Re: [OSM-talk-fr] Points relay

2020-04-05 Par sujet Philippe Verdy 
Pourtant La Poste aussi a créé nombre de relais chez les commerçants,
en fermant ses propres bureaux.
D'ailleurs les relais se multiplie aussi pour d'autres services, dont
l'administration fiscale, mais aussi des services municipaux quand les
communes réduisent leurs établissements (notamment les locaux loués)
pour les services sociaux et certaines démarches comme le paiement des
cantines scolaires (quand elles rouvriront...)
Parmi ces relais, nombre de bars-tabac-presse, épiceries,
boulangeries-pâtisseries, boucheries-charcuteries, stations services.
Parfois les points-service clients de certaines grandes surfaces bien
que les collectivités et services publics préfèrent les commerces de
proximité pour maintenir une activité proche de leurs centres et des
quartiers.
Comme pour les franchises en général, ça passe par un contrat de
service et la mise en place de certains équipements (présentoirs,
caisse adaptée, une réserve pour les colis, des emballages,
formulaires et étiquettes standardisés, parfois aussi une borne
électronique en libre-service).
Ceci dit la poste est totalement fermée chez moi depuis 3 semaines :
un courrier important pas arrivé, aucun avis de passage, rien dans le
bureau de poste central de remplacement (à plus de 8 kilomètres...).
Les courriers sont carrément perdus (même pas retournés au bout de 15
jours s'ils étaient suivis). De même les livreurs de diverses société
ont arrêté leurs passages (et pas de point-relais non plus pour
certains réseaux). De fait je n'achète rien en ligne (surtout pas chez
Amazon, là encore un colis pas arrivé). Plus que jamais on a besoin
des commerces de proximité encore ouverts pour la vente directe et
sinon de la grande distribution. Dommage que les AMAP du coin soient
aussi fermés; et toujours pas d'autorisation pour la vente ambulante
hors des gros marchés fermés, ou bien ils ne stationnent que dans
certains quartiers plus densément peuplés). Dans les zones rurales ou
périurbaines, le choix des services est très réduit, et la grande
distribution ouverte limite les gammes de produits à ceux les plus
chers (trop peu de réassort pour les produits de base), les promotions
sont quasi inexistantes (sauf les chocolats de Pâques...). C'est un
vrai problème pour les personnes à faible revenu qui ne peuvent pas
non plus se déplacer loin, pour qui la facture est "salée" et ceux
dont les revenus sont déjà réduits voire devenus inexistants par la
non-activité imposée (en attendant les aides sociales). Il est plus
que temps d'exiger auprès des mairies des autorisations d'ouvertures
d'AMAP "en roulotte". Les syndicats d'agriculteurs devraient se
mobiliser et aussi obtenir ce droit de vente directe sur les parkings
de grandes surfaces, sur les places de marchés fermées et désertées et
divers autres petits parkings devant les tas de commerces fermés.

La désertification du commerce doit pouvoir être constatée par les
mairies pour prendre des arrêtés locaux et distribuer territorialement
les points de stationnement tout en préservant la distanciation
sociale et continuant à limiter les déplacements nécessaires. De même
devrait être autorisé le fléchage des points de vente temporaires
(passer outre les interdictions habituelles et ne pas verbaliser comme
une forme de "publicité sauvage") car il y a des abus de position
dominante de certaines grandes surfaces qui en profitent aussi sur les
prix pratiqués du fait de la non-concurrence. et cela risque fort de
durer, même après le confinement, car des tas de petits commerces n'y
survivront pas (et il y aura aussi beaucoup plus de monde en
difficulté financière dans ce qui s'annonce comme une crise économique
grave avec un chômage record qui pour l'instant est encore "caché").
Il est urgent d'aider les AMAP et les épiceries sociales gérées par
des assos et aidées par des subventions des collectivités. Certaines
entreprises qui fonctionnent encore l'ont compris en favorisant la
coopération des comités d'entreprises et les achats groupés pour leurs
employés (mais pas seulement, elles s'intéressent aussi aux besoins de
leurs quartiers et peuvent diversifier davantage leurs activités
locales sans en faire un objectif de forte rentabilité).

