Re: [OSM-talk-fr] Mic-mac urbain versaillais

2023-06-06 Par sujet Christian Perrier
Le lun. 5 juin 2023 à 22:45, Ralf Treinen  a écrit :

> On Mon, Jun 05, 2023 at 10:29:20PM +0200, Jean-Claude Repetto wrote:
> > Le 05/06/2023 à 22:19, Ralf Treinen a écrit :
> >
> > > je ne comprend pas ce que tu veux dire par "one-again".
> >
> > https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A0_la_one_again
>
> Merci. Je retiens de la première explication sur cette page qu'il s'agit
> d'une "expression qui ne veut strictement rien dire" ;-)
>
>
>
C'est parfaitement cela, Ralf. J'ai tendance à utiliser (rarement par
écrit, cela étant) cette expression pour tout ce que je fais un peu
salement, très particulièrement en informatique, en privilégiant plus le
résultat que la façon de l'obtenir. En l'occurrence, ici, ce n'était pas
mon travail que je qualifiais ainsi, mais ce qui existait précédemment.

Merci pour tes suggestions, que je vais m'efforcer d'appliquer afin que les
environs de la mi-course du marathon olympique de l'an prochaine soient
parfaits...:-) (ceci est un petit clin d'oeil personnel à Ralf, désolé pour
le mini hors-sujet)
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Re: [OSM-talk-fr] Mic-mac urbain versaillais

2023-06-05 Par sujet Ralf Treinen
On Mon, Jun 05, 2023 at 10:29:20PM +0200, Jean-Claude Repetto wrote:
> Le 05/06/2023 à 22:19, Ralf Treinen a écrit :
> 
> > je ne comprend pas ce que tu veux dire par "one-again".
> 
> https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A0_la_one_again

Merci. Je retiens de la première explication sur cette page qu'il s'agit
d'une "expression qui ne veut strictement rien dire" ;-)

-Ralf.

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Re: [OSM-talk-fr] Mic-mac urbain versaillais

2023-06-05 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 05/06/2023 à 22:19, Ralf Treinen a écrit :


je ne comprend pas ce que tu veux dire par "one-again".


https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A0_la_one_again


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Re: [OSM-talk-fr] Mic-mac urbain versaillais

2023-06-05 Par sujet Ralf Treinen
Bonjour Christian,

On Sat, Jun 03, 2023 at 09:34:20AM +0200, Christian Perrier wrote:

> Mais j'ai franchement l'impression que c'est parfois mappé à la one-again

je ne comprend pas ce que tu veux dire par "one-again".

> et de façon pas très logique. Je mets notamment en doute côté Sud :
> - https://www.openstreetmap.org/way/240754044 : amenity=parking alors qu'on
> parle de stationnement longitudinal
> - https://www.openstreetmap.org/way/1022332056 : un footway pour
> représenter le trottoir
> 
> La combinaison des deux ne va pas avec le fait que le way principal a
> lui-même un tag "sidewalk=both". On se retrouve alors avec du centre vers
> l'extérieur :

Dans des tels cas tu peux utiliser la valeur "separate" pour des tags
comme parking, sidewalk, etc. C'est ce que je ferais dans ce cas, c'est
une situation assez complexe, et je pense que ça a tout son sens de 
cartographier les trottoirs et parking séparément.

Donc, en ce qui concerne le stationnement, je mettrais
"parking:both=separate" sur la grande route, et sur les
"amenity=parking" tu ajoutes "parking=lane" (ou street_side), 
"orientation=parallel", comme c'est décrit sur la page sur le Street
Parking que tu cites.

> supprimer le footway représentant le trottoir puisque celui-ci est déjà
> taggué dans la voie principale. En gros, rendre le Sud domme le Nord. Et,

Ici, j'aurais tendance de laisser le trottoir qui est cartographié
séparément, et de changer sur la rue "sidewalk=both" en
"sidewalk=separate". Par contre le trottoir devrait être un
"highway=footway" et "footway=sidewalk". Oui, c'est étrange que c'est
fait sur un côté et pas sur l'autre, donc ca sera l'occassion de mapper le
trottoir sud aussi en surfacique (tu l'as probablement remarqué,
je suis fan des trottoirs en surfacique).

-Ralf.

