[OSM-talk-fr] OSM et les GR

2009-07-23 Par sujet Yann Coupin
En passant et puisque c'est d'actualité aujourd'hui : j'ai toujours  
trouvé ça un peu absurde ce raisonnement. On ne pourrait pas rajouter  
un truc qui existe physiquement sur le terrain avec des panneaux  
(certe pas payé par l'état ou les collectivité territoriales si j'ai  
bien compris) présent sur le domaine public à la seule raison que le  
terme GR (une abbréviation en plus) est une marque déposée. Dans ce  
cas là, il faut se dépêcher de supprimer tous les McDonald's de  
France, ou les supermarchés Auchan, Carrefour ou E.Leclerc, les  
stations-service Total ou Esso. Je me demande même si on ne devrait  
pas supprimer le nom des Champs-Élysées. En quoi le cas des GR est  
différent ?

Yann

Le 23 juil. 09 à 07:51, Renaud Martinet a écrit :

 En passant, le terme GR, PR et GRP (ainqi que leurs signes de
 balisage) sont des marques déposées de la Fédération Française des
 Randonnées Pédestres et donc, à moins qu'il n'y ai eu un changement
 dont je ne suis pas au courant, il n'est pas possible de les utiliser
 dans OSM.


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Re: [OSM-talk-fr] OSM et les GR

2009-07-23 Par sujet Guilhem Bonnefille
Je suis du même avis que Yann. A mon avis, le fait que ce soit une
marque déposée ne nous interdit pas de mentionner un GR dans un text
ou sur une carte, mais nous interdit de créer un chemin de randonnée
et de l'appeller GR.

Le 23 juillet 2009 08:59, Yann Coupiny...@coupin.net a écrit :
 En passant et puisque c'est d'actualité aujourd'hui : j'ai toujours
 trouvé ça un peu absurde ce raisonnement. On ne pourrait pas rajouter
 un truc qui existe physiquement sur le terrain avec des panneaux
 (certe pas payé par l'état ou les collectivité territoriales si j'ai
 bien compris) présent sur le domaine public à la seule raison que le
 terme GR (une abbréviation en plus) est une marque déposée. Dans ce
 cas là, il faut se dépêcher de supprimer tous les McDonald's de
 France, ou les supermarchés Auchan, Carrefour ou E.Leclerc, les
 stations-service Total ou Esso. Je me demande même si on ne devrait
 pas supprimer le nom des Champs-Élysées. En quoi le cas des GR est
 différent ?

 Yann

 Le 23 juil. 09 à 07:51, Renaud Martinet a écrit :

 En passant, le terme GR, PR et GRP (ainqi que leurs signes de
 balisage) sont des marques déposées de la Fédération Française des
 Randonnées Pédestres et donc, à moins qu'il n'y ai eu un changement
 dont je ne suis pas au courant, il n'est pas possible de les utiliser
 dans OSM.


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Re: [OSM-talk-fr] OSM et les GR

2009-07-23 Par sujet Pieren
2009/7/23 Guilhem Bonnefille guilhem.bonnefi...@gmail.com:
 Je suis du même avis que Yann. A mon avis, le fait que ce soit une
 marque déposée ne nous interdit pas de mentionner un GR dans un text
 ou sur une carte, mais nous interdit de créer un chemin de randonnée
 et de l'appeller GR.


On a déjà longuement discuté cette question. La FFRP a déjà menacé de
procès des sites internet qui utilisaient trop fréquement les termes
GR. Il y a une différence entre droit de citation et utilisation
systématique.
Faites une recherche dans les archives de cette liste de diffusion et
vous trouverez quelques liens vers des sites qui expliquent comment en
France, on considére qu'un itinéraire peut être protégé par le droit
d'auteur.
Mais, encore une fois, ça ne coûte rien de demander l'autorisation à
la FFRP et j'espère qu'ils comprendront tous les avantages qu'ils
peuvent tirer d'une collaboration avec un projet comme OSM (même s'ils
risquent d'y perdre aussi beaucoup parce que la vente des topoguides
et des cartes IGN-GR sont une source importante de revenu pour eux).
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] OSM et les GR

2009-07-23 Par sujet Renaud Martinet
On peut déjà mettre tous les chemins empruntés par les GR/PR dans OSM,
y'a déjà du boulot :)
Mais c'est vrai que c'est dommage de ne pas pouvoir utiliser les
références étant donné que ces routes servent souvent de repère sans
même les suivre de façon stricte.


Renaud.


2009/7/23 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
 On jeudi 23 juillet 2009, ulrich rousseau wrote:
 en utilisant des NHN (*N*ationnal *H*iking *N*etwork) pour les GR des LHN (*
 L*ocal *H*iking *N*etwork) pour les PR?
 et hop on n'utilise plus ni GR ni PR?

