Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
2 rendereur semble encore peu utilisé, pas mal par des adeptes du libre. Voilà pourquoi, je suggère que nous prenions position par l'exemple, sans risque d'être contredit et, plutôt avec celui d'être suivis. Nouveau proverbe OSM : On ne tagge pas pour le rendereur. Amen. Si c'est un nouveau mot, ce serait plutôt « rendeur » : tendre - tendeur vendre - vendeur rendre - rendeur (certes, il y a aussi prendre - preneur, la logique du français n'est jamais absolue, surtout quand il s'agit d'un verbe du troisième groupe). Ce qui donnerait la phrase : « On ne renseigne pas pour le rendeur » (avec en prime une petite allitération en « r »). Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
On 21. 11. 11 19:39, Vincent Calame wrote: « On ne renseigne pas pour le rendeur » Oui bon, avec un truc pareil çà peut au moins éveiller la curiosité :)) Yves ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Sinon, dans le milieu, on utilise plutôt moteur de rendu Mes 2 sous comme ils disent kimaidou ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le 19 nov. 2011 à 08:52, yvecai a écrit : Je plaisantais :) Yves On 18. 11. 11 23:20, Jean-Claude Repetto wrote: On 11/18/11 22:53, Yves wrote: Rendereur, ca passerai? Yves Il me semble que la traduction française est restituteur. Jean-Claude La recherche en ligne (pas avec Google, ce manipulateur effréné) montre que : 1 restituteur est employé prioritairement pour un technicien qui pratique la photogrammétrie ou un logiciel servant à cette discipline 2 rendereur semble encore peu utilisé, pas mal par des adeptes du libre. Voilà pourquoi, je suggère que nous prenions position par l'exemple, sans risque d'être contredit et, plutôt avec celui d'être suivis. Nouveau proverbe OSM : On ne tagge pas pour le rendereur. Amen. Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
On Sat, 19 Nov 2011 17:42:24 +0100 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr wrote: Le 19 nov. 2011 à 08:52, yvecai a écrit : Je plaisantais :) Yves On 18. 11. 11 23:20, Jean-Claude Repetto wrote: On 11/18/11 22:53, Yves wrote: Rendereur, ca passerai? Yves Il me semble que la traduction française est restituteur. Jean-Claude La recherche en ligne (pas avec Google, ce manipulateur effréné) montre que : 1 restituteur est employé prioritairement pour un technicien qui pratique la photogrammétrie ou un logiciel servant à cette discipline 2 rendereur semble encore peu utilisé, pas mal par des adeptes du libre. Voilà pourquoi, je suggère que nous prenions position par l'exemple, sans risque d'être contredit et, plutôt avec celui d'être suivis. Nouveau proverbe OSM : On ne tagge pas pour le rendereur. Amen. +1 on a bien vu, pour les meilleurs voyants, qu'OSM risquait d'être utilisé, deci, delà. à partir du moment où personne n'est dupe dans l'opération main-mise de l'association OpenStreetMap France tout va bien. -- http://clansco.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
On Sat, 19 Nov 2011 18:16:54 +0100 clansco false...@clansco.org wrote: On Sat, 19 Nov 2011 17:42:24 +0100 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr wrote: Le 19 nov. 2011 à 08:52, yvecai a écrit : Je plaisantais :) Yves On 18. 11. 11 23:20, Jean-Claude Repetto wrote: On 11/18/11 22:53, Yves wrote: Rendereur, ca passerai? Yves Il me semble que la traduction française est restituteur. Jean-Claude La recherche en ligne (pas avec Google, ce manipulateur effréné) montre que : 1 restituteur est employé prioritairement pour un technicien qui pratique la photogrammétrie ou un logiciel servant à cette discipline 2 rendereur semble encore peu utilisé, pas mal par des adeptes du libre. Voilà pourquoi, je suggère que nous prenions position par l'exemple, sans risque d'être contredit et, plutôt avec celui d'être suivis. Nouveau proverbe OSM : On ne tagge pas pour le rendereur. Amen. +1 on a bien vu, pour les meilleurs voyants, qu'OSM risquait d'être utilisé, deci, delà. à partir du moment où personne n'est dupe dans l'opération main-mise de l'association OpenStreetMap France tout va bien. ceci dit, rien n'empêche de créer une une association Française libre dans OSM, me contacter. ah ça ira. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
