Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Le 29/08/2010 23:06, Jocelyn Jaubert a écrit : Le 29 août 2010, Jocelyn Jaubert a écrit : Le 29 août 2010, Cedric Viou a écrit : Le 26/08/2010 09:02, Cedric Viou a écrit : Le 25/08/2010 22:48, Jocelyn Jaubert a écrit : Au sujet de l'idée de créer les relations vides (sauf l'entête...) pour que leur numéro apparaissent sur [1] (ce qui orienterait les Je confirme donc qu'il faudrait au moins une way par relation :) Tout à fait, j'ai eu aussi du mal à retourver le changeset dans la liste de mes édits http://www.openstreetmap.org/user/username/edits. Mes relations vides semblent vraiment malsaines. Elles seront commencées ou completées dès que je peux. En cherchant à compléter les sorties de l'A20, j'ai vu que le travail de saisie avait été fait mais sous le tag exit_to (je ne connais pas son status ni comment il est utilisé). Pourrait-on ajouter ce tag dans le tableau pour voir si ça été renseigné ou pas, stp? : Je viens de rajouter le exit_to en plus du name sur le tableau des sorties d'autoroutes. Je pensais en fait que le name contenait ce qui était affichée sur les panneaux autoroutiers, mais c'est vrai que exit_to est plus logique. C'est ce que j'ai aussi découvert sur le wiki (merci à Charlie Echo pour l'exemple). Est-ce que quelqu'un sait comment et où c'est utilisé (rendu, routage,...)? Merci Cedric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Le 30 août 2010 10:36, Xinfe Ewalavir ewala...@gmail.com a écrit : Je me suis dit qu'il faudrait peut-être signaler d'une couleur particulière les avancement 15km (ou autre) plus longs que ceux de Wikipédia. Ca ferait apparaitre une des deux A47 avec un avancement de quelques centaines de %. ... Bonne journée ! Bonjour, Le cas de l'A 47 est en cours de traitement. Je me suis rendu compte que l'A 29 est référencée dans la relation de l'A 47. La correction est en cours... A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Le 26/08/2010 09:02, Cedric Viou a écrit : Le 25/08/2010 22:48, Jocelyn Jaubert a écrit : Au sujet de l'idée de créer les relations vides (sauf l'entête...) pour que leur numéro apparaissent sur [1] (ce qui orienterait les contributeurs à attacher les ways sur la même relation et limiterait ainsi la création involontaire de doublon). Ça afficherait des conflits en cas de travail simultané sur un même trajet. Est-ce que ça poserait un problème technique? Si non, je peux faire un tests avec les A 501 à A 570 dans la journée. Il semblerait que ces relations vides (http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/5605040) ne soient pas trouvées. Je vais donc les remplir... ;) En cherchant à compléter les sorties de l'A20, j'ai vu que le travail de saisie avait été fait mais sous le tag exit_to (je ne connais pas son status ni comment il est utilisé). Pourrait-on ajouter ce tag dans le tableau pour voir si ça été renseigné ou pas, stp? : l40: = thexit_to/th l78: = td$autoroute-exit_to/td Cedric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Le 25/08/2010 22:48, Jocelyn Jaubert a écrit : Je pense qu'une méthode pour s'organiser peut être de mettre le numéro de la nouvelle relation sur le wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Autoroutes, en attendant d'avoir des mises à jour plus rapides de la page. En effet, c'est déjà un emplacement que j'aurais dû consulter avant de me lancer à faire une relation. Au sujet de l'idée de créer les relations vides (sauf l'entête...) pour que leur numéro apparaissent sur [1] (ce qui orienterait les contributeurs à attacher les ways sur la même relation et limiterait ainsi la création involontaire de doublon). Ça afficherait des conflits en cas de travail simultané sur un même trajet. Est-ce que ça poserait un problème technique? Si non, je peux faire un tests avec les A 501 à A 570 dans la journée. Je viens de m'apercevoir que ça permettrait aussi de faire l'état des lieux sur des autoroutes qui ont disparu. L'A701 et l'A710 au hasard. Cordialement, Cedric [1] http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-autoroutes.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Bonjour, 2010/8/24 JonathanMM jonatha...@nocle.fr: Nice. Y'a possibilité de voir également le nom de sortie carto, ou même (mais ça je suppose que c'est plus compliqué) le nombre d'aires de repos. Ça permet de se donner une idée d'avancement de carto d'une autoroute plus précise. J'ai essayé de récupérer les nodes highway=motorway_junction qui sont sur les autoroutes sur la page: http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-autoroutes-sorties.html Cette page affiche pour chaque node trouvé sa ref et son name, en groupant les nodes qui ont le même couple (ref, node). En orange, ce sont les nodes qui n'ont pas de ref, ni de name, donc a priori, ceux qu'il faut regarder pour les sorties d'autoroutes manquantes. Idéalement, il faudrait vérifier quelles sont les sorties manquantes, mais je ne sais pas si les autoroutes utilisent des nombres continus commençant à 1 pour référencer les sorties. On voit aussi quelques aires sur ces nodes. Ça pourrait être un moyen pour compter le nombre d'aire de repos existantes dans OSM si c'était plus répandu. :) Jocelyn ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Le 24 août 2010 11:43, Jocelyn Jaubert jocelyn.jaub...