Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre
Bonsoir, Ça fait plaisir d'avoir une vision "d'un autre côté de la barrière". Merci pour votre partage d'expérience ! On 10/20/18 7:51 PM, Laurent Combe wrote: Etant élu dans une mairie souffrant d'un tel problème "cadastre significativement décalé" je me permet d'intervenir je confirme : prévenir la mairie ne sert pas à grand chose la mairie le sait mais effectivement la mairie n'a pas la main pour illustrer nous signalons chaque année des rectifications à faire à la DGFiP pour corriger des informations ayant un effet sur le montant de l'impôt. figurez-vous que ces informations peuvent ne pas être saisies par les services fiscaux d'une année sur l'autre! Alors la rectification du cadastre qui n'a qu'un aspect "esthetique" (j'exagere en disant cela, mais je veux dire sans effet majeur sur le calcul de l'impôt) n'est vraiment pas leur priorité. Mais bonne nouvelle cette année nous avons été contacté pour nous dire que la commune allait faire l'objet d'une refonte du cadastre. Cela devrait améliorer la situation actuelle.Donc cela avance mais à leur rythme. Laurent Le mar. 16 oct. 2018 à 09:12, Christian Quest a écrit : C'est sûrement un décalage des planches cadastrale... et comme Sébastien l'indique il n'est pas homogène sur la comune, mais l'est souvent planche par planche (donc sur un pâté de maison c'est en général homogène). La mairie est sûrement au courant et impuissante car c'est à la DGFiP de remettre ça au propre et comme cela n'a que peu d'impact sur usage, c'est pas vraiment prioritaire. Dans quelques décennies, lorsque la RCPU sera achevée, ça sera nickel ;) -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre
Etant élu dans une mairie souffrant d'un tel problème "cadastre significativement décalé" je me permet d'intervenir je confirme : prévenir la mairie ne sert pas à grand chose la mairie le sait mais effectivement la mairie n'a pas la main pour illustrer nous signalons chaque année des rectifications à faire à la DGFiP pour corriger des informations ayant un effet sur le montant de l'impôt. figurez-vous que ces informations peuvent ne pas être saisies par les services fiscaux d'une année sur l'autre! Alors la rectification du cadastre qui n'a qu'un aspect "esthetique" (j'exagere en disant cela, mais je veux dire sans effet majeur sur le calcul de l'impôt) n'est vraiment pas leur priorité. Mais bonne nouvelle cette année nous avons été contacté pour nous dire que la commune allait faire l'objet d'une refonte du cadastre. Cela devrait améliorer la situation actuelle.Donc cela avance mais à leur rythme. Laurent Le mar. 16 oct. 2018 à 09:12, Christian Quest a écrit : > C'est sûrement un décalage des planches cadastrale... et comme Sébastien > l'indique il n'est pas homogène sur la comune, mais l'est souvent planche > par planche (donc sur un pâté de maison c'est en général homogène). > > La mairie est sûrement au courant et impuissante car c'est à la DGFiP de > remettre ça au propre et comme cela n'a que peu d'impact sur usage, c'est > pas vraiment prioritaire. > > Dans quelques décennies, lorsque la RCPU sera achevée, ça sera nickel ;) > > -- > Christian Quest - OpenStreetMap France > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre
C'est sûrement un décalage des planches cadastrale... et comme Sébastien l'indique il n'est pas homogène sur la comune, mais l'est souvent planche par planche (donc sur un pâté de maison c'est en général homogène). La mairie est sûrement au courant et impuissante car c'est à la DGFiP de remettre ça au propre et comme cela n'a que peu d'impact sur usage, c'est pas vraiment prioritaire. Dans quelques décennies, lorsque la RCPU sera achevée, ça sera nickel ;) -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre
Bonsoir, Valentin GAUTREAU a écrit : > Je suis face à un dilemme pour plusieurs communes et particulièrement > sur Montfaucon-Montigné (49). Le cadastre est complètement décalé par > rapport à la réalité (c'est à dire les cartes IGN et la BD Ortho IGN). > Comment faire ? Il faut décaler les bâtiments car ils chevauchent les > routes ou laisser comme tel avec plusieurs mètres de différence. Ce type de décalage est assez fréquent et, bien souvent, c'est le cadastre qui a tort (il arrive même que les bâtiments soient mal orientés). Dans le cas présent, j'ai jeté un œil à l'endroit. Les repères géodésiques de l'IGN et les quelques traces GPS existantes donnent raison à la BDOrtho de l'IGN. Tu peux donc recaler le bâti sur la BDOrtho. Attention cependant, il est fréquent que le décalage ne soit pas homogène sur une commune, et même qu'il ne soit pas homogène sur un gros bourg. De manière générale, les lotissements récents sont bien mieux géoréférencés que le cœur historique des villages. Il faut donc travailler groupe de bâtiments par groupe de bâtiments, voire procéder à des ajustements individuels. > Par ailleurs, peut-on informer les mairies de ces erreurs ? À mon avis, c'est plutôt la DGFiP qu'il faudrait informer. Sébastien -- Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr http://sebastien.dinot.free.fr/ Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre
Le 15. 10. 18 à 21:17, Valentin GAUTREAU a écrit : > Je suis face à un dilemme pour plusieurs communes et particulièrement > sur Montfaucon-Montigné (49). Le cadastre est complètement décalé par > rapport à la réalité (c'est à dire les cartes IGN et la BD Ortho IGN). > Comment faire ? Il faut décaler les bâtiments car ils chevauchent les > routes ou laisser comme tel avec plusieurs mètres de différence. il y a plusieurs "visions", selon la précision et le côté pratique : l'idéal c'est de trouver un man_made=survey_point de l'ign, de vérifier dans son historique s'il n'a pas été bougé et d'aligner le tout dessus. c'est "la vérité" normalement en matière de coordonnées. Le plus commode c'est de s'aligner sur le cadastre tant que t'as pas finit d'importer les bâtiments. Une fois les bâtiments finit, il faut s'aligner sur l'un, sur l'autre selon ce qui te semble le moins mauvais (sans avoir regardé ce cas là, j'aurais tendance à choisir la bdortho) à plus long terme, si tu trouves pas de repère géodésique et si c'est proche de chez toi, il faut x jours différents une trace gps d'un élément très reconnaissable (ex une route avec angle à 90° histoire d'ensuite faire la moyenne des différentes traces (visuellement ou via stravia par ex) et caler le cadastre et/ou la bdortho sur cette moyenne (on peux partager/sauver le décalage avec josm) et ensuite faut réaligner le tout... et cela c'est bcp moins marrant > Par ailleurs, peut-on informer les mairies de ces erreurs ? ho tu peux... mais met un cierge à Marie en même temps... L'administration est trop souvent peu réceptive/réactive aux remontées d'erreur... mais fait tenter... mais uniquement après que tu ai identifié si c'est bien le cadastre qui est réellement décalé ou pas... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Décalage cadastre
Bonjour à tous ! Je suis face à un dilemme pour plusieurs communes et particulièrement sur Montfaucon-Montigné (49). Le cadastre est complètement décalé par rapport à la réalité (c'est à dire les cartes IGN et la BD Ortho IGN). Comment faire ? Il faut décaler les bâtiments car ils chevauchent les routes ou laisser comme tel avec plusieurs mètres de différence. Par ailleurs, peut-on informer les mairies de ces erreurs ? Cordialement, Valentin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre ?
2010/7/29 Laurent Combe > - laisser en l'état > - arreter d'importer le bati car risque de décalage > - tenter une correction réalisant un compromis > > A toi de voir. Ca dépend aussi de l'importance du décalage. En regardant brièvement, je n'ai pas eu l'impression d'un truc énorme. Si tu bouges par rapport au cadastre, ajoute une note explicative (en altérant le tag source par exemple). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre ?
Merci Pieren pour ce rappel à la règle je comprend bien le problème mais je ne vois pas très clairement quelle est la bonne conduite à tenir ? - laisser en l'état - arreter d'importer le bati car risque de décalage - tenter une correction réalisant un compromis ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre ?
2010/7/29 Laurent Combe > > votre assistance sera la bienvenue. > > Peut-être avec un peu de lecture: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre-fr#Avertissement Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Décalage cadastre ?
Bonjour, Dans le département des Vosges (88) lorsque que j'affiche le cadastre entre deux communes limitrophes en l'occurence Basse-sur-le-rupt et Thiéfosse j'obtiens à la séparation des deux communes au niveau de la RD43 deux bâtiments qui se chevauchent les données remontées par les deux cadastres sont décalées. les lieu du drame : Node id=836495089 lat=47,978990; lon=6,727780 j'utilise JOSM latest et le plugin cadastre-fr votre assistance sera la bienvenue. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre
> Dans la catégorie riions avec le cadastre, que vous inspire ce décalage? > > > [image: > http://tof.canardpc.com/view/6e528509-22e8-406c-a597-443f61d58996.jpg] A Lorient il y a des rond point en demi lune (decalé je crois) qui sont traversé par des bus, je n'arrive pas a trouver de photos de cet aménagement novateur. Mais ca n'est visiblement pas ca ;) -- JB ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre
Tenshu a écrit : Dans la catégorie riions avec le cadastre, que vous inspire ce décalage? bof c'est pas la premiere fois que je vois des trucs comme ca, en particulier a la jointure de 2 communes ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Décalage cadastre
Dans la catégorie riions avec le cadastre, que vous inspire ce décalage? [image: http://tof.canardpc.com/view/6e528509-22e8-406c-a597-443f61d58996.jpg] -- Mon weblog - http://www.tenshu.fr/ Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre ?