On 11/19/11 17:42, Christian Rogel wrote: Le 19 nov. 2011 à 08:52, yvecai a écrit : Je plaisantais :) Yves On 18. 11. 11 23:20, Jean-Claude Repetto wrote: On 11/18/11 22:53, Yves wrote: Rendereur, ca passerai? Yves Il me semble que la traduction française est restituteur. Jean-Claude La recherche en ligne (pas avec Google, ce manipulateur effréné) montre que : 1 restituteur est employé prioritairement pour un technicien qui pratique la photogrammétrie ou un logiciel servant à cette discipline 2 rendereur semble encore peu utilisé, pas mal par des adeptes du libre. Voilà pourquoi, je suggère que nous prenions position par l'exemple, sans risque d'être contredit et, plutôt avec celui d'être suivis. Nouveau proverbe OSM : On ne tagge pas pour le rendereur. Amen. Peut-être, mais rendereur n'existe pas en français. J'aime bien restituteur, il correspond bien à l'idée de restituer une carte à partir de la BDD. Jean-Claude ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
De : Romain MEHUT romain.me...@gmail.com Un exemple: http://www.restaurationbio.org/ Si on voit tellement de cartes sur fond Google Maps c'est qu'il ne doit pas y avoir tant besoin de savoir manipuler des fonctionnalités informatiques qui ne sont pas forcément à la portée du 1er venu (moi notamment). Il n'y a qu'à voir les différentes réponses qui parlent d'OpenLayers, Chimère, Python... Je n'ai rien contre eux puisque j'admire les déjà nombreux résultats obtenus mais côté accessibilité pour un non-informaticien j'imagine que c'est pas si évident. je sais pas si tu as regardé le lien htp://syp.renevier.net/ que j ai posté hier, peut etre qu il ne correspond pas a ce que tu cherches, mais d apres ce que j ai vu niveau utilisation c est juste une archive a decompresser et a uploader sur le site web. Ensuite cela passe par une console d admin tres simple ( cf la demo sur le site ). Il ne me semble pas qu il y ait besoin de connaitre OpenLayes, Chimere ou Python pour l utiliser Julien De : Romain MEHUT romain.me...@gmail.com À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 18 Novembre 2011 9h46 Objet : Re: [OSM-talk-fr] Site pour placer des lieux sur fond carto OSM Le 18 novembre 2011 08:50, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Le 18/11/2011 08:32, Romain MEHUT a écrit : Le 18 novembre 2011 08:22, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Un petit dev avec OpenLayers Il y a des exemples d'utilisation d'OSM + KML par exemple On en revient toujours à la même question. Cela n'est pas encore aussi évident que la solution proposée par Google. Dans quel sens ? Qu'est-ce qui est facile ? Mapquest ne propose pas la même chose ? Un exemple: http://www.restaurationbio.org/ Si on voit tellement de cartes sur fond Google Maps c'est qu'il ne doit pas y avoir tant besoin de savoir manipuler des fonctionnalités informatiques qui ne sont pas forcément à la portée du 1er venu (moi notamment). Il n'y a qu'à voir les différentes réponses qui parlent d'OpenLayers, Chimère, Python... Je n'ai rien contre eux puisque j'admire les déjà nombreux résultats obtenus mais côté accessibilité pour un non-informaticien j'imagine que c'est pas si évident. Le 17/11/2011 23:46, isnogoud a écrit : Bonjour, Une question qui vient de m'être posée via un blog : Une question de candide. Je fais partie d'un groupe Ville en transition et on a comme projet de recenser tous lieux en lien avec la transition dans notre ville. Se pose bien évidement ensuite la question de la présentation visuelle de ces lieux. La facilité serait d'utiliser Google Maps mais étant un adepte de l'open-source ça me ferait mal où je pense. J'en viens à ma question : est-il possible à partir d'OSM d'avoir une carte via API et de positionner des pointeurs avec popup dessus ? Où un truc dans le genre. La documentation du wiki d'OSM ne signale pas de site qui offre ce genre de service avec OSM à l'instar de Google. Mettre ces lieux de transition sur OSM avec un tag spécifique et générer une carte avec un rendu adapté me parait peu adapté. Sauf erreur, une solution est peut être de monter un site spécifique en mashup. Librement Christophe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le 18 novembre 2011 09:56, THEVENON Julien julien_theve...@yahoo.fr a écrit : * De :* Romain MEHUT romain.me...@gmail.com * *Un exemple: http://www.restaurationbio.org/ * *Si on voit tellement de cartes sur fond Google Maps c'est qu'il ne doit pas y avoir tant besoin de savoir manipuler des fonctionnalités informatiques qui ne sont pas * *forcément à la portée du 1er venu (moi notamment). * * Il n'y a qu'à voir les différentes réponses qui parlent d'OpenLayers, Chimère, Python... Je n'ai rien contre eux puisque j'admire les déjà nombreux résultats obtenus mais côté accessibilité pour un non-informaticien j'imagine que c'est pas si évident. je sais pas si tu as regardé le lien htp://syp.renevier.net/http://syp.renevier.net/ que j ai posté hier, peut etre qu il ne correspond pas a ce que tu cherches, mais d apres ce que j ai vu niveau utilisation c est juste une archive a decompresser et a uploader sur le site web. Ensuite cela passe par une console d admin tres simple ( cf la demo sur le site ). Il ne me semble pas qu il y ait besoin de connaitre OpenLayes, Chimere ou Python pour l utiliser Julien Effectivement, je n'avais pas encore regardé, je pensais qu'il s'agissait de Show Your Journey: http://syj.renevier.net/ Mais bon on est encore dans un système qui nécessite de disposer d'un espace Web. Dîtes moi si je me trompe mais avec Google, l'hébergement est chez Google? Il n'y aurait donc pas autant de question à se poser? -- *De :* Romain MEHUT romain.me...