Re: [OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale : demandes d'un élu

2010-03-30 Par sujet Serge Mang
Bonjour,
C'est intéressant de voir qu'OSM commence à être assimilé à un SIG pour 
les communes. La question est de savoir si c'est réellement sa vocation. 
La réponse n'est sans doute pas immédiate et peut ouvrir des débats 
animés. Ce qui est certain, c'est qu'OSM est devenu une IDS 
(infrastructure de données spatiales) incontournable, et que cette IDS 
peut servir de base importante (mais pas unique) pour des SIG orientés 
petites collectivités en terme de compétences métier et de budgets 
(éclairage public, voirie, assainissement, collecte des déchets, 
logements sociaux, dév éco, etc...). Les données spécifiques (métier) 
sont sans doute à stocker dans un autre socle.

Lionel Van Aertryck a écrit :
 Bonjour,

 2010/3/30 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com 
 mailto:emilie.laff...@gmail.com

 On 29/03/2010 23:19, Vincent Pottier wrote:
  Le 29/03/2010 22:26, Brice Mallet a écrit :
 
  Bonjour,
 
  Ayant globalement cartographié les routes goudronnées de ma commune
  (Saint-Hilaire-de-Chaléons), je suis allé voir l'adjoint au maire
  chargé des travaux / voirie.
  Il est intéressé par l'utilisation que l'on pourrait faire d'OSM en
  tant que SIG simplifié sur la commune.
 
  Et bien voila une commune audacieuse et astucieuse...
  Elle est prête à essuyer les plâtres ?
  Il n'existe pas de kit SIG petite commune fondé sur OSM, mais
 c'est
  l'occasion de démarrer...
  Ça fera peut-être des émules chez les élus !
 
 Absolument. Avoir des outils faciles d'utilisation pour une petite
 commune (maposmatic est un premier element de reponse) serait la
 pub ideale.
 Des avis parmi nos contributeurs elus?


 Je signe tout de suite et je veux bien m'associer pour essuyer ce que 
 vous voulez ;-) j'ai Qgis sur mon poste.

 Ceci dit, ce que l'on note dans l'utilisation d'un SIG pour une 
 commune c'est le temps important que l'on doit y consacrer si l'on 
 veut tout répertorier, et tout mettre à jour, c'est souvent un frein 
 important à l'utilisation d'un gros SIG par une petite commune.

 Quand je parle d'OSM aux adjoints voirie ou assainissement, je ne leur 
 parle que de la carte, car si j'entrevois qu'il est possible via des 
 scripts de faire des rendus, de sélectionner des éléments, et aussi de 
 calculer des distances, je ne connais pas la complexité de mise en 
 place de ces scripts, ni leur utilisation dans un autre outil tel que 
 Qsig.

 Maintenant si via OSM, QGIS, quelques scripts et du travail de 
 repérage, et beaucoup de bonne volonté de la part de la communauté OSM 
 on parvient à combler ce manque, en répondant progressivement au 
 besoin en fournissant des outils libres qui permettent d'avoir des 
 éléments de réponses, de visibilité là où aujourd'hui il n'y a pas 
 grand chose je suis convaincu que cela rendra service, et contribuera, 
 comme Maposmatic, à la promotion d'OSM auprès des communes.

 -- 
 Lionel Van Aertryck
 

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Serge Mang
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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale : demandes d'un élu

2010-03-30 Par sujet Brice Mallet
Bonjour,

merci pour toutes ces réponses, que j'éplucherai dans le détail plus  
tard.

Dès à présent, pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté, l'élu n'a pas  
utilisé le terme SIG,
mais slt moi dans le mél pour essayer de vous expliquer !

La demande de l'élu est plus proche d'une carte.
Je lui ai proposé, plutôt que de mettre des annotations sur une  
photocopie de carte au 25.000ème, que les informations soient  
directement entrées sur une carte numérique.