@gmail.com a écrit : Bonjour, J'ai mis en place une page pour suivre le statut des relations d'autoroutes sur: http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-autoroutes.html En gros, ça compare les relations qui ont les tags suivants: type = route route = road network = FR:A-road avec les distances que j'ai récupéré de façon semi-automatique sur wikipedia. Si vous voyez des distances fausses ou manquantes, n'hésitez pas à me donner d'autres valeurs pour que je puisse corriger mes informations (en lisant attentivement la page de l'autoroute sur wikipedia, ou en regardant sur wikisara). En fait, la plupart des autoroutes sont dans OSM, et il manque juste la relation appropriée pour qu'elle soit prise en compte par mon script. Précisions: - la colonne sections donne le nombre de segments continus de la relation en question. - normalement, uniquement les membres de la relation qui sont des ways, et qui n'ont pas de rôle sont prises en compte - la longueur osm de l'autoroute est définie comme la longueur totale de la relation, divisée par 2 - je compte faire une mise à jour journalière, à moins que quelqu'un puisse héberger ce script sur un serveur contenant une bdd osmosis. Je compte faire le même genre de suivi pour d'autres données de la base, comme les chemins de fer. Est-ce qu'il y a d'autres suivis qui vous intéressent ? (sachant qu'il faut une autre source pour pouvoir comparer nos données aux données officielles) Jocelyn ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr C'est super et ça permet d'avancer dans la mise en place des relations sur les Autoroutes. Pourrais-tu étendre ta requête aux réseau des Routes E (network = e-road). On doit même pouvoir trouver des distances de référence là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Route_europ%C3%A9enne A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Le 24/08/2010 11:43, Jocelyn Jaubert a écrit : Bonjour, J'ai mis en place une page pour suivre le statut des relations d'autoroutes sur: http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-autoroutes.html ... Jocelyn Bonjour (re), Je gratouille un truc de mon côté (avec une base SQLite / Spatialite) et j'espère un jour être capable de gérer les diff... et en jouant, j'ai trouvé qu'il te manquait les relations suivantes : 108038FR:A-roadA 6aNULLDIR Ile-de-France 108032FR:A-roadA 6bNULLDIR Ile-de-France surement un effet de bord du classement dans l'ordre numérique des références... A+ -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Bonjour, J'ai mis en place une page pour suivre le statut des relations d'autoroutes sur: http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-autoroutes.html En gros, ça compare les relations qui ont les tags suivants: type = route route = road network = FR:A-road avec les distances que j'ai récupéré de façon semi-automatique sur wikipedia. Si vous voyez des distances fausses ou manquantes, n'hésitez pas à me donner d'autres valeurs pour que je puisse corriger mes informations (en lisant attentivement la page de l'autoroute sur wikipedia, ou en regardant sur wikisara). En fait, la plupart des autoroutes sont dans OSM, et il manque juste la relation appropriée pour qu'elle soit prise en compte par mon script. Précisions: - la colonne sections donne le nombre de segments continus de la relation en question. - normalement, uniquement les membres de la relation qui sont des ways, et qui n'ont pas de rôle sont prises en compte - la longueur osm de l'autoroute est définie comme la longueur totale de la relation, divisée par 2 - je compte faire une mise à jour journalière, à moins que quelqu'un puisse héberger ce script sur un serveur contenant une bdd osmosis. Je compte faire le même genre de suivi pour d'autres données de la base, comme les chemins de fer. Est-ce qu'il y a d'autres suivis qui vous intéressent ? (sachant qu'il faut une autre source pour pouvoir comparer nos données aux données officielles) Jocelyn ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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On mardi 24 août 2010, Jocelyn Jaubert wrote: J'ai mis en place une page pour suivre le statut des relations d'autoroutes sur: http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-autoroutes.html Génial ! - je compte faire une mise à jour journalière, à moins que quelqu'un puisse héberger ce script sur un serveur contenant une bdd osmosis. hé ben, j'aurais pas cru que ça serait possible avec le schéma osmosis, je suis d'un naturel curieux, on peut voir la source du programme quelque part ? -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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2010/8/24 