@gmail.com *À :* Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org *Envoyé le :* Vendredi 18 Novembre 2011 9h46 *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] Site pour placer des lieux sur fond carto OSM Le 18 novembre 2011 08:50, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Le 18/11/2011 08:32, Romain MEHUT a écrit : Le 18 novembre 2011 08:22, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Un petit dev avec OpenLayers Il y a des exemples d'utilisation d'OSM + KML par exemple On en revient toujours à la même question. Cela n'est pas encore aussi évident que la solution proposée par Google. Dans quel sens ? Qu'est-ce qui est facile ? Mapquest ne propose pas la même chose ? Un exemple: http://www.restaurationbio.org/ Si on voit tellement de cartes sur fond Google Maps c'est qu'il ne doit pas y avoir tant besoin de savoir manipuler des fonctionnalités informatiques qui ne sont pas forcément à la portée du 1er venu (moi notamment). Il n'y a qu'à voir les différentes réponses qui parlent d'OpenLayers, Chimère, Python... Je n'ai rien contre eux puisque j'admire les déjà nombreux résultats obtenus mais côté accessibilité pour un non-informaticien j'imagine que c'est pas si évident. Le 17/11/2011 23:46, isnogoud a écrit : Bonjour, Une question qui vient de m'être posée via un blog : Une question de candide. Je fais partie d'un groupe Ville en transition et on a comme projet de recenser tous lieux en lien avec la transition dans notre ville. Se pose bien évidement ensuite la question de la présentation visuelle de ces lieux. La facilité serait d'utiliser Google Maps mais étant un adepte de l'open-source ça me ferait mal où je pense. J'en viens à ma question : est-il possible à partir d'OSM d'avoir une carte via API et de positionner des pointeurs avec popup dessus ? Où un truc dans le genre. La documentation du wiki d'OSM ne signale pas de site qui offre ce genre de service avec OSM à l'instar de Google. Mettre ces lieux de transition sur OSM avec un tag spécifique et générer une carte avec un rendu adapté me parait peu adapté. Sauf erreur, une solution est peut être de monter un site spécifique en mashup. Librement Christophe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing listTalk-fr@openstreetmap.orghttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Si il s'agit de placer un seul point sur un fond de carte, il y a très simple: http://cartosm.eu/ On choisit la zone (recherche par adresse avec nominatim) et le zoom de la carte, si on veut afficher un marqueur et lequel, quelques réglages pour bloquer ou non la carte, etc et hop, le code HTML à inclure sur une page web est là, tout cuit, y'a plus qu'à copier/coller. -- Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Reste qu'on ne peut le faire qu'avec qu'un seul marqueur (?) et qu'on ne peut y adjoindre une info-bulle (?). Je rappelle que je ne cherche pas à critiquer tous ces outils. Je fais juste le constat que Google offre une facilité d'utilisation qui me semble pour le moment inégalé pour quelqu'un qui ne bidouille pas un minimum... Donc sur Google avec un compte *ad hoc*, il suffit d'aller dans Maps puis Mes adresses puis Créer une carte et hop il n'y a plus qu'à chercher les endroits que l'on veut localiser et un pointeur s'affiche. Ce n'est que du presse-bouton, pas de code, pas de langage lambda ni autre outil informatique... Le 18 novembre 2011 10:23, Christian Quest christian.qu...