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[OSM-talk-fr] Mic-mac urbain versaillais

2023-06-03 Par sujet Christian Perrier
Bonjour à tous,

J'essaie un peu de démêler un écheveau dans mon quartier où je subodore que
le mapping manque pas mal de cohérence, ce que j'ai commencé à soupçonner
quand StreetComplete s'est mis à me poser de drôles de questions.

L'endroit c'est "Avenue de Sceaux entre Rue Royale et Avenue de Nepveu Sud"
: https://www.openstreetmap.org/#map=19/48.80065/2.12668

L'objet principal est l'avenue elle-même :
https://www.openstreetmap.org/way/688947757

Une très large avenue avec au centre des voies de circulation classiques
puis, en allant vers l'extérieur :

- du côté Nord : des places de stationnement en long, un trottoir standard,
une rangée d'arbres sur de larges pelouses, un espace piétonnier sur toute
la longueur, avec une voie cyclable, une rangée d'arbres, une contre-allée,
les bâtiments

- du côté Sud : des places de stationnement en long, un trottoir standard,
une rangée d'arbres sur de larges pelouses, un espace piétonner sur toute
la longueur SANS voie cyclable, une rangée d'arbres, une contre-allée, un
trottoir le long d'icelle, des immeubles.

En gros, quasi symétrique (on est à Versaillestout est
symétrique...enfin, presque).

Mais j'ai franchement l'impression que c'est parfois mappé à la one-again
et de façon pas très logique. Je mets notamment en doute côté Sud :
- https://www.openstreetmap.org/way/240754044 : amenity=parking alors qu'on
parle de stationnement longitudinal
- https://www.openstreetmap.org/way/1022332056 : un footway pour
représenter le trottoir

La combinaison des deux ne va pas avec le fait que le way principal a
lui-même un tag "sidewalk=both". On se retrouve alors avec du centre vers
l'extérieur :
- voie de circulation des véhicules
- trottoir
- "parking"
- trottoir
- rangées d'arbres
- footway (qui existe)
- voie de circulation (la contre-allée Sud appelée "Rue de la Chancellerie"
ce qui est exact)
- trottoir (taggué sur la voie de circulation, côté gauche seulement ce qui
est exact)

Donc, déjà, y'a un trottoir de trop sur le Sud.

Et ce n'est pas symétrique avec le Nord alors que la réalité l'est, ce
l'exception de la piste cyclable.

Mon problème est surtout de corriger celacorrectement.

Le premier réflexe serait de supprimer ce "parking" côté Sud, puis aussi
supprimer le footway représentant le trottoir puisque celui-ci est déjà
taggué dans la voie principale. En gros, rendre le Sud domme le Nord. Et,
au besoin, tagguer le fait qu'il y a des places de stationnement le long de
la voie comme https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Street_parking m'incite à
le faire : parking:both:lane, parking:both:lane:parallel

Alternativement, je peux laisser ça comme cela, mais alors supprimer les
tags "sidewalk" sur le way principal, mais j'ai cru comprendre que l'usage
n'est de faire cela que lorsque les voies de circulation "piéton" sont
clairement séparées du reste, ce qui n'est pas le cas ici.

Je préfère assez clairement la première solution...:-). Mais je peux me
tromper!

J'ai aussi du mal à comprendre, côté Nord, cette fois, le multipolygone
https://www.openstreetmap.org/way/240754034 . Qu'est-ce que ce truc là est
censé représenter ? Il y a deux membres : une zone piétonne et l'Office du
Tourisme (bâtiment ovale)

La zone piétonne n'existe pas vraiment en tant que telle.et l'Office du
Tourisme peut très bien vivre sa vie tout seul. Surtout qu'il va être
déplacé bientôt et que le bâtiment correspondant va devenir autre chose. Je
suis donc tenté de supprimer ce multipolygône et la zone piétonne car les
différentes "ways" me semble plus précises pour représenter tout cela.

Là aussi, avant que je ne sorte la sulfateuse, je veux bien prendre des
avis

Merci d'avance pour m'aider à mieux représenter ce secteur plutôt pas mal
fréquenté et où on aimerait bien que le touriste lambda qui vient sainement
par le RER n'erre pas sans fin à la recherche de la maisonnette de l'ami
XIV !

(surtout qu'après il pourra voir plein de statues et de vases qui vont être
taggués avec une précision encyclopédique)
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