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: hé ben, j'aurais pas cru que ça serait possible avec le schéma osmosis, je suis d'un naturel curieux, on peut voir la source du programme quelque part ? J'ai mis tous les scripts dans un repository git en local, que j'exporterais dès que possible. En fait, ça reste assez simple, vu que le schéma osmosis est une copie du schéma de OSM. Il faut juste jouer avec les jointures dans tous les sens :) Jocelyn ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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On mardi 24 août 2010, Jocelyn Jaubert wrote: En fait, ça reste assez simple, vu que le schéma osmosis est une copie du schéma de OSM. Il faut juste jouer avec les jointures dans tous les sens :) Oui mais pour obtenir la longueur ? tu fais une construction de LINESTRING à la volée ? -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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2010/8/24 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: On mardi 24 août 2010, Jocelyn Jaubert wrote: En fait, ça reste assez simple, vu que le schéma osmosis est une copie du schéma de OSM. Il faut juste jouer avec les jointures dans tous les sens :) Oui mais pour obtenir la longueur ? tu fais une construction de LINESTRING à la volée ? Il y a un script fournit par osmosis qui génère une table géométrique des ways, en construisant les linestring. Je lance ce script à chaque mise à jour de la bdd (on doit aussi pouvoir utiliser une vue pour éviter de tout calculer à chaque mise à jour) Jocelyn ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Le 24/08/2010 12:38, Jocelyn Jaubert a écrit : 2010/8/24 sly (sylvain letuffe)sylv...@letuffe.org: On mardi 24 août 2010, Jocelyn Jaubert wrote: En fait, ça reste assez simple, vu que le schéma osmosis est une copie du schéma de OSM. Il faut juste jouer avec les jointures dans tous les sens :) Oui mais pour obtenir la longueur ? tu fais une construction de LINESTRING à la volée ? Il y a un script fournit par osmosis qui génère une table géométrique des ways, en construisant les linestring. Je lance ce script à chaque mise à jour de la bdd (on doit aussi pouvoir utiliser une vue pour éviter de tout calculer à chaque mise à jour) Si tu utilises une vue tu construiras tes lignestrings à chaque requête, le script est donc le bienvenu. la seule solution d'amélioration serait de ne mettre à jour les linestrings des ways dont les noeuds ont été modifiés (ajout, suppression dans la liste et changement de coordonnées). René-Luc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
2010/8/24 Jocelyn Jaubert jocelyn.jaub...@gmail.com 2010/8/24 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: On mardi 24 août 2010, Jocelyn Jaubert wrote: En fait, ça reste assez simple, vu que le schéma osmosis est une copie du schéma de OSM. Il faut juste jouer avec les jointures dans tous les sens :) Oui mais pour obtenir la longueur ? tu fais une construction de LINESTRING à la volée ? Il y a un script fournit par osmosis qui génère une table géométrique des ways, en construisant les linestring. Je lance ce script à chaque mise à jour de la bdd (on doit aussi pouvoir utiliser une vue pour éviter de tout calculer à chaque mise à jour) Question bete, mais quelle projection utilises tu? Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
2010/8/24 fredbat pudpu...@free.fr Bonjour, Je trouve l'initiative intéressante, et cela me donne la possibilité de m'exprimer pour la première fois sur cette liste que je suis depuis un moment. En fait depuis quelques temps, il me trottait dans la tête une idée équivalente en pensant aussi aux nationales et aux départementales (je sais cela fait tout de suite un peu plus...). Et pour les nationales et départementales, j'imagine que les DDE ont l'information de référence nécessaire, mais je ne sais pas si quelqu'un sait comment y avoir accès. Comme il semble qu'elle s'intéresse de plus en plus à OSM, il y a peut être une piste à creuser. Et alors il pourrait être envisagé de matérialiser graphiquement,par un script, les tronçons manquants, pour indiquer le travail restant à faire... (même si je sais qu'une départementale peut s'interrompre pendant plusieurs kilomètres). Ceci permettrait de voir si l'on peut raisonnablement utiliser OSM pour faire du routage, au moins dans certaines zones. Voilà c'était une petite idée en l'air. Si cela vous inspire... Ça doit être faisable. Toutefois, il faut voir que la longueur des routes est quelque chose de relatif par rapport a la géométrie qui a été entrée. Si les routes étaient quelques choses de purement précis, les distances seraient identiques, mais il se peut que OSM ait parfois une qualité supérieure au référentiel qui sert pour calculer la taille des autoroutes. C'est ce qui s'est passe dans la publication de Muki Haklay en Angleterre. Quand il comparait OSM a la base Meridian 2 (base assez grossière de l'Ordinance Survey), il avait un taux de précision plus faible mais en utilisant une comparaison avec une meilleure source, la précision relative de OSM a augmenté. Il faut donc se méfier de certains cas de figure ou l'on peut avoir des faux positifs. D'ailleurs, je pense que Jocelyn a bien fait de mettre en vert les pourcentages au dessus de 100 et ceux légèrement en dessous pour ces raisons. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Ho là là, ces discussions de dev.. get out ! Note pour les non-devs : bdd ne veut pas dire bande de dépravés, ne le prenez pas mal ! Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