@gmail.com a écrit : Si il s'agit de placer un seul point sur un fond de carte, il y a très simple: http://cartosm.eu/ On choisit la zone (recherche par adresse avec nominatim) et le zoom de la carte, si on veut afficher un marqueur et lequel, quelques réglages pour bloquer ou non la carte, etc et hop, le code HTML à inclure sur une page web est là, tout cuit, y'a plus qu'à copier/coller. -- Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Bonjour, Pour donner un petit bilan des points de vue : 1/ Google est facile car il héberge les outils (pas besoin d'héberger soi même our de trouver un hébergeur ET pas besoin d'installer quoi que ce soit) 2/ Google propose des outils faciles pour ajouter des points sur la carte, modifier les icones, etc. Les réponses que pourrait apporter OSM 1/ proposer un/des serveurs qui hébergent les outils et permettent à des personnes de créer un compte, etc. 2/ développer en opensource les outils pour refaire l'équivalent Beaucou de personnes dans cette liste ont les compétences pour monter tout cela. Seul manque le temps, l'envie, l'organisation, le besoin clairement exprimé, etc. Maintenant que nous avons une association, cela pourrait être une de ses missions : monter un projet pour créer cet outil à la google, et monter un projet pour héberger cet outil. Un problème de taille cependant : nous n'avons pas les moyens de Google :) Pour cela, nous pourrions aussi lancer un appel de fond genre Wikipédia Donnez pour OSM FR. Kimaidou ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le 18/11/2011 14:08, kimaidou a écrit : Bonjour, Pour donner un petit bilan des points de vue : 1/ Google est facile car il héberge les outils (pas besoin d'héberger soi même our de trouver un hébergeur ET pas besoin d'installer quoi que ce soit) 2/ Google propose des outils faciles pour ajouter des points sur la carte, modifier les icones, etc. Les réponses que pourrait apporter OSM 1/ proposer un/des serveurs qui hébergent les outils et permettent à des personnes de créer un compte, etc. 2/ développer en opensource les outils pour refaire l'équivalent Beaucou de personnes dans cette liste ont les compétences pour monter tout cela. Seul manque le temps, l'envie, l'organisation, le besoin clairement exprimé, etc. Maintenant que nous avons une association, cela pourrait être une de ses missions : monter un projet pour créer cet outil à la google, et monter un projet pour héberger cet outil. Un problème de taille cependant : nous n'avons pas les moyens de Google :) Pour cela, nous pourrions aussi lancer un appel de fond genre Wikipédia Donnez pour OSM FR. Kimaidou +1 ! J'avais lu le début du sujet avant d'aller faire les courses hebdomadaires. Ça me parait urgent de mettre à disposition une interface simple de constitution de carte avec quelques POIs. OSM, ce n'est pas seulement des gens qui remplissent la base de donnée ! Et j'y ai pensé pendant le trajet (au point de couper la radio pour penser tranquillement) Je veux bien contribuer à ce type de projet si : * OSM.FR désire offrir ce genre de service au particulier (mymap.openstreetmap.fr limité : genre 1 carte par compte, 100 points max) * le délais de livraison n'est pas pour hier * il y a quelqu'un (quelques uns) d'autre (je ne suis pas informaticien, mais seulement bidouilleur), ** notamment pour assurer la maintenance et la gestion. ** je ne maîtrise pas assez Django (qui me semble être un excellent outil de gestion de projet de ce type) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le Vendredi 18 Novembre 2011 14:08:03 kimaidou a écrit : Bonjour, Pour donner un petit bilan des points de vue : 1/ Google est facile car il héberge les outils (pas besoin d'héberger soi même our de trouver un hébergeur ET pas besoin d'installer quoi que ce soit) 2/ Google propose des outils faciles pour ajouter des points sur la carte, modifier les icones, etc. Les réponses que pourrait apporter OSM 1/ proposer un/des serveurs qui hébergent les outils et permettent à des personnes de créer un compte, etc. 2/ développer en opensource les outils pour refaire l'équivalent Je rejoins cette analyse simple. Beaucou de personnes dans cette liste ont les compétences pour monter tout cela. Seul manque le temps, l'envie, l'organisation, le besoin clairement exprimé, etc. Personnellement, ça fait un petit temps que j'ai cette idée en tête. Je me suis essayé à quelques prototypes spécialisées pour des besoins locaux. Tout de suite, je dois terminer une application pour la saisie de données cyclables suggestives. Mais disons que ça serait envisageable dans l'été 2012. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
2011/11/18 Vincent Pottier vpott...@gmail.com: Ça me parait urgent de mettre à disposition une interface simple de constitution de carte avec quelques POIs. OSM, ce n'est pas seulement des gens qui remplissent la base de donnée ! Ben... si. OSM, ce sont les données, rien que les données, toutes les données. N'oubliez pas que certains sont même en faveur de supprimer toute carte du site openstreetmap. Les rendus genre Mapnik, cyclemap, etc, ce sont des utilisations possibles mais ne sont pas le coeur du projet. Chacun est libre de mettre en place ses propres services pour exploiter ces données de toutes les manières possibles et immaginables. Et franchement, s'il fallait fixer des priorités pour la communauté OSM, ça serait d'abord de corriger les nombreuses erreurs, approximations et lacunes dans les données que nous offrons aux les utilisateurs potentiels avant de leur mâcher le travail à la google . Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
