[OSM-talk-fr] Tuile et vectoriel (was: Re: Standardisation des applications Android utilisant OSM)

2009-11-18 Par sujet David MENTRE
Bonjour à tous,

Le 18 novembre 2009 09:28, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a écrit :
 1/ Chaque application créée son propre répertoire de tuile (cache).

Il n'y a que moi que ça choque de lire qu'une application embarquée
sur un PDA utilise des tuiles (des images) plutôt que des données
vectorielles optimisées (prend moins de place, zoom infini) ?

Ceci dit, je ne fais pas de code pour changer les choses. :-)

Amicalement,
d.

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Re: [OSM-talk-fr] Tuile et vectoriel (was: Re: Standardisation des applications Android utilisant OSM)

2009-11-18 Par sujet Mathieu Arnold
+--On 18 novembre 2009 10:35:57 +0100 David MENTRE
dmen...@linux-france.org wrote:
| Bonjour à tous,
| 
| Le 18 novembre 2009 09:28, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
| écrit :
| 1/ Chaque application créée son propre répertoire de tuile (cache).
| 
| Il n'y a que moi que ça choque de lire qu'une application embarquée
| sur un PDA utilise des tuiles (des images) plutôt que des données
| vectorielles optimisées (prend moins de place, zoom infini) ?

Oui et non, c'est *compliqué* de faire le rendu d'une tuile, et un PDA n'a
pas la puissance necessaire pour en général.

-- 
Mathieu Arnold

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Re: [OSM-talk-fr] Tuile et vectoriel (was: Re: Standardisation des applications Android utilisant OSM)

2009-11-18 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Ce qui suit n'est qu'une remarque de end-user complètement nul en
programmation:
Les derniers smartphones montrent des bonnes perfs en 3D, avec des jeux
plutôt sympas visuellement.
Cela doit être un boulot monstre de créer un moteur de rendu 3D live de la
base de données, mais ensuite quel pied cela pourrait être pour les
applications !

Mon GPS Windows Mobile se fait vieux, mon tel aussi.
Et Android commence à me faire saliver, grace à vos efforts
Bravo aux développeurs !! :-)

Le 18 novembre 2009 10:51, Mathieu Arnold m...@mat.cc a écrit :

 +--On 18 novembre 2009 10:35:57 +0100 David MENTRE
 dmen...@linux-france.org wrote:
 | Bonjour à tous,
 |
 | Le 18 novembre 2009 09:28, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
 | écrit :
 | 1/ Chaque application créée son propre répertoire de tuile (cache).
 |
 | Il n'y a que moi que ça choque de lire qu'une application embarquée
 | sur un PDA utilise des tuiles (des images) plutôt que des données
 | vectorielles optimisées (prend moins de place, zoom infini) ?

 Oui et non, c'est *compliqué* de faire le rendu d'une tuile, et un PDA n'a
 pas la puissance necessaire pour en général.

 --
 Mathieu Arnold

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ab_fab

Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Tuile et vectoriel (was: Re: Standardisation des applications Android utilisant OSM)

2009-11-18 Par sujet Julien D.
2009/11/18 David MENTRE dmen...@linux-france.org

 Bonjour à tous,

 Le 18 novembre 2009 09:28, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
 écrit :
  1/ Chaque application créée son propre répertoire de tuile (cache).

 Il n'y a que moi que ça choque de lire qu'une application embarquée
 sur un PDA utilise des tuiles (des images) plutôt que des données
 vectorielles optimisées (prend moins de place, zoom infini) ?


J'ai écris une réponse assez complète que le fil d'origine.
Chaque méthode a ses avantages et inconvénients.

Si Google a choisi de sortir aujourd'hui un logiciel online, c'est pour
certaines raisons infaisable en offline.
Concernant la carte, en online pas de mises à jour des routes à effectuer vu
qu'elles sont téléchargées régulièrement (mais optimalement pas à chaque
fois, vive le cache) ; en mode offline on doit faire forcément des
manipulations régulières tous les quelques mois pour mettre à jour ses
cartes de plusieurs centaines de mégas.
L'optimal serait bien sûr une base de données intégré au sein du mobile avec
les mises à jour uniquement pour les éléments modifiés !

Mais Google Maps Navigation a l'air assez rusé et utilise du vectoriel pour
les inscriptions, qui tournent avec l'affichage.
Pour la route en elle-même je pense que c'est des tuiles bien que je n'en
suis pas certain.
Et si ils avaient trouvé le moyen de downloader juste le morceau de chemin
(et alentours) en vectoriel, c'est faisable il me semble ?
Dans ce principe, si on avait des serveurs offerts par free, je verrai bien
un serveur ayant une base de données OSM à jour et capable sur requête de 2
coordonnées d'envoyer un flux xml contenant toutes les instructions de
parcours... avec plan vectoriel du chemin (et alentours) !
Ensuite le mobile pourrait gérer ces données nativement et dans le cas d'un
itinéraire loupé, le petit recalcul pourrait être possible en local grâce à
ces données vectorielles légères (et aux données alentours du parcours).