J'ai évoqué avec vous la notion de SIG pour l'élément calcul  
automatique de la surface d'une section de route (qu'on pourra aussi  
faire facilement à la main, de toute façon !)


 

Brice Mallet, brice.mal...@free.fr
 




Le 30 mars 10 à 10:19, Serge Mang a écrit :

 Bonjour,
 C'est intéressant de voir qu'OSM commence à être assimilé à un SIG  
 pour
 les communes. La question est de savoir si c'est réellement sa  
 vocation.
 La réponse n'est sans doute pas immédiate et peut ouvrir des débats
 animés. Ce qui est certain, c'est qu'OSM est devenu une IDS
 (infrastructure de données spatiales) incontournable, et que cette IDS
 peut servir de base importante (mais pas unique) pour des SIG orientés
 petites collectivités en terme de compétences métier et de budgets
 (éclairage public, voirie, assainissement, collecte des déchets,
 logements sociaux, dév éco, etc...). Les données spécifiques (métier)
 sont sans doute à stocker dans un autre socle.

 Lionel Van Aertryck a écrit :
 Bonjour,

 2010/3/30 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com
 mailto:emilie.laff...@gmail.com

 On 29/03/2010 23:19, Vincent Pottier wrote:
 Le 29/03/2010 22:26, Brice Mallet a écrit :

 Bonjour,

 Ayant globalement cartographié les routes goudronnées de ma commune
 (Saint-Hilaire-de-Chaléons), je suis allé voir l'adjoint au maire
 chargé des travaux / voirie.
 Il est intéressé par l'utilisation que l'on pourrait faire d'OSM en
 tant que SIG simplifié sur la commune.

 Et bien voila une commune audacieuse et astucieuse...
 Elle est prête à essuyer les plâtres ?
 Il n'existe pas de kit SIG petite commune fondé sur OSM, mais
 c'est
 l'occasion de démarrer...
 Ça fera peut-être des émules chez les élus !

 Absolument. Avoir des outils faciles d'utilisation pour une  
 petite
 commune (maposmatic est un premier element de reponse) serait la
 pub ideale.
 Des avis parmi nos contributeurs elus?


 Je signe tout de suite et je veux bien m'associer pour essuyer ce que
 vous voulez ;-) j'ai Qgis sur mon poste.

 Ceci dit, ce que l'on note dans l'utilisation d'un SIG pour une
 commune c'est le temps important que l'on doit y consacrer si l'on
 veut tout répertorier, et tout mettre à jour, c'est souvent un frein
 important à l'utilisation d'un gros SIG par une petite commune.

 Quand je parle d'OSM aux adjoints voirie ou assainissement, je ne  
 leur
 parle que de la carte, car si j'entrevois qu'il est possible via des
 scripts de faire des rendus, de sélectionner des éléments, et  
 aussi de
 calculer des distances, je ne connais pas la complexité de mise en
 place de ces scripts, ni leur utilisation dans un autre outil tel que
 Qsig.

 Maintenant si via OSM, QGIS, quelques scripts et du travail de
 repérage, et beaucoup de bonne volonté de la part de la communauté  
 OSM
 on parvient à combler ce manque, en répondant progressivement au
 besoin en fournissant des outils libres qui permettent d'avoir des
 éléments de réponses, de visibilité là où aujourd'hui il n'y a pas
 grand chose je suis convaincu que cela rendra service, et  
 contribuera,
 comme Maposmatic, à la promotion d'OSM auprès des communes.

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[OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale : demandes d'un élu

2010-03-29 Par sujet Brice Mallet

Bonjour,

Ayant globalement cartographié les routes goudronnées de ma commune  
(Saint-Hilaire-de-Chaléons), je suis allé voir l'adjoint au maire  
chargé des travaux / voirie.
Il est intéressé par l'utilisation que l'on pourrait faire d'OSM en  
tant que SIG simplifié sur la commune.