On 18/11/2011 16:07, Pieren wrote: 2011/11/18 Vincent Pottiervpott...@gmail.com: Ça me parait urgent de mettre à disposition une interface simple de constitution de carte avec quelques POIs. OSM, ce n'est pas seulement des gens qui remplissent la base de donnée ! Ben... Si. OSM, ce sont les données, rien que les données, toutes les données. N'oubliez pas que certains sont même en faveur de supprimer toute carte du site openstreetmap. Les rendus genre Mapnik, cyclemap, etc, ce sont des utilisations possibles mais ne sont pas le coeur du projet. Chacun est libre de mettre en place ses propres services pour exploiter ces données de toutes les manières possibles et imaginables. Oui ! OSM est le point de rencontre de tous ceux qui produisent et consomment les données géographiques consensuelles dont la production et la maintenance est un sujet naturellement collaboratif... Ce qui n'est pas le cas d'un service d'hébergement de cartes customisées qui correspond à un modèle économique entièrement différent et qui aura donc du mal à s'appuyer sur une structure constituée dans un autre but. Evidemment, un service Google-like de publication de POI non-consensuels utilisant une couche de données OSM aura toute la sympathie voire le soutien des utilisateurs d'OSM mais, comme à peu près tous les services d'hébergement d'une taille non anecdotique, il devra être financé par ses utilisateurs ou par la publicité... Or je doute fortement que les structures officielles de la communauté OSM aient vocation à se mêler de l'une ou l'autre de ces méthodes de financement pour un service qui ne contribue pas à la production ou à la maintenance des données géographiques consensuelles. A la limite on peut considérer l'intérêt d'un tel site comme vitrine permettant d'attirer utilisateurs et des contributeurs, tout comme il y a une certaine tolérance de l'utilisation à petite échelle des tuiles Mapnik de tile.openstreetmap.org par des sites tiers. Dans ce cas le modèle pourrait être une gratuité jusqu'à un certain seuil de volume de trafic et un service payant après - le tout avec ou sans publicité. Mais même dans ce cas, on est aux limites de l'objet social et pleinement dans l'activité d'un hébergeur. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le 18/11/2011 16:07, Pieren a écrit : 2011/11/18 Vincent Pottiervpott...@gmail.com: Ça me parait urgent de mettre à disposition une interface simple de constitution de carte avec quelques POIs. OSM, ce n'est pas seulement des gens qui remplissent la base de donnée ! Ben... si. OSM, ce sont les données, rien que les données, toutes les données. C'est vrai... en théorie. C'est à dire pour le cœur d'OSM. Mais pratiquement, OSM c'est un éco-système, avec une API, avec déjà une communauté de mappeur, avec des outils variés de saisie et d'édition, avec des outils pointus d'utilisation (nominatim, garmin...) Ce qui est souligné dans le fil, c'est la carence, dans l'éco-système, d'outils ultra simples d'utilisation des données, et même du fond de carte. Ma remarque portait sur OSM comme éco-système cuisine-restaurant-snack, pas tellement sur le congélateur-base de donnée. N'oubliez pas que certains sont même en faveur de supprimer toute carte du site openstreetmap. Les rendus genre Mapnik, cyclemap, etc, ce sont des utilisations possibles mais ne sont pas le coeur du projet. D'où l'urgence de mettre en place des relais. Je ne suis pas contre l'idée de supprimer le service 'tile' d'osm.org, pour qu'osm se concentre sur son cœur : la donnée. Mais il faut des relais... nationaux ? Chacun est libre de mettre en place ses propres services pour exploiter ces données de toutes les manières possibles et immaginables. Heureusement que chacun est libre ;-) Mais est-ce que chacun est capable ? Même moi, je n'ai pas encore fait du rendu mapnik (hors TileMill). Et franchement, s'il fallait fixer des priorités pour la communauté OSM, ça serait d'abord de corriger les nombreuses erreurs, approximations et lacunes dans les données que nous offrons aux les utilisateurs potentiels avant de leur mâcher le travail à la google Ça va de pair, AMHA. Avoir un superbe grenier-archive bien rangé, c'est bien. Mais c'est d'autant plus motivant lorsqu'il est utilisé. Et ce sont les usages et la demande qui déterminent les priorités. Il semble que la demande se développe dans le sens de carte web publiant quelques POIs, quelques traces... MapOSMatic va dans ce sens de fournir un service grand public de carte imprimable. Il reste à créer ce service grand public de carte web. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Evidemment, un service Google-like de publication de POI non-consensuels utilisant une couche de données OSM aura toute la sympathie voire le soutien des utilisateurs d'OSM mais, comme à peu près tous les services d'hébergement d'une taille non anecdotique, il devra être financé par ses utilisateurs ou par la publicité... Or je doute fortement que les structures officielles de la communauté OSM aient vocation à se mêler de l'une ou l'autre de ces méthodes de financement pour un service qui ne contribue pas à la production ou à la maintenance des données géographiques consensuelles. Neanmois si ce service etait proche du site principale osm, ca serait pas mal. Quand je montre les 10.000 usages qu'on peut faire d'OSM, les gens me disent c'est super, mais c'est trop compliqué de se souvenir que pour le plan vélo c'est la, le calcul d'itineraire c'est ici, le plan de ville a un autre endroit, etc. la force de google c'est qu'il n'y a qu'un seul site pour voir, router, dessiner. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le Vendredi 18 Novembre 2011 16:07:12 Pieren a écrit : 2011/11/18 Vincent Pottier vpott...@gmail.com: Ça me parait urgent de mettre à disposition une interface simple de constitution de carte avec quelques POIs. OSM, ce n'est pas seulement des gens qui remplissent la base de donnée ! Ben... si. OSM, ce sont les données, rien que les données, toutes les données. N'oubliez pas que certains sont même en faveur de supprimer toute carte du site openstreetmap. Les rendus genre Mapnik, cyclemap, etc, ce sont des utilisations possibles mais ne sont pas le coeur du projet. Je suis un peu d'accord avec toi, mais l'image du projet veut que les utilisateurs attendent aussi des cartes. Ou alors, il devrait y avoir un fork OpenStreetData/OpenStreetMap. Même si on ne taggue pas pour le rendu, les deux sont tout de même intimement liés. À défaut d'un autre projet fédérateur sur la plublication de carte de couverture mondiale, c'est OSM le mieux placé pour le faire. Mais je t'accorde qu'il y a des choses plus urgentes à faire. Je vois actuellement OSM comme un catalyseur d'idées sur la cartographie à partir de ses données qui est le cœur du projet. 'fin bon, je me comprends ;-) -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le 18/11/2011 16:54, Jean-Marc Liotier a écrit : Oui ! OSM est le point de rencontre de tous ceux qui produisent et consomment les données géographiques consensuelles dont la production et la maintenance est un sujet naturellement collaboratif... Ce qui n'est pas le cas d'un service d'hébergement de cartes customisées qui correspond à un modèle économique entièrement différent et qui aura donc du mal à s'appuyer sur une structure constituée dans un autre but. Evidemment, un service Google-like de publication de POI non-consensuels utilisant une couche de données OSM aura toute la sympathie voire le soutien des utilisateurs d'OSM mais, comme à peu près tous les services d'hébergement d'une taille non anecdotique, il devra être financé par ses utilisateurs ou par la publicité... Or je doute fortement que les structures officielles de la communauté OSM aient vocation à se mêler de l'une ou l'autre de ces méthodes de financement pour un service qui ne contribue pas à la production ou à la maintenance des données géographiques consensuelles. A la limite on peut considérer l'intérêt d'un tel site comme vitrine permettant d'attirer utilisateurs et des contributeurs, tout comme il y a une certaine tolérance de l'utilisation à petite échelle des tuiles Mapnik de tile.openstreetmap.org par des sites tiers. Dans ce cas le modèle pourrait être une gratuité jusqu'à un certain seuil de volume de trafic et un service payant après - le tout avec ou sans publicité. Mais même dans ce cas, on est aux limites de l'objet social et pleinement dans l'activité d'un hébergeur. Trois remarques : * Il existe un autre modèle économique, différent du paiement de service ou financement par la pub : le crowdfounding, le modèle wikipédia, financé sur base de volontariat. * Effectivement, ce modèle ne peut, il me semble, que fournir du service restreint en volume de trafic, en hébergement de POIs. Mais la demande sera vaste de ceux (particuliers, associations, artisans) qui souhaitent inclure la carte de Chez moi ou Pour venir sur leur blog, leur page. Pour plus ample demande s'adresser ailleurs. * Pour l'ailleurs, comme pour ce service simple, avant les coûts d'hébergement et de bande