Bref l'initiative "ça reste ouvert" risque fort d'être prolongée par
une redéfinition majeure et durable du paysage des commerces en France
(et ailleurs) et il faut espérer un assouplissement de la
réglementation concernant les implantations. Il faudra être vigilent
et les mairies locales doivent écouter les besoins des populations et
faire pression sur les préfectures dans ce qui sera une période de
transition pour permettre des implantations provisoires avec des
réglementations et un régime fiscal qui se renforceront seulement au
bout d'un certain temps (pas moins d'un exercice annuel) si ces
nouveaux commerces et services sont amenés à perdurer. Les syndicats
et assos de quartiers aussi seront partie prenante. La démocratie
locale des quartiers devra être plus effective qu'elle ne l'est

Re: [OSM-talk-fr] Points relay

2020-04-04 Par sujet Francescu GAROBY 
Tout à fait d'accord : détourner "amenity=post_office", c'est un coup à
foutre un bordel !
De plus, je pense que le tag "[quelque chose]:operator=Mondial Relais" pose
aussi problème : n'y a-t-il pas des commerces qui font points relais pour
plusieurs réseaux (Mondial Relais, Relais Colis,...) ?
Du coup, il faudrait plutôt faire un truc du genre : "[quelque
chose]:mondial_relay=yes"

Francescu

Le sam. 4 avr. 2020 à 19:47, JB  a écrit :

> Le 04/04/2020 à 19:18, Frantz a écrit :
> > je verrais bien :
> > amenity=post_office
> S'il vous plait, non…
> amenity=post_office, chez nous, bien ancré, c'est la Poste, d'une
> manière ou d'une autre. On ne change pas le sens du tag principal par un
> tag secondaire…
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Points relay

2020-04-04 Par sujet osm . sanspourriel 

Le 04/04/2020 à 19:46, JB - jb...@mailoo.org a écrit :


Le 04/04/2020 à 19:18, Frantz a écrit :

je verrais bien :
amenity=post_office

S'il vous plait, non…
amenity=post_office, chez nous, bien ancré, c'est la Poste, d'une
manière ou d'une autre. On ne change pas le sens du tag principal par
un tag secondaire…


C'est surtout que la librairie est... une librairie.

Elle sert actuellement de relais pour Mondial Relay, c'est un service en
plus, pas son activité principale.

La proposition de Frantz n'est pas déconnante, c'est l'équivalent des
pseudo-agences de La Poste dans les mairies ou les commerces. Sauf que
là on ne peut que poster ou récupérer un colis.

Le 04/04/2020 à 19:18, Frantz - frz_ml_...@finux.fr a écrit :

Question liée, comment cumuler plusieurs amenity (ou shop) sur une même 
enseigne ?
J'ai une préférence pour séparer les valeurs avec un ; mais je vois pas mal de 
suffixes de clé comme shop_1.
Si quelqu'un à une idée au passage, merci !


; c'est moins pire que shop_1 (Chopain d'accord, Chope deux ?).

Mais shop_1 est plus répandu parce que deux gugusses qui sont payés pour
faire iD ont décidé de faire comme ça.

En général dans shop tu mets l'activité principale et avec des clés
secondaires style bread=yes (*) tu dis que le commerce fait aussi dépôt
de pain.

S'il fait un peu de tout, convenience, supermarket...

Il n'y a pas de bonne solution pour indiquer 2 activités "équivalentes"
car à un moment il faut sans doute le représenter sur une carte. Et ce
sera sans doute l'icône de l'activité indiquée en premier qui sera utilisée.

Jean-Yvon

(*) exemple fictif, vu que la communauté anglo-saxonne est de plus en
plus prégnante dans OSM, bread est juste un concept^^

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Re: [OSM-talk-fr] Points relay

2020-04-04 Par sujet JB 

Le 04/04/2020 à 19:18, Frantz a écrit :

je verrais bien :
amenity=post_office

S'il vous plait, non…
amenity=post_office, chez nous, bien ancré, c'est la Poste, d'une 
manière ou d'une autre. On ne change pas le sens du tag principal par un 
tag secondaire…




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Re: [OSM-talk-fr] Points relay

2020-04-04 Par sujet Frantz 
Bonjour !

je verrais bien :
amenity=post_office
post_office:type=post_partner
post_office:operator=Mondial relais

Question liée, comment cumuler plusieurs amenity (ou shop) sur une même 
enseigne ?
J'ai une préférence pour séparer les valeurs avec un ; mais je vois pas mal de 
suffixes de clé comme shop_1.
Si quelqu'un à une idée au passage, merci !

Frantz

4 avril 2020 17:54 "Yves P."  a écrit:

> Bonjour,
> 
> Une librairie dans ma rue est un relais "Mondial Relay".
> 
> Comment noter ça ?
> 
> On trouve dans le wiki shop=outpost. Il n'y en a que 711.
> Et taginfo trouve 5 outpost=*
> 
> __
> Yves

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[OSM-talk-fr] Points relay

2020-04-04 Par sujet Yves P. 
Bonjour,

Une librairie dans ma rue est un relais "Mondial Relay".

Comment noter ça ?

On trouve dans le wiki shop=outpost 
. Il n'y en a que 711 
.
Et taginfo trouve 5  
outpost=*

__
Yves___
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