[OSM-talk-fr] nommage et description...
Je vois souvent beaucoup de name=* qui en fait ne sont pas des noms mais juste des descriptions de l'objet. Exemple*: https://www.openstreetmap.org/way/48911279#map=18/42.98985/1.13957 Tennis**, Tennis couvert, Terrain de sport, Centrale Hydroélectrique, Concession Peugeot, Concession Renault, Aire de camping-car, Station service, Basket-ball, etc... Tout ceci se décrit à l'aide de tags relativement simples (ce qui est fait) et faciles à réutiliser. Comme indiqué dans le message précédent, il est parfois nécessaire sur des descriptions sémantiques complexes de doubler par un name=* mais dans aucun des cas ci-dessus ça ne me semble justifié. Le wiki n'est pas très explicite à ce sujet, devrait-on le compléter ? * ça tombe là mais ça pourrait tomber à plein d'endroits... que personne ne se sente visé ;) ** pour les terrains de tennis, overpass trouve plus de 1400 way avec sport=tennis + name=Tennis http://overpass-turbo.eu/s/4oy -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
2014-07-30 11:09 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Tout ceci se décrit à l'aide de tags relativement simples (ce qui est fait) et faciles à réutiliser. Le problème est que ces tags ne se voient pas sur la carte. Et les gens contribuent pour qu'on puisse utiliser (interprèter) la carte. Le tag name est plus nécessaire qu'un tag description. Personnellement, je ne suis pas choqué par ces name, même s'ils peuvent s'améliorer et compléter. On peut les voir comme des premières contributions mais pas comme des erreurs ou mauvais tags. Un Concession Peugeot peut s'améliorer plus tard par un Garage Peugeot Popol et fils ou Garage Popol et fils (Peugeot). A vouloir trop formatter les contributions (inutilement), on risque de tomber dans le piège wikipedia qui ne trouve plus assez de nouveaux contributeurs. Ne faisons pas les mêmes erreurs. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Juste une petite question : osm.org a-t-il aussi vocation à être consulté par un utilisateur lambda à la recherche d'informations visuelles sur un secteur, ou se cantonne t-il en un outil de contrôle s’adressant uniquement aux contributeurs ? (Question juste pour ma gouverne) Michel Le 30 juillet 2014 11:27, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-07-30 11:09 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Tout ceci se décrit à l'aide de tags relativement simples (ce qui est fait) et faciles à réutiliser. Le problème est que ces tags ne se voient pas sur la carte. Et les gens contribuent pour qu'on puisse utiliser (interprèter) la carte. Le tag name est plus nécessaire qu'un tag description. Personnellement, je ne suis pas choqué par ces name, même s'ils peuvent s'améliorer et compléter. On peut les voir comme des premières contributions mais pas comme des erreurs ou mauvais tags. Un Concession Peugeot peut s'améliorer plus tard par un Garage Peugeot Popol et fils ou Garage Popol et fils (Peugeot). A vouloir trop formatter les contributions (inutilement), on risque de tomber dans le piège wikipedia qui ne trouve plus assez de nouveaux contributeurs. Ne faisons pas les mêmes erreurs. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Le 30/07/2014 11:09, Christian Quest a écrit : Je vois souvent beaucoup de name=* qui en fait ne sont pas des noms mais juste des descriptions de l'objet. Exemple*: https://www.openstreetmap.org/way/48911279#map=18/42.98985/1.13957 Tennis**, Tennis couvert, Terrain de sport, Centrale Hydroélectrique, Concession Peugeot, Concession Renault, Aire de camping-car, Station service, Basket-ball, etc... Tout ceci se décrit à l'aide de tags relativement simples (ce qui est fait) et faciles à réutiliser. Comme indiqué dans le message précédent, il est parfois nécessaire sur des descriptions sémantiques complexes de doubler par un name=* mais dans aucun des cas ci-dessus ça ne me semble justifié. Ces informations peuvent parfois être traduite en tag, Osmose peut aider à les détecter, il faut pour ça ajouter des lignes sur la page wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:FrViPofm/TagwatchCleaner Frédéric. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Le 30 juillet 2014 11:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Je vois souvent beaucoup de name=* qui en fait ne sont pas des noms mais juste des descriptions de l'objet. Exemple*: https://www.openstreetmap.org/way/48911279#map=18/42.98985/1.13957 Tennis**, Tennis couvert, Terrain de sport, Centrale Hydroélectrique, Concession Peugeot, Concession Renault, Aire de camping-car, Station service, Basket-ball, etc... Pour Aire de camping-car, j'en ai un à mon actif mais uniquement parce qu'il existe un panneau la nommant comme telle. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Question récurrente... réponse classique c'est plutôt pour les contributeurs. Pour les terrains de sport, inutile de vous rappeler que le rendu FR montre ça à l'aide des lignes du terrain. Ca rend une carte plus lisible à mon avis que de multiplier les textes si difficile à placer... et ça laisse la place pour indiquer le N° de court ;) Je trouve que l'icône d'une Mairie, prends moins de place que Mairie et classifie mieux l'information sur la carte sinon Mairie n'est qu'un texte parmis d'autre. Dans de nombreux cas, ce n'est pas le cas. Combien de Mairie sans amenity=townhall ? Dans les cas de l'exemple, tout est correctement décrit sémantiquement. L'ajout du name qui n'en est pas un revient un peu à tagguer pour les rendus qui ne tirent pas partie des détails sémantiques bien renseignés. Les rendus ne peuvent pas tout bien sûr, mais doit-on ainsi les forcer ? Il me semblerait quand même intéressant de préciser dans le wiki que name sert à nommer les objets et pas à les décrire... Pour Aire de camping-car, même si ça apparait sur un panneau c'est une description plus qu'un nom. Aire de de camping-car de la Rivière ça c'est un nom. Le 30 juillet 2014 11:53, Mides mides@gmail.com a écrit : Juste une petite question : osm.org a-t-il aussi vocation à être consulté par un utilisateur lambda à la recherche d'informations visuelles sur un secteur, ou se cantonne t-il en un outil de contrôle s'adressant uniquement aux contributeurs ? (Question juste pour ma gouverne) Michel Le 30 juillet 2014 11:27, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2014-07-30 11:09 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Tout ceci se décrit à l'aide de tags relativement simples (ce qui est fait) et faciles à réutiliser. Le problème est que ces tags ne se voient pas sur la carte. Et les gens contribuent pour qu'on puisse utiliser (interprèter) la carte. Le tag name est plus nécessaire qu'un tag description. Personnellement, je ne suis pas choqué par ces name, même s'ils peuvent s'améliorer et compléter. On peut les voir comme des premières contributions mais pas comme des erreurs ou mauvais tags. Un Concession Peugeot peut s'améliorer plus tard par un Garage Peugeot Popol et fils ou Garage Popol et fils (Peugeot). A vouloir trop formatter les contributions (inutilement), on risque de tomber dans le piège wikipedia qui ne trouve plus assez de nouveaux contributeurs. Ne faisons pas les mêmes erreurs. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Le 30/07/2014 14:13, Christian Quest a écrit : Question récurrente... réponse classique c'est plutôt pour les contributeurs. Pour les terrains de sport, inutile de vous rappeler que le rendu FR montre ça à l'aide des lignes du terrain. Ca rend une carte plus lisible à mon avis que de multiplier les textes si difficile à placer... et ça laisse la place pour indiquer le N° de court ;) Je trouve que l'icône d'une Mairie, prends moins de place que Mairie et classifie mieux l'information sur la carte sinon Mairie n'est qu'un texte parmis d'autre. Attention, une mairie peut aussi cacher un Hôtel de Ville, ou plus subtil, une Herriko Etxea. Je