passante, il y a un coût de développement d'outils. Même ce qui est gratuit a un coût (voir Émilie sur Fortunes). Même un outil gnu... Avant d'être rentable pour un prestataire, il y a un seuil et le coût de développement le rehausse fortement, et il faudra, pour ce prestataire, faire de nombreux hébergements pour répartir la charge et rendre le prix attractif. Et personne ne se lancera dans ce marché, totalement inconnu. Sauf si quelques fêles, dans une association (je ne dirais pas laquelle ;-) ébauchent un premier outil, font s'exprimer, converger une demande de service, bref dégagent un peu l'horizon. -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Ben... si. OSM, ce sont les données, rien que les données, toutes les données. N'oubliez pas que certains sont même en faveur de supprimer toute carte du site openstreetmap. Les rendus genre Mapnik, cyclemap, etc, Mince alors, je m'aperçois que j'ai rien compris à OSM Moi j'avais vraiment compris que la finalité de OpenStreeMap était de proposer des cartes collaboratives et libres (dans OpenStreetMap il y a quand meme Map), pas de remplir une base de données. En soit, ca ne m'intéresse pas de remplir une BDD. J'avais compris que remplir ces 2Go de données (FR) est un moyen pas une finalité. Ce qui m'intéresse c'est d'avoir des cartes consultables en ligne sympas, evolutives, fideles et précises, utilisables de 1000 manières. La partie visualisation est pour moi la dominante du projet. Je préférerai toujours une carte incomplète mais lisible et pratique à une carte exhaustive mais im***table. J'imagine que ces 2 phrases seront mal reçues mais c'est mon sentiment de non-géographe. Dernier exemple en date, lors d'un RV dans un lieu inconnu : Nominatim n'a pas trouvé l'adresse et la carte proposée ne mettait pas assez en évidence le moyen le plus simple d'y aller. Conclusion : j'ai fini par me résoudre à utiliser mappy et GMap qui ont trouvé le lieu tout de suite et m'ont proposé une carte claire et lisible. C'est sur ces points de faiblesse je pense qu'un accent doit être mis si on veut populariser OSM à partir de la richesse exceptionnelle des données présentes dans la base. Faire abstraction du rendu me parait étrange de même que le leitmotiv on ne tagge pas pour le rendu. J'ai l'impression que c'est comme un motoriste de F1 qui dirait le chassis, c'est pas mon problème. Ou l'inverse... - Eric (User:Blueberry) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Blueberry ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
eric026 wrote: Faire abstraction du rendu me parait étrange de même que le leitmotiv on ne tagge pas pour le rendu. J'ai l'impression que c'est comme un motoriste de F1 qui dirait le chassis, c'est pas mon problème. Ou l'inverse... Je propose qu'on remplace la vieille antienne devenue vide de sens on ne tague pas pour LE rendu par on ne tague pas pour UN rendu A part les bots, y-a-t-il des pervers parmi vous qui taguent pour alourdir la BDD ? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Site-pour-placer-des-lieux-sur-fond-carto-OSM-tp7006176p7009248.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Jean-Marc Liotier jm@... writes: Ceci dit, les demandes récurrentes pour un service de ce type montrent bien qu'il y a de l'intérêt pour une alternative aux usages simples et faciles d'accès de Google Maps - donc un marché à prendre par les entrepreneurs qui nous lisent, avec d'autant moins de barrières à l'entrée que tous les composants sont à leur disposition. Mais je crois que c'est exactement ce qu'on fait Steve Coast et Nick Black en créant CloudMade : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CloudMade http://cloudmade.com/products/web-maps-studio CloudMade and OpenStreetMap (OSM) Maps are an essential part of our location platform. CloudMade leverages rich OpenStreetMap data and completes it with various datasets from alternative sources to provide developers and app publishers with the most comprehensive and accessible location data, in order to support the most compelling geo- enabled products. As big believers in community projects and crowdsourcing, we have actively supported OpenStreetMap by providing public relations and legal support, sponsoring developer events and contributing to the OSM code base. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le 18 nov. 2011 à 19:17, Apollinaire gaetan.jar...@laposte.net a écrit : Faire abstraction du rendu me parait étrange de même que le leitmotiv on ne tagge pas pour le rendu. J'ai l'impression que c'est comme un motoriste de F1 qui dirait le chassis, c'est pas mon problème. Ou l'inverse... Je propose qu'on remplace la vieille antienne devenue vide de sens on ne tague pas pour LE rendu par on ne tague pas pour UN rendu A part les bots, y-a-t-il des pervers parmi vous qui taguent pour alourdir la BDD ? C'est exact, la forme française habituelle trahit l'anglais qui dit : On ne tagge pas pour le renderer. Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Rendereur, ca passerai? Yves Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr a écrit : Le 18 nov. 2011 à 19:17, Apollinaire gaetan.jar...@laposte.net a écrit : Faire abstraction du rendu me parait étrange de même que le leitmotiv on ne tagge pas pour le rendu. J'ai l'impression que c'est comme un motoriste de F1 qui dirait le chassis, c'est pas mon problème. Ou l'inverse... Je propose qu'on remplace la vieille antienne devenue vide de sens on ne tague pas pour LE rendu par on ne tague pas pour UN rendu A part les bots, y-a-t-il des pervers parmi vous qui taguent pour alourdir la BDD ? C'est exact, la forme française habituelle trahit l'anglais qui dit : On ne tagge pas pour le renderer. Christian _ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le 18 nov. 2011 à 22:53, Yves yve...@gmail.com a écrit : Rendereur, ca passerai? Yves Ce n'est pas encore très utilisé, mais pourrait mieux que nous le vulgariser? Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Le 18/11/2011 01:35, THEVENON Julien a écrit : Salut, Peut etre que la solution Show your place pourrait convenir : http://syp.renevier.net/ Julien *De :* isnogoud os...@free.fr *À :* talk-fr@openstreetmap.org *Envoyé le :* Jeudi 17 Novembre 2011 23h46 *Objet :* [OSM-talk-fr] Site pour placer des lieux sur fond carto OSM Bonjour, Une question qui vient de m'être posée via un blog : Une question de candide. Je fais partie d'un groupe Ville en transition et on a comme projet de recenser tous lieux en lien avec la transition dans notre ville. Se pose bien évidement ensuite la question de la présentation visuelle de ces lieux. La facilité serait d'utiliser Google Maps mais étant un adepte de l'open-source ça me ferait mal où je pense. J'en viens à ma question : est-il possible à partir d'OSM d'avoir une carte via API et de positionner des pointeurs avec popup dessus ? Où un truc dans le genre. La documentation du wiki d'OSM ne signale pas de site qui offre ce genre de service avec OSM à l'instar de Google. Mettre ces lieux de transition sur OSM avec un tag spécifique et générer une carte avec un rendu adapté me parait peu adapté. Sauf erreur, une solution est peut être de monter un site spécifique en mashup. Librement Christophe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Bonsoir, L'internaute qui a posé la question vient de réagir dans les commentaires du blog : == Merci beaucoup, C'est exactement ce que je cherchais == Tout est là : http://www.cyrille-borne.com/index.php?post/2011/11/16/Pourquoi-OpenStreetMap%C2%A0 Librement Christophe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
On 11/18/11 22:53, Yves wrote: Rendereur, ca passerai? Yves Il me semble que la traduction française est restituteur. Jean-Claude ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Je plaisantais :) Yves On 18. 11. 11 23:20, Jean-Claude Repetto wrote: On 11/18/11 22:53, Yves wrote: Rendereur, ca passerai? Yves Il me semble que la traduction française est restituteur. Jean-Claude ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Re : Site pour placer des lieux sur fond carto OSM
Salut, Peut etre que la solution Show your place pourrait convenir : http://syp.renevier.net/ Julien De : isnogoud os...@free.fr À : talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Jeudi 17 Novembre 2011 23h46 Objet : [OSM-talk-fr] Site pour placer des lieux sur fond carto OSM Bonjour, Une question qui vient de m'être posée via un blog : Une question de candide. Je fais partie d'un groupe Ville en transition et on a comme projet de recenser tous lieux en lien avec la transition dans notre ville. Se pose bien évidement ensuite la question de la présentation visuelle de ces lieux. La facilité serait d'utiliser Google Maps mais étant un adepte de l'open-source ça me ferait mal où je pense. J'en viens à ma question : est-il possible à partir d'OSM d'avoir une carte via API et de positionner des pointeurs avec popup dessus ? Où un truc dans le genre. La documentation du wiki d'OSM ne signale pas de site qui offre ce genre de service avec OSM à l'instar de Google. Mettre ces lieux de transition sur OSM avec un tag spécifique et générer une carte avec un rendu adapté me parait peu adapté. Sauf erreur, une solution est peut être de monter un site spécifique en mashup. Librement Christophe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