Brice Mallet a écrit : > Bonsoir, > > Je cartographie mon village (Saint-Hilaire-de-Chaléons - 44), de plus > en plus finement. > Je suis preneur de remarques sur la cartographie réalisée en vue > d'améliorations. > J'oubliais. Les bonnes adresses : http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?lat=47.10321&lon=-1.86471&zoom=15 http://keepright.ipax.at/report_map.php?lat=47.10321&lon=-1.86471&zoom=15&layers=B0T http://random.dev.openstreetmap.org/no-names/?lat=47.10321&lon=-1.86471&zoom=15&layers=0B000 http://beta.letuffe.org/?lat=47.10321&lon=-1.86471&zoom=15&layers=BTFFF http://tools.geofabrik.de/osmi/?lat=47.10321&lon=-1.86471&zoom=15&layers=&view=addresses Et bien-sur : http://frvipofm.net/osm/mapjumper/?zoom=15&lat=47.10321&lon=-1.86471 -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Décalage cadastre ?
Brice Mallet a écrit : > Bonsoir, > > Je cartographie mon village (Saint-Hilaire-de-Chaléons - 44), de plus > en plus finement. > Je suis preneur de remarques sur la cartographie réalisée en vue > d'améliorations. > Je suppose que les véhicule qui arrivent par les rues 'tertiaty' aboutissant sur la place de l'église empruntent cette place. La voie pourrait donc être tagguée elle aussi en tertiary. Le plan de circulation serait plus cohérent. Quelques points pourraient être évités, par exemple dans la partie droite de la Rue du Stade (S-O dudit stade) Il y a un accent à École Raymond Devos. Le théatre peut être en building=yes (et l'église en building=church) Il y a un point isolé, sans tag (je chipote ;-) : http://www.openstreetmap.org/browse/node/611878246 Je chipote ! Ça m'a l'air bien bon ! La quantité d'information va croître dans ce coin de France ! Il reste la question du décalage... > Après avoir longtemps cherché, j'ai enfin accès au cadastre (mauvais > choix initial de ma part quant à la zone Lambert à utiliser) et je > remarque un décalage entre le cadastre et mes traces GPS. > Le souci c'est que ce n'est pas uniforme, le décalage est le plus net > en centre-village (qq mètres sur un axe N-S) > http://www.openstreetmap.org/? > lat=47.1032099425793&lon=-1.86471462249756&zoom=18 > Est-ce que le décalage est le même que là : http://sautter.com/map/?lat=47.10291&lon=-1.86456&zoom=18&layers=00B000TF hypothèse : Peut-être que le décalage vient du réglage du GPS (Tomtom 630, j'ai pu voir ;-). Quel système géodésique ? C'est à Émilie de dire si c'est une source possible d'erreur. Il y a de nombreuses traces dans mon coin qui ont le même type de décalage (toujours avec le même auteur) > Je n'ai pas suivi la synthèse finale quant à cette question de > décalage, sur quelle source se fier pour caler les routes : cadastre > ou GPS ? ou moyen terme ? > Les duscussions récentes concernent des décalages entre - ce qui était tracé à partir du cadastre avec les anciennes versions du plugiin - ce qu'on observe aujourd'hui sur le cadastre. La raison de ce décalage est une meilleure précision de l'algorithme de calcul des coordonnées à partir du système Lambert. Ça n'a rien à voir avec le décalage que tu observes entre le GPS et le cadastre. Il est probable que dans ton coin (terrain plat et découvert) le cadastre soit un bon repère pour tester ton GPS. Bon courage. -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Décalage cadastre ?
Bonsoir, Je cartographie mon village (Saint-Hilaire-de-Chaléons - 44), de plus en plus finement. Je suis preneur de remarques sur la cartographie réalisée en vue d'améliorations. Après avoir longtemps cherché, j'ai enfin accès au cadastre (mauvais choix initial de ma part quant à la zone Lambert à utiliser) et je remarque un décalage entre le cadastre et mes traces GPS. Le souci c'est que ce n'est pas uniforme, le décalage est le plus net en centre-village (qq mètres sur un axe N-S) http://www.openstreetmap.org/? lat=47.1032099425793&lon=-1.86471462249756&zoom=18 Je n'ai pas suivi la synthèse finale quant à cette question de décalage, sur quelle source se fier pour caler les routes : cadastre ou GPS ? ou moyen terme ? --- Britz --- Le 9 janv. 10 à 15:41, Pieren a écrit : > 2010/1/9 Alexandre > > (...) > . On constate un léger décalage avec les bâtiments déjà présents > mais c'est dû à l'amélioration de la grille de correction de la > projection Lambert 4 zonese mise en place à la fin de l'année > dernière, mais tu dois déjà être au courant. > > Pieren (...) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
