Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
2009/10/11 Guillaume Rosaire zer...@gmail.com: Pourrait on faire une page wikiproject pour préciser la marche à suivre ? (en tout cas, avec http://osmose.openstreetmap.fr/clc ca devrait pas mal aider) Comment faire cohabiter ces 2 landuses ? Il faut utiliser une relation de type multipolygon: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relation:multipolygon Tu créés une relation et tu la taggues: type=multipolygon puis tu ajoutes le landuse extérieur (qui porte donc le tag landuse=residential) dans la relation en lui ajoutant le rôle outer puis tu ajoutes le landuse intérieur (qui porte le tag landuce=cemetery) dans la relation en lui ajoutant le rôle inner. Je ne sais pas comment c'est faisaible avec Potlatch mais avec JOSM, c'est assez facile. Il y a un panel pour les relations et il suffit de cliquer sur le symbole + pour en créer un nouveau puis de sélectionner sur les ways les uns après les autres et de les ajouter à la relation en tapant les rôles dans la partie gauche du dialogue. Cette façon de faire ne concerne pas que les landuses mais tous les éléments d'une même catégorie imbriqués (un bâtiment avec une cour intérieure ou une clairière au milieu d'une forêt ou un étang au milieu d'un parc par exemple). Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Le dimanche 11 octobre 2009 à 11:19 +0200, Pieren a écrit : 2009/10/11 Guillaume Rosaire zer...@gmail.com: Pourrait on faire une page wikiproject pour préciser la marche à suivre ? (en tout cas, avec http://osmose.openstreetmap.fr/clc ca devrait pas mal aider) Comment faire cohabiter ces 2 landuses ? Il faut utiliser une relation de type multipolygon: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relation:multipolygon Tu créés une relation et tu la taggues: type=multipolygon puis tu ajoutes le landuse extérieur (qui porte donc le tag landuse=residential) dans la relation en lui ajoutant le rôle outer puis tu ajoutes le landuse intérieur (qui porte le tag landuce=cemetery) dans la relation en lui ajoutant le rôle inner. Je ne sais pas comment c'est faisaible avec Potlatch mais avec JOSM, c'est assez facile. Il y a un panel pour les relations et il suffit de cliquer sur le symbole + pour en créer un nouveau puis de sélectionner sur les ways les uns après les autres et de les ajouter à la relation en tapant les rôles dans la partie gauche du dialogue. Cette façon de faire ne concerne pas que les landuses mais tous les éléments d'une même catégorie imbriqués (un bâtiment avec une cour intérieure ou une clairière au milieu d'une forêt ou un étang au milieu d'un parc par exemple). Je pense que l'on devrait plutôt définir une ordre d'importance entre les différents types de landuse et natural. A l'heure actuel, un landuse=cemetery s'affiche toujours au-dessus d'un landuse=residential. Il n'est donc pas utile, à mon avis, de faire des relation multipolygon. Cela ne me parait pas viable à long terme. J'ignore si, à l'heure actuel, ce qui fait qu'un cimetière apparait au-dessus d'un landuse=residential vient d'une priorité géré par la feuille de style ou du fait que le cimetière est plus petit et inclus dans le landuse=residential. Cela devrait être défini et documenté si ce n'est pas déjà fait. De même, lacs et cours d'eau s'affiche naturellement au-dessus de tout autre landuse et natural, donc s'embarrasser avec des relations multipolygon pour l'eau me parait là encore bien compliqué et laborieux et ingérable à long terme. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Mathieu Arnold a écrit : D'ailleurs, je ne me souviens pas avoir lu une discussion sur ça, il y a de fortes chances que beaucoup de polygones Corine soient améliorés et dans le cas où ils contiennent déjà 2k noeuds, on va devoir en faire un multipolygon, n'aurait il pas été judicieux de décider qu'à partir du moment ou le polygone dépassait, par exemple, 1500 noeuds, il était importé comme multipolygone de deux fois 750 nodes ? Peut-être, c'est discutable, mais ce qui est fait, est fait et n'est plus à faire. -- Etienne ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Christophe Merlet (RedFox) a écrit : Ce serait peut être bien de séparer ou de marquer par une petite asterisque dans l'outil d'import les codes CLC qui ont une correspondance OSM validé pour les importer en priorité. Je le rajouterai la semaine prochaine. Les tags validés sont inclus dans les polygones lorsque vous les chargez dans JOSM. -- Etienne ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Pieren a écrit : 2009/10/10 Christophe Merlet (RedFox) red...@redfoxcenter.org: Par contre, comment on fait pour fusionner les noeuds d'un polygone que l'on importe avec ceux qui existe déjà sans avoir a les faire 1 par 1 ? Bonne question ! On pourrait imaginer un bot qui fait la fusion de temps à autre entre polygones portant les tags CLC:. Et pourquoi pas de tous les landuse : moins de 10 cm, on fusionne. Etienne ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Le Fri, Oct 09, 2009 at 07:46:49PM +0200, Pieren [pier...@gmail.com] a écrit: Bonsoir, L'import automatique des données Corine Land Cover France 2000-2006 est terminé. Tout le monde aura pu constaté ses effets sur la carte en ligne. En 4 mots : clap clap clap, merci :) -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Super, super, super un vrai bonheur cette carte. Il me manque plus que l'information pourquoi cette surface n'a pas été importé automatiquement. j'ai toujours des doutes. ..Je sent la pression monter, alors je vous livre l'adresse : http://osmose.openstreetmap.fr/clc Bonne cartographie... Cantece ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
2009/10/10 Bohlmann cant...@web.de: Il me manque plus que l'information pourquoi cette surface n'a pas été importé automatiquement. j'ai toujours des doutes. Attention aussi au fait que certains tags choisis pour l'import ne sont pas rendus par Mapnik: landuse=grassland natural=rock water=tidal Je ne suis pas sûr pour: landuse=industrial;retail Donc les polygones sont parfois présents mais invisibles... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Bohlmann a écrit : Super, super, super un vrai bonheur cette carte. Il me manque plus que l'information pourquoi cette surface n'a pas été importé automatiquement. j'ai toujours des doutes. ..Je sent la pression monter, alors je vous livre l'adresse : http://osmose.openstreetmap.fr/clc Bonne cartographie... Cantece Un exemple ? Deux types de rebuts : Les grands polygones qui auraient recouvert des petits et les auraient masqués. Les polygones de classes non assimilables parce que trop imprécises par rapport aux tags de OSM. cf : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nomenclature Une très grande partie des rebuts est système parcellaire complexe (codes 242 et 243 : 66 000 polygones) -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Pieren a écrit : Je ne suis pas sûr pour: landuse=industrial;retail En effet cette valeur n'est pas représentée avec Mapnik. Je viens de rencontrer le cas ici : http://www.openstreetmap.org/?way=42016599 En l'occurence, il s'agit d'une prison, landuse n'est pas à garder. Plus généralement sur l'import Corine, un grand bravo à toute l'équipe qui a mené ce travail à terme, sans compter ses heures, ses nuits, les redémarrages, les aléas, les réglages, les corrections multiples. Et pour couronner le tout, le résultat est bluffant ! Alors merci. vincent (vdct) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Il y a pas mal de cas que je regarde où le landuse residential n'a pas été importé dans les coins que je connais, et j'imagine que c'est parce qu'il y a déja un landuse cemetery. Pourrait on faire une page wikiproject pour préciser la marche à suivre ? (en tout cas, avec http://osmose.openstreetmap.fr/clc ca devrait pas mal aider) Comment faire cohabiter ces 2 landuses ? Ex: http://osmose.openstreetmap.fr/clc/cgi-bin/index.py?zoom=16lat=47.65336lon=-0.49337layers=TB0Tch=111,112,121,122,123,124,131,132,133,141,142,211,212,213,221,222,223,231,241,242,243,244,311,312,313,321,322,323,324,331,332,333,334,335,411,412,421,422,423,511,512,521,522,523st=out Merci, ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Bonsoir, L'import automatique des données Corine Land Cover France 2000-2006 est terminé. Tout le monde aura pu constaté ses effets sur la carte en ligne. Mais il reste encore beaucoup à faire ! Une partie des polygones CLC n'a pas été importée, soit parce que nous n'avons pas pu déterminé de correspondance entre la nomenclature d'origine et celle d'OSM (voir [1]), soit parce qu'ils entraient en collision avec les landuse déjà présents. On peut aussi voir que ces polygones sont souvent mal positionnés ou même parfois que l'usage des sols n'est plus à jour. Ce qui était prévisible lorsqu'on sait que ces données sont faites pour un usage au 1/100.000e avec une surface minimale de 25 hectares et une largeur d'au moins 100 mètres. N'hésitez donc pas à modifier, découper, déplacer et torturer ces polygones si vous disposez d'informations de meilleure qualité (GPS, cadastre, imagerie Yahoo, etc) et n'oubliez pas de supprimer les tags CLC: du même coup. Il faudra en particulier revoir toutes les lignes de côtes mais ne pas forcément effacer tout ce qui dépasse (les natural=wetland et water=tidal en particulier). Pour ceux qui voudraient récupérer les polygones CLC manquant pour pouvoir les intégrer manuellement, Étienne devrait mettre rapidement une application en ligne. Pour finir, je voudrais quand même adresser quelques remerciements. D'abord aux autorités françaises qui ont libéré ces données en les rendant compatibles avec la licence CC-BY-SA d'OSM et qui ont toujours répondu promptement à nos questions ([2]), en particulier à Philippe Dorelon, de l'Ifen et responsable Corine Land Cover France et aux responsables européens co-producteurs de ces données. Ensuite, à tous ceux qui ont participé aux discussions sur la traduction des classes Corine en tags OSM en mai et juin, en particulier Vincent Pottier, initiateur de la page nomenclature CLC sur le wiki, Valérie-Emma Leroux, Sylvain Letuffe, Émilie Laffray, Yann Coupin, Mathieu Arnold, Frédéric Bonifas, Antoine et tous autres (Julien, Didier, g.di, etc). Et enfin, merci à l'équipe qui s'est constituée pour l'occasion et qui n'a pas compter ses heures: à Yann pour avoir modifier le script python bulk_upload.py pour lui faire avaler les 1.3 Go du fichier .osm, à Sylvain pour avoir toujours mis promptement nos cartes Corine en overlay sur son site et identifié certains de nos problèmes, Vincent qui m'a aidé pour l'upload durant ces douze jours, Étienne pour son soutien et l'outil qui permettra d'intégrer le reste des polygones et surtout Émilie qui était la seule capable de convertir (en modifiant les scripts d'origine), trier et générer les polygones CLC en tenant compte des landuse déjà présents dans OSM. Pieren [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nomenclature [2] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-April/008242.html et http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-May/009070.html PS: J'allais oublier Julien T. qui m'a presque immédiatement avertit à chaque fois que l'import bloquait, c.à.d. une bonne cinquantaine de fois et qui a dû garder les yeux ouverts en permanence devant son écran durant ces douze jours. Julien, c'est bon, tu peux dormir maintenant ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Le vendredi 09 octobre 2009 à 19:46 +0200, Pieren a écrit : Bonsoir, L'import automatique des données Corine Land Cover France 2000-2006 est terminé. Tout le monde aura pu constaté ses effets sur la carte en ligne. Superbe :) Mais il reste encore beaucoup à faire ! Une partie des polygones CLC n'a pas été importée, soit parce que nous n'avons pas pu déterminé de correspondance entre la nomenclature d'origine et celle d'OSM Dommage pour la plus grande forêt d'Europe, les Landes :( N'hésitez donc pas à modifier, découper, déplacer et torturer ces polygones si vous disposez d'informations de meilleure qualité (GPS, cadastre, imagerie Yahoo, etc) Ne vaut il mieux pas attendre d'avoir traiter les polygones manquants ? et n'oubliez pas de supprimer les tags CLC: du même coup. Pourquoi ? Pour ma part, en attendant les polygones manquants, je vais différencier les landuse=industrial;retail et nommer quelques autres polygones... Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Bonsoir à tous, Un grand merci à tous les contributeurs qui ont activement apporté leur pierre à l'édifice. C'est un travail magnifique, et qui a transformé le visage de la France et qui a été mené avec sérieux et calme, sans précipitation. Pieren a écrit : Pour ceux qui voudraient récupérer les polygones CLC manquant pour pouvoir les intégrer manuellement, Étienne devrait mettre rapidement une application en ligne. Merci [...] Etienne pour [...] l'outil qui permettra d'intégrer le reste des polygones Vous l'avez compris, maintenant qu'un grande partie des polygones est rentré dans la base, c'est à nous tous de continue. Il a fallu mettre en place un outil pour nous permettre d'intégrer dans OSM les polygones sans se plonger dans les déboire coliniens. Attention à ne pas faire d'import à la va-vite, même si vous allez le voir, c'est relativement facile. Il vaut mieux prendre son temps et le faire bien ! La structure technique mise en place repose sur un openvpn dans un tunnels ssh à travers un proxy squid. Je vous passe les détails mais c'est relativement stable pour le moment... en espérant que ça dure, sinon je demanderai une bonne volonté pour héberger un postgis et le scripts d'Émilie. Certaines versions de JOSM ont un problème non visible mais qui nous embête ici. La dernière version de test ainsi que la version stable n'ont pas ce problème. Pour le moment,le serveur WMS de corine est hors service... donc on a pas l'overlay qui va bien. Il faudra donc attendre que cela revienne pour comprendre quelque chose. J'ai ajouté à l'instant une fonction qui permet de tracer les polygones un par un sur l'openlayer, mais c'est pas idéal. Je sent la pression monter, alors je vous livre l'adresse : http://osmose.openstreetmap.fr/clc Bonne cartographie. Etienne ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Le vendredi 09 octobre 2009 à 19:46 +0200, Pieren a écrit : Bonsoir et félicitations à tous ceux qui ont participé à cet import. J’ai suivi l’évolution d’une zone qui m’intéresse tout particulièrement en ce moment et j’ai remarqué qu’une grosse zone de forêt n’a pas été importée. Est-ce que la raison du non-import est disponible quelque part ? Là je ne comprends pas trop pourquoi le robot ne l’a pas fait, et je ne vois pas trop ce qu’il y a de mieux à faire à la main. Je veux juste éviter de faire quelque chose d’idiot alors que ça avait été évité intelligemment. JC signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Félicitations à tous pour ce beau travail, c'était la première fois que je regardais une barre de progression pendant 12 jours :-) -- Petrovsk ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Le vendredi 09 octobre 2009 à 23:22 +0200, Pieren a écrit : Il faudrait nous préciser un peu mieux l'endroit. Mais les deux raisons ont été listées dans mon premier message et il n'y en a pas d'autres: soit il n'y avait pas de correspondance entre la classe CLC et un tag OSM, soit il y avait collision avec des polygones landuse déjà présents dans la base OSM. En fait il y a un lac en plein milieu, ce n’est pas du landuse stricto sensu mais je crois que ça a été considéré comme tel pour l’import. D’ailleurs j’ai des petits lacs dans certaines zones qui apparaissent bien au-dessus d’un polygone prairie. Y a-t-il une taille limite au-dessous de laquelle on ne crée pas de multipolygone ou est-ce que le bon usage veut qu’on le fasse