Re: [OSM-talk-fr] Pour les imports du bâti depuis le cadastre !!!

2012-09-24 Par sujet Hélène PETIT

Le 23/09/2012 20:39, Eric SIBERT a écrit :

Et cerise sur le gâteau, à voir les nombresues traces GPS, Bing est mal
calé alors que le cadastre l'est bien.


:(((
oui, le cadastre vectorisé est la plus part du temps mieux calé que bing.

- pour mettre à jour un patelin qui vient juste d'être vectorisé, mais 
où de bonnes âmes avaient tracé plein de routes et de chemins avec bing, 
il faut reprendre tout l'existant ; mais, bon, c'est le métier qui veut 
ça ; c'est notre job ; alors je râle pas, je fais ...



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Re: [OSM-talk-fr] Pour les imports du bâti depuis le cadastre !!!

2012-09-24 Par sujet Eric SIBERT

- pour mettre à jour un patelin qui vient juste d'être vectorisé, mais
où de bonnes âmes avaient tracé plein de routes et de chemins avec bing,
il faut reprendre tout l'existant ;


Je n'ai pas eu le courage :-p

J'ai préféré mettre mes POI mal positionnés dans l'absolu mais bien en 
relatif à l'existant.


La prochaine fois peut-être...

Éric

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[OSM-talk-fr] Pour les imports du bâti depuis le cadastre !!!

2012-09-23 Par sujet Eric SIBERT
Aujourd'hui, j'ai fait un petit tour en vélo dans le Sud de la 
Chartreuse. Maintenant, je suis en train de traiter mes données et je 
pleure. Au printemps dernier, un contributeur débutant a dessiné les 
bâtiments d'après Bing. Certains bâtiments ont des gueules, ça fait 
peur. Par exemple, le gros pâté sous la Place Jaillet :


http://osm.org/go/0CATR1Fde--

Et cerise sur le gâteau, à voir les nombresues traces GPS, Bing est mal 
calé alors que le cadastre l'est bien.


;-)

--
Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les imports du bâti depuis le cadastre !!!

2012-09-23 Par sujet Christophe Merlet
Le dimanche 23 septembre 2012 à 20:39 +0200, Eric SIBERT a écrit :
 Aujourd'hui, j'ai fait un petit tour en vélo dans le Sud de la 
 Chartreuse. Maintenant, je suis en train de traiter mes données et je 
 pleure. Au printemps dernier, un contributeur débutant a dessiné les 
 bâtiments d'après Bing. Certains bâtiments ont des gueules, ça fait 
 peur. Par exemple, le gros pâté sous la Place Jaillet :
 
 http://osm.org/go/0CATR1Fde--
 
 Et cerise sur le gâteau, à voir les nombresues traces GPS, Bing est mal 
 calé alors que le cadastre l'est bien.

Ces stats http://zorglub.diwi.org/city_buildings montrent que plusieurs
milliers de communes ont quelques dizaines de bâtiments dessinés à la
main.
Ta communes a 464 bâtiments pour 868 habitants. Il semble que que ce
contributeur a été plutôt exhaustif dans sa tache ingrate !

Heureusement pour lui, il ne sera pas banni par le DWG. Il n'a pas
intégré proprement le cadastre sans utiliser un second compte...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Pour les imports du bâti depuis le cadastre !!!

2012-09-23 Par sujet Philippe Verdy
Le cadastre n'est pas forcément mieux sur la forme et même
l'orientation correcte des bâtiments. Il s'appuie uniquement sur les
déclarations de travaux, mais oublie souvent des détails et les
extensions légères autorisées sans permis ou simplement là depuis
longtemps et laissé de facto mais pas reporté dans le registre. Tant
qu'il n'y a pas de succession ou de revente, avec le passage d'un
métreur agréé, le cadastre ne le sait pas.

Exemples typiques non pris en compte : les terrasses (jamais tracées
car au départ non habitables), les vérandas (toutes ne nécessitent pas
de déclaration de permis si elles sont simplement posées sur une
terrasse existante, les sous-pentes de toits (souvent c'est n'importe
quoi dans le cadastre même si ces sous-pentes reposent sur un pilieu
en dur, car elles sont considérées comme extérieures...

Même les proportions données dans le cadastre sont approximatives (on
peut avoir facilement plus d'1 mètre d'écart, et même plus de 30
degrés décart pour les angles effectifs). C'est encore pire pour les
batiments industriels et commerciaux. De plus il peut y avoir eu tout
un tas de modifications successives.

La cadastre n'est pas à prendre au pied de la lettre.

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Re: [OSM-talk-fr] Pour les imports du bâti depuis le cadastre !!!

2012-09-23 Par sujet Eric SIBERT

Non, mais dans le cas présenté, cela eusse été mieux.


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Re: [OSM-talk-fr] Pour les imports du bâti depuis le cadastre !!!

2012-09-23 Par sujet Philippe Verdy
Je dirais que ce n'est pas si mal, et ça vaut ce qu'on trouve très
souvent dans le cadastre.

Ce n'est pas aussi horrible que tu le penses, même si ça a été
dessiné à partir d'une imagerie Bing. C'est correctement orienté et
positionné, les proportions sont correctes, même si les bâtiments
accolés ne sont pas séparés par un trait.

Le 23 septembre 2012 21:39, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit :
 Non, mais dans le cas présenté, cela eusse été mieux.

Note: le cadastre se base sur les demandes de permis de construire,
pourtant des impératifs techniques de construction peuvent amener un
propriétaire ou promoteur à déplacer ou réorienter légèrement le
bâtiment pour tenir compte par exemple des arbres (dans nombre de
communes il y a obligation de les préserver, sinon il faut replanter
si on ne peut pas faire autrement) : cela n'annule pas le permis de
construire tant que la surface est respectée et que cela n'empiète pas
la parcelle d'un voisin.

Le constructeur le signale (notamment quand il a fallu abattre des
arbres pour tenir compte d'une distance minimale pour les fondations)
mais ce n'est pas toujours reporté dans le cadastre puisque la surface
déclarée reste conforme à ce qui a été réalisé.

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