fredbat a écrit : Et pour les nationales et départementales, j'imagine que les DDE ont l'information de référence nécessaire, mais je ne sais pas si quelqu'un sait comment y avoir accès. Il faut prendre conscience du fait que la gestion des routes a profondément changé, puisque les moyens de gestion des routes sont passés, pour l'essentiel au mains des départements. Le spersonnels routiers des DDE sont passés pour la plus grande partie du côté départemetnal dans ce qui est appelé Direction des routes ou Direction des infrastructures. Il reste quelques centres Etat pour les nationales, mais tout le reste, c'est-à-sdire ce qu'on appelait les subdivisions (subdi) est devenu une agence départementale locale. Donc, pour les nationales, voir l'Etat qui ne va pas bouger très vite ou sinon d'un seul mouvement. pour les départementales, voir les services routiers de chaque départemant. Ne vous privez pas de saisir ces derniers pour leur demander la libération des données (ça veut dire demander les fichiers numériques au nom des lois d'accès à l'information), ça leur permettra de prendre conscience des problèmes à résoudre. N'hésitez pas à téléphoner (par le standard du CG) : ils sont payés pour répondre aux questions des administrés. S'ls vous demandent d'écrire, faites-le : l'administration est tenue de répondre aux demandes écrites. S'ils ne répondent toujours pas, allez voir votre conseiller général. Au moins, il progressera dans la compréhension de la question des données publiques. Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Jocelyn Jaubert jocelyn.jaub...@gmail.com wrote: J'ai mis en place une page pour suivre le statut des relations d'autoroutes sur: http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-autoroutes.html Super, merci. J'en profite pour l'ajouter sur la pgae wiki ad-hoc : http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-autoroutes.html (section avancement) -- Pierre-Alain Dorange ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Bonjour, J'ai mis en place une page pour suivre le statut des relations d'autoroutes sur: http://jocelyn.alwaysdata.net/osm/suivi-autoroutes.html En gros, ça compare les relations qui ont les tags suivants: type = route route = road network = FR:A-road Nice. Y'a possibilité de voir également le nom de sortie carto, ou même (mais ça je suppose que c'est plus compliqué) le nombre d'aires de repos. Ça permet de se donner une idée d'avancement de carto d'une autoroute plus précise. Je compte faire le même genre de suivi pour d'autres données de la base, comme les chemins de fer. Est-ce qu'il y a d'autres suivis qui vous intéressent ? (sachant qu'il faut une autre source pour pouvoir comparer nos données aux données officielles) Si y a possibilité de faire pareil pour les bus, ce serait super. On dit pas, mais c'est pas évident de tenir une page du wiki a jour :) JonathanMM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
2010/8/24 JonathanMM jonatha...@nocle.fr: Nice. Y'a possibilité de voir également le nom de sortie carto, ou même (mais ça je suppose que c'est plus compliqué) le nombre d'aires de repos. Ça permet de se donner une idée d'avancement de carto d'une autoroute plus précise. Le nombre de sortie, ça doit pouvoir se faire en regardant les nodes highway=motorway_junction ayant une ref différente sur les ways de la relation. A moins qu'on ne veule les mettre dans la relation aussi ? Pour les aires de repos, je ne vois pas trop comment les récupérer: est-ce qu'il y a un tag spécial ? Si y a possibilité de faire pareil pour les bus, ce serait super. On dit pas, mais c'est pas évident de tenir une page du wiki a jour :) Hum, la difficulté, c'est surtout de lier les lignes de bus à la ville concernée. Je peux pour commencer faire une liste des lignes de bus par tag network, avec le nombre d'arrêts dans la relation. Est-ce que tu aurais une page wiki de référence pour voir les informations intéressantes à récupérer ? Jocelyn ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Page web pour le suivi des autoroute s françaises
Le 24/08/2010 12:53, Pieren a écrit : Ho là là, ces discussions de dev.. get out ! Note pour les non-devs : bdd ne veut pas dire bande de dépravés, ne le prenez pas mal ! Pieren Ouarfff -- Si on n'avait toujours voulu que la meilleure des solutions, ce serait vide. Yannick VOYEAUD http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/ Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