systématiquement ? JC signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Pieren a écrit : Bonsoir, L'import automatique des données Corine Land Cover France 2000-2006 est terminé. Tout le monde aura pu constaté ses effets sur la carte en ligne. Pour finir, je voudrais quand même adresser quelques remerciements. Ouais, il manque tout de même une chose. Sur la page : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover#Historique_de_l.27import Il manque la ligne fin de l'import le vendredi 9 octobre 2009, à 19 h 44 heure française Je l'aurai bien ajouté, mais ce serait bien que dans l'historique de la page ce soit signé Pieren ! Bravo et merci. J'ai bon espoir de pouvoir faire bientôt une présentation sur Besançon devant le service cartographique et autres possesseurs de données géographique. -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
Le vendredi 09 octobre 2009 à 23:22 +0200, Pieren a écrit : Les classes les plus importantes et qui n'ont pas trouvé d'équivalent sont - 242 Systèmes culturaux et parcellaires complexes avec 42309 polygones - 243 Surfaces essentiellement agricoles, interrompues par des espaces naturels importants avec 23883 polygones - 324 Forêt et végétation arbustive en mutation avec 14785 polygones ouille, ça en fait des polygones à traiter ! Ce serait peut être bien de séparer ou de marquer par une petite asterisque dans l'outil d'import les codes CLC qui ont une correspondance OSM validé pour les importer en priorité. Ce qu'Étienne a oublié de mentionner dans son message c'est que pour obtenir en un clic le polygone dans JOSM, il faut aussi installer le plugin RemoteControl pour ceux qui ne connaissent pas. Ensuite, on doit estimer au cas pas cas si le polygone peut s'intégrer dans OSM et avec quels tags puis faire disparaitre la marque en cliquant sur importé ou non importable pour éviter que d'autres personnes ne refasse la même opération. L'intégration manuelle sera terminée lorsque toutes les marques auront disparues. Ha cool. ça fonctionne sous linux :) Par contre, comment on fait pour fusionner les noeuds d'un polygone que l'on importe avec ceux qui existe déjà sans avoir a les faire 1 par 1 ? Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
2009/10/9 Jean-Christophe Haessig jean-christophe.haes...@dianosis.org: D’ailleurs j’ai des petits lacs dans certaines zones qui apparaissent bien au-dessus d’un polygone prairie. L'idéal serait de créer une relation multipolygon dans ce cas. Y a-t-il une taille limite au-dessous de laquelle on ne crée pas de multipolygone ou est-ce que le bon usage veut qu’on le fasse systématiquement ? Il y a deux raisons pour utiliser une relation multipolygone: il y a un ou des trous à l'intérieur du polygone; un ou des ways du polygone dépassent la limite maximale de 2000 nodes par way. Petit rappel sur les tags de relations multipolygones : si le trou ne représente rien (une cour dans un bâtiment par exemple), on ne taggue que le way extérieur. Si le trou représente autre chose (un lac au milieu de la prairie), le way extérieur est taggué en prairie et le way intérieur en lac. La relation multipolygon ne servira qu'à représenter la prairie. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?
+--On 10 octobre 2009 00:29:18 +0200 Pieren pier...@gmail.com wrote: | Il y a deux raisons pour utiliser une relation multipolygone: il y a | un ou des trous à l'intérieur du polygone; un ou des ways du polygone | dépassent la limite maximale de 2000 nodes par way. D'ailleurs, je ne me souviens pas avoir lu une discussion sur ça, il y a de fortes chances que beaucoup de polygones Corine soient améliorés et dans le cas où ils contiennent déjà 2k noeuds, on va devoir en faire un multipolygon, n'aurait il pas été judicieux de décider qu'à partir du moment ou le polygone dépassait, par exemple, 1500 noeuds, il était importé comme multipolygone de deux fois 750 nodes ? -- Mathieu Arnold ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