ne suis pas choqué par ces name. Je pense qu'il y a bien pire dans la base :o) Dans de nombreux cas, ce n'est pas le cas. Combien de Mairie sans amenity=townhall ? Dans les cas de l'exemple, tout est correctement décrit sémantiquement. L'ajout du name qui n'en est pas un revient un peu à tagguer pour les rendus qui ne tirent pas partie des détails sémantiques bien renseignés. Les rendus ne peuvent pas tout bien sûr, mais doit-on ainsi les forcer ? Il me semblerait quand même intéressant de préciser dans le wiki que name sert à nommer les objets et pas à les décrire... Pour Aire de camping-car, même si ça apparait sur un panneau c'est une description plus qu'un nom. Aire de de camping-car de la Rivière ça c'est un nom. Le 30 juillet 2014 11:53, Mides mides@gmail.com mailto:mides@gmail.com a écrit : Juste une petite question : osm.org http://osm.org a-t-il aussi vocation à être consulté par un utilisateur lambda à la recherche d'informations visuelles sur un secteur, ou se cantonne t-il en un outil de contrôle s’adressant uniquement aux contributeurs ? (Question juste pour ma gouverne) Michel Le 30 juillet 2014 11:27, Pieren pier...@gmail.com mailto:pier...@gmail.com a écrit : 2014-07-30 11:09 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr mailto:cqu...@openstreetmap.fr: Tout ceci se décrit à l'aide de tags relativement simples (ce qui est fait) et faciles à réutiliser. Le problème est que ces tags ne se voient pas sur la carte. Et les gens contribuent pour qu'on puisse utiliser (interprèter) la carte. Le tag name est plus nécessaire qu'un tag description. Personnellement, je ne suis pas choqué par ces name, même s'ils peuvent s'améliorer et compléter. On peut les voir comme des premières contributions mais pas comme des erreurs ou mauvais tags. Un Concession Peugeot peut s'améliorer plus tard par un Garage Peugeot Popol et fils ou Garage Popol et fils (Peugeot). A vouloir trop formatter les contributions (inutilement), on risque de tomber dans le piège wikipedia qui ne trouve plus assez de nouveaux contributeurs. Ne faisons pas les mêmes erreurs. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Je ne suis gêné par aucun des cas cités, sur les cartes, voir terrain de tennis indiqué dans un centre sportif me semble naturel, devoir le déduire du terrain est faisable, mais j'aurais plutôt tendance à l'afficher automatiquement à partir d'un certain niveau de zoom. Par ailleurs, donner un nom à un terrain n'est pas systématique, une référence à la limite. Enfin, il y a le cas où faute d'imagination ou par KISS ancestral, le nom d'un cimetière, d'une église ou autre est : 'cimetière de ...', 'Église de ...'. Particulièrement en zones rurales. Sans vouloir choquer, ça me semble difficile de distinguer ce qui nous éloigne de l'idéal sémantique, de ce qui relève d'un nom simple pour un lieu simple. Le 30 juil. 2014 14:35, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 30/07/2014 14:13, Christian Quest a écrit : Question récurrente... réponse classique c'est plutôt pour les contributeurs. Pour les terrains de sport, inutile de vous rappeler que le rendu FR montre ça à l'aide des lignes du terrain. Ca rend une carte plus lisible à mon avis que de multiplier les textes si difficile à placer... et ça laisse la place pour indiquer le N° de court ;) Je trouve que l'icône d'une Mairie, prends moins de place que Mairie et classifie mieux l'information sur la carte sinon Mairie n'est qu'un texte parmis d'autre. Attention, une mairie peut aussi cacher un Hôtel de Ville, ou plus subtil, une Herriko Etxea. Je ne suis pas choqué par ces name. Je pense qu'il y a bien pire dans la base :o) Dans de nombreux cas, ce n'est pas le cas. Combien de Mairie sans amenity=townhall ? Dans les cas de l'exemple, tout est correctement décrit sémantiquement. L'ajout du name qui n'en est pas un revient un peu à tagguer pour les rendus qui ne tirent pas partie des détails sémantiques bien renseignés. Les