Ses demandes :

- connaître précisément les surfaces goudronnées, utile au moment de  
lancer des travaux de réfection de voirie

 OK avec Key:width

- connaître les tronçons de routes avec fossés à l'air libre ou  
fossés busés - bas-côtés remblayés
 à priori, il n'existe pas de tag, pour cela. Dois-je en créer  
un ? ; si oui, y a t'il des règles pour la création des tags ?


- idéalement, il souhaiterait positionner l'emplacement des regards  
sur les buses
 cela me semble d'un niveau de détail, difficile à gérer sur OSM,  
qu'en pensez-vous ? (cela entraînerait de créer la buse en tant que  
linéaire parallèle à la route avec certains noeuds = regards, mais  
les deux linéaires seraient au plus distants de 50 cm !)



L'étape suivante, sera de voir comment exploiter les informations  
entrées.
Ainsi, sera t'il possible de calculer automatiquement et facilement  
la surface d'une section de route ?



Quand j'aurai plus avancé, je rédigerai un paragraphe sur la page ad- 
hoc du wiki ; je crois qu'une page collectivité locale a été créée  
dans ce but, non ?



 


Brice Mallet, Britz
 





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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale : demandes d'un élu

2010-03-29 Par sujet David MENTRE
Bonsoir,

Le 29 mars 2010 22:26, Brice Mallet brice.mal...@free.fr a écrit :
 Quand j'aurai plus avancé, je rédigerai un paragraphe sur la page ad-hoc du
 wiki ; je crois qu'une page collectivité locale a été créée dans ce but,
 non ?

De mémoire, il y a :
  
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Guide_des_bonnes_pratiques_pour_cartographier_une_commune

Amicalement,
d.

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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale : demandes d'un élu

2010-03-29 Par sujet Guillaume Allegre
Le Mon 29 Mar 2010 à 22:26 +0200, Brice Mallet a ecrit :

 - connaître les tronçons de routes avec fossés à l'air libre ou
 fossés busés - bas-côtés remblayés
  à priori, il n'existe pas de tag, pour cela. Dois-je en créer un
 ? ; si oui, y a t'il des règles pour la création des tags ?

Je ne comprends pas bien la question : quelle différence entre un
fossé busé - bas-côtés remblayés et un tuyau enterré ? 
Et s'il n'y en a pas, est-ce qu'OSM est vraiment fait pour ?

Pour les fossés à l'air libre, je connais waterway=ditch et
waterway=drain.
Il n'est pas dit clairement que la présence d'eau est intermittente,
mais c'est ce que je déduis des descriptions.



-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale : demandes d'un élu

2010-03-29 Par sujet Dominique Rousseau
Le Mon, Mar 29, 2010 at 10:26:47PM +0200, Brice Mallet [brice.mal...@free.fr] a 
écrit:
 - connaître les tronçons de routes avec fossés à l'air libre ou  
 fossés busés - bas-côtés remblayés
  à priori, il n'existe pas de tag, pour cela. Dois-je en créer  
 un ? ; si oui, y a t'il des règles pour la création des tags ?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Proposed_features

 - idéalement, il souhaiterait positionner l'emplacement des regards  
 sur les buses
  cela me semble d'un niveau de détail, difficile à gérer sur OSM,  
 qu'en pensez-vous ? (cela entraînerait de créer la buse en tant que  
 linéaire parallèle à la route avec certains noeuds = regards, mais  
 les deux linéaires seraient au plus distants de 50 cm !)

Un noeud, avec un tag ad-hoc, sur le chemin représentant la route, ne
pourrait pas suffir ?

 L'étape suivante, sera de voir comment exploiter les informations  
 entrées.
 Ainsi, sera t'il possible de calculer automatiquement et facilement  
 la surface d'une section de route ?

Faut faire un peu de magie postgres, coté données, mais rien de
compliqué.

Il est probable qu'il serait utile/nécessaire ce lui faire une machine
avec une instance locale de postgresql/postgis, et quelques requetes
toutes faites interrogeables avec (par exemple) QGIS.