 CF les vielles discussions, le problème ne vient pas vraiment des 4 pauvres
 lettres que sont GR et PR on n'auraient pas eu de mal à remplacer ;-)

 Le problème vient du fait que les tracés GR et PR sont protégés. Et là, c'est
 pas de chance, c'est justement ce que l'on veut mettre dans la base.

 C'est pour ça que j'avais émis une boutade, qui consistait à inventer des OHT
 (Open Hiking Trails) les numéroter en OHT 1-1000 faire une nomenclature
 mondiale et inventer nous même le tracé sur la base de critère aussi divers
 que subjectifs comme :
 - trop classe de passer par ce sommet
 - ce village est vraiment sympa, le OHT-227 y passe
 etc.

 pour la petite histoire, la principale motivation en ce qui me concerne mes
 contributions à OSM c'est de renseigner les petits chemins qui
 n'apparaissent sur aucune autre carte

 Pareil pour moi, (quoique, ceux qui apparaissent sur IGN j'aimerais bien les
 avoir quand même) et les avoir dans mon GépéS ensuite

 et je dois avouer que je suis un peu
 frustré
 Ouep, mais faut pas que ça pousse à faire des erreurs (insécurité juridique et
 utilisation difficile des données)


 --
 sly
 Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
 qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] OSM et les GR

2009-07-23 Par sujet Gilles Corlobé
Bonjour,
Pour ma part, j'ai ajouté une partie des ?? 51 et 99 que j'ai emprunté lors
de mes randonnées. Le Conseil Général du Var a posé des panneaux sur de
nombreux chemins de randonnées, avec des noms très explicites : circuit des
bergeries, de Signes à Le Revest... Ce sont ces noms que j'ai repris.
Parfois, ces sentiers suivent le ?? sur tout son trajet : ainsi, le sentier
de Signes à Le Revest, c'est le ?? 99 (enfin une partie du 99, qui est plus
long bien sûr).
D'autre part, une petite remarque sur le coté protection légale, etc : dans
de nombreux endroits, les GR et PR ne font que reprendre les chemins
empruntés depuis des siècles par les habitants de la région. Le chemin de
Signes à Le Revest, c'est l'ancienne chemin qui reliait les 2 villes et que
nos ancêtres empruntaient à pied ou à cheval depuis des siècles. Autant, je
comprends parfaitement qu'on protège une création originale, autant je
m'interroge sur la possibilité de protéger un circuit qui existe depuis des
siècles.
Bonne journée à tous.

-Message d'origine-

Date: Thu, 23 Jul 2009 19:19:46 +0200
From: Renaud Martinet kar...@gmail.com
Subject: Re: [OSM-talk-fr] OSM et les GR
To: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Message-ID:
e43514d50907231019w6a19248fh97e8408ed0c3c...@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

On peut déjà mettre tous les chemins empruntés par les GR/PR dans OSM,
y'a déjà du boulot :)
Mais c'est vrai que c'est dommage de ne pas pouvoir utiliser les
références étant donné que ces routes servent souvent de repère sans
même les suivre de façon stricte.


Renaud.


2009/7/23 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
 On jeudi 23 juillet 2009, ulrich rousseau wrote:
 en utilisant des NHN (*N*ationnal *H*iking *N*etwork) pour les GR des LHN
(*
 L*ocal *H*iking *N*etwork) pour les PR?
 et hop on n'utilise plus ni GR ni PR?

 CF les vielles discussions, le problème ne vient pas vraiment des 4
pauvres
 lettres que sont GR et PR on n'auraient pas eu de mal à remplacer ;-)

 Le problème vient du fait que les tracés GR et PR sont protégés. Et là,
c'est
 pas de chance, c'est justement ce que l'on veut mettre dans la base.

 C'est pour ça que j'avais émis une boutade, qui consistait à inventer des
OHT
 (Open Hiking Trails) les numéroter en OHT 1-1000 faire une nomenclature
 mondiale et inventer nous même le tracé sur la base de critère aussi
divers
 que subjectifs comme :
 - trop classe de passer par ce sommet
 - ce village est vraiment sympa, le OHT-227 y passe
 etc.

 pour la petite histoire, la principale motivation en ce qui me concerne
mes
 contributions à OSM c'est de renseigner les petits chemins qui
 n'apparaissent sur aucune autre carte

 Pareil pour moi, (quoique, ceux qui apparaissent sur IGN j'aimerais bien
les
 avoir quand même) et les avoir dans mon GépéS ensuite

 et je dois avouer que je suis un peu
 frustré
 Ouep, mais faut pas que ça pousse à faire des erreurs (insécurité
juridique et
 utilisation difficile des données)


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