rendus ne peuvent pas tout bien sûr, mais doit-on ainsi les forcer ? Il me semblerait quand même intéressant de préciser dans le wiki que name sert à nommer les objets et pas à les décrire... Pour Aire de camping-car, même si ça apparait sur un panneau c'est une description plus qu'un nom. Aire de de camping-car de la Rivière ça c'est un nom. Le 30 juillet 2014 11:53, Mides mides@gmail.com mailto:mides@gmail.com a écrit : Juste une petite question : osm.org http://osm.org a-t-il aussi vocation à être consulté par un utilisateur lambda à la recherche d'informations visuelles sur un secteur, ou se cantonne t-il en un outil de contrôle s’adressant uniquement aux contributeurs ? (Question juste pour ma gouverne) Michel Le 30 juillet 2014 11:27, Pieren pier...@gmail.com mailto:pier...@gmail.com a écrit : 2014-07-30 11:09 GMT+02:00 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr mailto:cqu...@openstreetmap.fr: Tout ceci se décrit à l'aide de tags relativement simples (ce qui est fait) et faciles à réutiliser. Le problème est que ces tags ne se voient pas sur la carte. Et les gens contribuent pour qu'on puisse utiliser (interprèter) la carte. Le tag name est plus nécessaire qu'un tag description. Personnellement, je ne suis pas choqué par ces name, même s'ils peuvent s'améliorer et compléter. On peut les voir comme des premières contributions mais pas comme des erreurs ou mauvais tags. Un Concession Peugeot peut s'améliorer plus tard par un Garage Peugeot Popol et fils ou Garage Popol et fils (Peugeot). A vouloir trop formatter les contributions (inutilement), on risque de tomber dans le piège wikipedia qui ne trouve plus assez de nouveaux contributeurs. Ne faisons pas les mêmes erreurs. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Le 30 juillet 2014 18:45, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : Je ne suis gêné par aucun des cas cités, sur les cartes, voir terrain de tennis indiqué dans un centre sportif me semble naturel, devoir le déduire du terrain est faisable, mais j'aurais plutôt tendance à l'afficher automatiquement à partir d'un certain niveau de zoom. Voir Tennis sur la carte n'est pas un problème en soit. Le rendu peut très bien choisir de le faire en l'absence de name=* ;) Ce que je voulais faire remarquer c'est que Tennis n'est pas un nom. Par ailleurs, donner un nom à un terrain n'est pas systématique, une référence à la limite. Tout objet n'a pas forcément un nom, mais certains en ont. Le problème (pas grave oui) c'est qu'en mettant en name=* des choses qui ne sont pas des noms, on a du mal à faire la différence avec les vrais noms. Enfin, il y a le cas où faute d'imagination ou par KISS ancestral, le nom d'un cimetière, d'une église ou autre est : 'cimetière de ...', 'Église de ...'. Particulièrement en zones rurales. Sans vouloir choquer, ça me semble difficile de distinguer ce qui nous éloigne de l'idéal sémantique, de ce qui relève d'un nom simple pour un lieu simple. Un nom c'est d'une certaine manière quelque chose qui a été choisit. Si j'ai lancé cette discussion ce n'est pas pour faire le ménage ou la chasse, mais pour partager une réflexion et éventuellement clarifier un peu plus les choses dans le wiki si c'est nécessaire. Côté ré-utilisateur, pas facile par exemple sur les rendus d'éliminer ces noms qui n'en sont pas vraiment si on le souhaite. C'est aussi ça que je voulais faire remonter. -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Moi non plus cela ne me choque pas d'avoir ces noms simples... qu'un rendu peut aussi vouloir ne pas afficher parce qu'il peut afficher l'info autrement par une icône, une couleur, une texture... C'est un moyen simple de synthétiser l'information, même si ce n'est pas toujours très sélectif. A le limite une analyse externe (Osmose) pourra toujours signaler qu'un nom manque (peut-être) de précision, mais cela n'est pas une pollution d'avoir un simple tag name=Mairie sans entrer dans les détails des divers