <> http://hdyc.neis-one.org/
> cela donnera une idée du nombre d'objets ou un revert intégral 
> provoquera un conflit.
> - corollaire du précédent : qui est volontaire pour gérer
> ces conflits ? :-)
> - autre solution : suppression des building=construction 
> landuse=construction touché en dernier par ces 3 utilisateurs,
> choses que tout le monde peux faire.
> éventuellement complété par une vérif des objets v#1 (cad ceux
> qu'ils ont créés)
> 
>>> https://www.openstreetmap.org/changeset/67385270 >> 
>>> https://www.openstreetmap.org/changeset/68842826>>> 
> https://www.openstreetmap.org/user_blocks/2620
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Re: [OSM-talk-fr] Malgré un premier blocage, cela continue ! L3mp1ck4 / Dupuiche / Y43l

[marc marc]

a mon avis :
- vaut mieux garder le noms des comptes dans le sujet sinon + tard on 
les retrouvera difficilement
- je trouve que c'est une mauvaise idée d'avoir parler de planned:*
parce qu'une demande de permis ne correspond pas à planned:
c'est qu'une demande, il n'y a rien d'accepté donc rien de planifié
- il y a tjs la question ouverte : si revert, quoi ? tout pour les 3 ?
depuis une certaine date ?
si qlq veux se rendre utile, faire une stat pour chaque utilisateur 
overpass user:x <> http://hdyc.neis-one.org/
cela donnera une idée du nombre d'objets ou un revert intégral 
provoquera un conflit.
- corollaire du précédent : qui est volontaire pour gérer
ces conflits ? :-)
- autre solution : suppression des building=construction 
landuse=construction touché en dernier par ces 3 utilisateurs,
choses que tout le monde peux faire.
éventuellement complété par une vérif des objets v#1 (cad ceux
qu'ils ont créés)

>> https://www.openstreetmap.org/changeset/67385270 >> 
>> https://www.openstreetmap.org/changeset/68842826>>> 
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