-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale : demandes d'un élu

2010-03-29 Par sujet Vincent Pottier
Le 29/03/2010 22:26, Brice Mallet a écrit :
 Bonjour,

 Ayant globalement cartographié les routes goudronnées de ma commune 
 (Saint-Hilaire-de-Chaléons), je suis allé voir l'adjoint au maire 
 chargé des travaux / voirie.
 Il est intéressé par l'utilisation que l'on pourrait faire d'OSM en 
 tant que SIG simplifié sur la commune.
Et bien voila une commune audacieuse et astucieuse...
Elle est prête à essuyer les plâtres ?
Il n'existe pas de kit SIG petite commune fondé sur OSM, mais c'est 
l'occasion de démarrer...
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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale : demandes d'un élu

2010-03-29 Par sujet Emilie Laffray
On 29/03/2010 23:19, Vincent Pottier wrote:
 Le 29/03/2010 22:26, Brice Mallet a écrit :
   
 Bonjour,

 Ayant globalement cartographié les routes goudronnées de ma commune 
 (Saint-Hilaire-de-Chaléons), je suis allé voir l'adjoint au maire 
 chargé des travaux / voirie.
 Il est intéressé par l'utilisation que l'on pourrait faire d'OSM en 
 tant que SIG simplifié sur la commune.
 
 Et bien voila une commune audacieuse et astucieuse...
 Elle est prête à essuyer les plâtres ?
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Absolument. Avoir des outils faciles d'utilisation pour une petite
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Des avis parmi nos contributeurs elus?

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser OSM sur une commune rurale : demandes d'un élu

2010-03-29 Par sujet Lionel Van Aertryck
Bonjour,

2010/3/30 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com

 On 29/03/2010 23:19, Vincent Pottier wrote:
  Le 29/03/2010 22:26, Brice Mallet a écrit :
 
  Bonjour,
 
  Ayant globalement cartographié les routes goudronnées de ma commune
  (Saint-Hilaire-de-Chaléons), je suis allé voir l'adjoint au maire
  chargé des travaux / voirie.
  Il est intéressé par l'utilisation que l'on pourrait faire d'OSM en
  tant que SIG simplifié sur la commune.
 
  Et bien voila une commune audacieuse et astucieuse...
  Elle est prête à essuyer les plâtres ?
  Il n'existe pas de kit SIG petite commune fondé sur OSM, mais c'est
  l'occasion de démarrer...
  Ça fera peut-être des émules chez les élus !
 
 Absolument. Avoir des outils faciles d'utilisation pour une petite
 commune (maposmatic est un premier element de reponse) serait la pub
 ideale.
 Des avis parmi nos contributeurs elus?


Je signe tout de suite et je veux bien m'associer pour essuyer ce que vous
voulez ;-) j'ai Qgis sur mon poste.

Ceci dit, ce que l'on note dans l'utilisation d'un SIG pour une commune
c'est le temps important que l'on doit y consacrer si l'on veut tout
répertorier, et tout mettre à jour, c'est souvent un frein important à
l'utilisation d'un gros SIG par une petite commune.

Quand je parle d'OSM aux adjoints voirie ou assainissement, je ne leur parle
que de la carte, car si j'entrevois qu'il est possible via des scripts de
faire des rendus, de sélectionner des éléments, et aussi de calculer des
distances, je ne connais pas la complexité de mise en place de ces scripts,
ni leur utilisation dans un autre outil tel que Qsig.

Maintenant si via OSM, QGIS, quelques scripts et du travail de repérage, et
beaucoup de bonne volonté de la part de la communauté OSM on parvient à
combler ce manque, en répondant progressivement au besoin en fournissant des
outils libres qui permettent d'avoir des éléments de réponses, de visibilité
là où aujourd'hui il n'y a pas grand chose je suis convaincu que cela rendra
service, et contribuera, comme Maposmatic, à la promotion d'OSM auprès des
communes.

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