tags qui ne sont pas toujours d'accord entre eux dans leur nomenclature. Le propre d'un name=* c'est justement de ne devoir obéir à aucune nomenclature et en plus d'être traduisible et d'admettre l'inclusion de synonymes pour les recherches, ce dont les tags spécifiques sont souvent totalement incapables. Pour moi ces noms sont suffisants la plupart du temps, ils sont souvent non ambigus (mairie, église, stade, école, déchetterie) et ne nécessitent aucune interprétation spécifique dans les divers rendus qui restent libres de les afficher ou non, justement par la présence d'autres tags permettant de fixer des priorités. L'analyse Osmose ne servira qu'à indiquer les lieux où une précision serait, éventuellement, souhaitable. Mais même pour l'utulisateur lambda, avoir un nom très précis comme Garare Peugeot Popol et fils ne lui sert à rien! Localement ce n'est même pas souvent pas visible, la plupart voient juste l'enseigne principale et ça suffit au repérage (tant qu'on n'est pas rentré dans la boutique pour demander un devis ou passer une commande, et qu'on n'a pas besoin d'une dénomination légale ce n'est guère important, car ce qui est intéressant est plutôt la localisation des offres concurrentielles et pour ce type de nom il n'y en a pas tant que ça à proximité pour que cela porte à confusion, ou bien simplement ce sont deux garages qui sont des établissements d'une même société légale, où un service peut être rendu à un endroit ou l'autre indifféremment: par exemple achat ou demande de réparation d'un véhicule dans l'un, livraison/récupération du véhicule dans l'autre y compris le paiement et remise de facture : ces deux emplacements ne sont pas concurrents, ce n'est donc pas grave si les noms affichés sont identiques car on a toujours la distinction géographique et l'adresse pour les distinguer). Le 30 juillet 2014 18:45, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : Je ne suis gêné par aucun des cas cités, sur les cartes, voir terrain de tennis indiqué dans un centre sportif me semble naturel, devoir le déduire du terrain est faisable, mais j'aurais plutôt tendance à l'afficher automatiquement à partir d'un certain niveau de zoom. Par ailleurs, donner un nom à un terrain n'est pas systématique, une référence à la limite. Enfin, il y a le cas où faute d'imagination ou par KISS ancestral, le nom d'un cimetière, d'une église ou autre est : 'cimetière de ...', 'Église de ...'. Particulièrement en zones rurales. Sans vouloir choquer, ça me semble difficile de distinguer ce qui nous éloigne de l'idéal sémantique, de ce qui relève d'un nom simple pour un lieu simple. Le 30 juil. 2014 14:35, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 30/07/2014 14:13, Christian Quest a écrit : Question récurrente... réponse classique c'est plutôt pour les contributeurs. Pour les terrains de sport, inutile de vous rappeler que le rendu FR montre ça à l'aide des lignes du terrain. Ca rend une carte plus lisible à mon avis que de multiplier les textes si difficile à placer... et ça laisse la place pour indiquer le N° de court ;) Je trouve que l'icône d'une Mairie, prends moins de place que Mairie et classifie mieux l'information sur la carte sinon Mairie n'est qu'un texte parmis d'autre. Attention, une mairie peut aussi cacher un Hôtel de Ville, ou plus subtil, une Herriko Etxea. Je ne suis pas choqué par ces name. Je pense qu'il y a bien pire dans la base :o) Dans de nombreux cas, ce n'est pas le cas. Combien de Mairie sans amenity=townhall ? Dans les cas de l'exemple, tout est correctement décrit sémantiquement. L'ajout du name qui n'en est pas un revient un peu à tagguer pour les rendus qui ne tirent pas partie des détails sémantiques bien renseignés. Les rendus ne peuvent pas tout bien sûr, mais doit-on ainsi les forcer ? Il me semblerait quand même intéressant de préciser dans le wiki que name sert à nommer les objets et pas à les décrire... Pour Aire de camping-car, même si ça apparait sur un panneau c'est une description plus qu'un nom. Aire de de camping-car de la Rivière ça c'est un nom. Le 30 juillet 2014 11:53, Mides mides@gmail.com mailto:mides@gmail.com a écrit : Juste une petite question : osm.org http://osm.org a-t-il aussi vocation à être consulté par un utilisateur lambda à la recherche d'informations visuelles sur un secteur, ou se cantonne t-il en un