Ah c'est beau de rêver...
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Re: [OSM-talk-fr] Tuile et vectoriel (was: Re: Standardisation des applications Android utilisant OSM)

2009-11-18 Par sujet Yann Coupin

Le 18 nov. 2009 à 11:17, Julien D. a écrit :

 Mais Google Maps Navigation a l'air assez rusé et utilise du vectoriel pour 
 les inscriptions, qui tournent avec l'affichage.
 Pour la route en elle-même je pense que c'est des tuiles bien que je n'en 
 suis pas certain.
 Et si ils avaient trouvé le moyen de downloader juste le morceau de chemin 
 (et alentours) en vectoriel, c'est faisable il me semble ?
 Dans ce principe, si on avait des serveurs offerts par free, je verrai bien 
 un serveur ayant une base de données OSM à jour et capable sur requête de 2 
 coordonnées d'envoyer un flux xml contenant toutes les instructions de 
 parcours... avec plan vectoriel du chemin (et alentours) !
 Ensuite le mobile pourrait gérer ces données nativement et dans le cas d'un 
 itinéraire loupé, le petit recalcul pourrait être possible en local grâce à 
 ces données vectorielles légères (et aux données alentours du parcours).

De ce que j'ai vu (démo vidéo et captures d'écran), les données de base 
(carte et trajet) sont au format vectoriel. Reste les vues sattelites et 
streetview qui forcément sont des images.

Concernant ta deuxième requête : ça existe déjà ! Alors certains vont me 
répondre que c'est commercial et c'est le mal, mais cloudmade propose une API 
pour faire exactement ce que tu voudrais. C'est même dispo en français à cause 
de moi ;)

Yann
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Re: [OSM-talk-fr] Tuile et vectoriel (was: Re: Standardisation des applications Android utilisant OSM)

2009-11-18 Par sujet Julien D.
2009/11/18 Yann Coupin y...@coupin.net


 Le 18 nov. 2009 à 11:17, Julien D. a écrit :

  Mais Google Maps Navigation a l'air assez rusé et utilise du vectoriel
 pour les inscriptions, qui tournent avec l'affichage.
  Pour la route en elle-même je pense que c'est des tuiles bien que je n'en
 suis pas certain.
  Et si ils avaient trouvé le moyen de downloader juste le morceau de
 chemin (et alentours) en vectoriel, c'est faisable il me semble ?
  Dans ce principe, si on avait des serveurs offerts par free, je verrai
 bien un serveur ayant une base de données OSM à jour et capable sur requête
 de 2 coordonnées d'envoyer un flux xml contenant toutes les instructions de
 parcours... avec plan vectoriel du chemin (et alentours) !
  Ensuite le mobile pourrait gérer ces données nativement et dans le cas
 d'un itinéraire loupé, le petit recalcul pourrait être possible en local
 grâce à ces données vectorielles légères (et aux données alentours du
 parcours).

 De ce que j'ai vu (démo vidéo et captures d'écran), les données de base
 (carte et trajet) sont au format vectoriel. Reste les vues sattelites et
 streetview qui forcément sont des images.

 Concernant ta deuxième requête : ça existe déjà ! Alors certains vont me
 répondre que c'est commercial et c'est le mal, mais cloudmade propose une
 API pour faire exactement ce que tu voudrais. C'est même dispo en français à
 cause de moi ;)


Les services de routage par internet tel Cloudmade existent même en libre :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing/OnlineRouters

Le truc intéressant qui sort de l'ordinaire, ce serait, en plus du parcours
du gpx lui-même, que le service soit capable d'envoyer en même temps des
données vectorielles du chemin et alentours pour que le terminal soit
capable d'afficher la carte, voir même de recalculer le chemin en local si
changement de route léger.
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[OSM-talk-fr] Tuile et vectoriel (was: Re: Standardisation des applications Android utilisant OSM)

2009-11-18 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Tuile ou vectoriel. Le choix dépend avant tout de l'utilisation de la
donnée.
En effet si les tuiles sont plus lourdes que des données vecteurs elles
demandent par contre moins de ressources au niveau des traitements
informatiques. D'autant plus qu'avec un simple système de cache de tuiles,
il est facile d'obtenir de bonnes performances.

Que pensez-vous de la possibilité d'estampiller des projets avec le label
OSM ? Cela va dans le sens de la réflexion menée sur la création d'une
association OSM-fr non?

Arnaud
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