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Le 30/07/2014 19:38, Christian Quest a écrit : Côté ré-utilisateur, pas facile par exemple sur les rendus d'éliminer ces noms qui n'en sont pas vraiment si on le souhaite. Alors que dessiner un cours de tennis quand c'est sport=tennis, dessiner un terrain de foot, de rugby... ça a l'ai si facile pour certains. N'est-ce pas ? ;-) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Peut-être alors une analyse Osmose consistant à migrer certains name=* en description=* serait une solution ? A condition de pousser aussi les rendus à afficher le champ description à défaut de champ name... Il vaut mieux pouvoir afficher un nom même s'il n'est pas extrêmement précis, que rien du tout même en zoomant au niveau maximum pour ne plus voir qu'un bâtiment gris semblable à tous les autres bâtiments d'habitation alentours. D'autant plus que la précision demandée n'est même pas visible sur le terrain et localement peu connue (je pense au nom consacré des églises, qui n'ont même pas de statut officiel dans bien des communes qui en sont propriétaires, le nom consacré étant juste connu du diocèse, ou alors visible seulement en entrant dans l'église et voyant les affiches à l'intérieur. Même si on a vu ce nom une fois il peut vite être oublié. Alors que tout le monde saura situer l'église de tel village, et la distinguer du temple protestant, et que cela restera une église architecturalement même s'il n'y a plus de culte localement (sauf épisodiquement par une réservation spéciale du lieu pour un événement) et que le lieu est devenu une salle de spectacle ou d'expo, ou une médiathèque, ou une salle d'activité culturelle. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Et si on les élimine pour favoriser certains rendus, que faire pour la recherche en mode texte (Nominatim) ??? N'est-ce pas extrême et n'est-ce pas alors taguer aussi pour le rendu que de les éliminer, alors même que les moteurs de rendus spécifiques qui savent détailler les tags pour distinguer les terrains de sport et afficher des icônes spécifiques peuvent aussi bien filtrer alors eux-mêmes ces noms qui resteront utiles à d'autres rendus ou moteurs de recherche plus génériques ? OSM ne oit pas être vu comme une base de données utilisable seulement par quelques spécialistes. Soyons réaliste, les name doivent rester libres et OSM travailel de façon incrémentale: la précision des données s'améliore au fur et à mesure de l'avancement des autres données sur la carte, mais avant tout en fonction des besoins réels et de la réalité du terrain. Il est en effet très simple de trouver quoi afficher avec un name=* fournissant une valeur raisonnable par défaut, alors que l'interprétation de tous les autres tags devient de plus en plus compliquée et risque de ne plus aboutir à rien, bref à ne plus rien afficher du tout, comme si la donnée n'existait pas! Le 30 juillet 2014 20:00, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 30/07/2014 19:38, Christian Quest a écrit : Côté ré-utilisateur, pas facile par exemple sur les rendus d'éliminer ces noms qui n'en sont pas vraiment si on le souhaite. Alors que dessiner un cours de tennis quand c'est sport=tennis, dessiner un terrain de foot, de rugby... ça a l'ai si facile pour certains. N'est-ce pas ? ;-) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Le 30/07/2014 19:38, Christian Quest a écrit : Côté ré-utilisateur, pas facile par exemple sur les rendus d'éliminer ces noms qui n'en sont pas vraiment si on le souhaite. C'est aussi ça que je voulais faire remonter. Ça me rappelle ma proposition de jeunesse de proposer un short_description à afficher, pour éviter de renseigner le champ name… Mais c'est sur, commencer à filtrer les noms des leisure=pitch pour décider de les afficher (Stade de France) ou pas (Tennis, Kart, Terrain de Football), c'est foireux. Du coup, une solution, c'est de ne plus rien afficher (partiellement appliqué dans R25, par exemple). JB. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Paradoxalement oui... Se baser sur des données sémantiques claires c'est facile à coder... bon ok, orienter les lignes c'est un peu plus complexe, mais le code est ouvert ;) Le 30 juillet 2014 20:00, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 30/07/2014 19:38, Christian Quest a écrit : Côté ré-utilisateur, pas facile par exemple sur les rendus d'éliminer ces noms qui n'en sont pas vraiment si on le souhaite. Alors que dessiner un cours de tennis quand c'est sport=tennis, dessiner un terrain de foot, de rugby... ça a l'ai si facile pour certains. N'est-ce pas ? ;-) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
L'idée de retirer certain est compréhensible, l'exemple de Tennis sur un court de tennis est effectivement assez inutile, à la limite ça permet de mieux taguer le pitch si le tag approprié est manquant, mais Terrain de Tennis de Suresnes, c'est un nom ou pas ? Pour les concessionnaires par exemple, c'est très compliqué, Concessionnaire Renault sera le nom utilisé, même si c'est un garage renault hector piaf ... -- Jean-Baptiste Holcroft Le 30 juillet 2014 21:15, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Paradoxalement oui... Se baser sur des données sémantiques claires c'est facile à coder... bon ok, orienter les lignes c'est un peu plus complexe, mais le code est ouvert ;) Le 30 juillet 2014 20:00, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 30/07/2014 19:38, Christian Quest a écrit : Côté ré-utilisateur, pas facile par exemple sur les rendus d'éliminer ces noms qui n'en sont pas vraiment si on le souhaite. Alors que dessiner un cours de tennis quand c'est sport=tennis, dessiner un terrain de foot, de rugby... ça a l'ai si facile pour certains. N'est-ce pas ? ;-) -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Le 30 juillet 2014 21:17, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : L'idée de retirer certain est compréhensible, l'exemple de Tennis sur un court de tennis est effectivement assez inutile, à la limite ça permet de mieux taguer le pitch si le tag approprié est manquant, mais Terrain de Tennis de Suresnes, c'est un nom ou pas ? Si il se trouve à Suresnes, ce n'est pas un nom, juste une description. Pour les concessionnaires par exemple, c'est très compliqué, Concessionnaire Renault sera le nom utilisé, même si c'est un garage renault hector piaf ... shop=car + brand=Renault Tu mettrai Cabine téléphonique France Télécom ou Distributeur de billets BNP ? -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] nommage et description...
Je ne vois pas de cas simple pour dire que c'est le nom usuel ou non. À part en cherchant les cas de names qui sont identiques ou très proches qui mettent en valeur un doute réel. Es tu capable d'afficher concessionnaire Renault ou maltimarque si aucun nom n'est indiqué ? Ça limiterait peut être la déviance que tu pointes ? Le 30 juil. 2014 21:42, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le 30 juillet 2014 21:17, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : L'idée de retirer certain est compréhensible, l'exemple de Tennis sur un court de tennis est effectivement assez inutile, à la limite ça permet de mieux taguer le pitch si le tag approprié est manquant, mais Terrain de Tennis de Suresnes, c'est un nom ou pas ? Si il se trouve à Suresnes, ce n'est pas un nom, juste une description. Pour les concessionnaires par exemple, c'est très compliqué, Concessionnaire Renault sera le nom utilisé, même si c'est un garage renault hector piaf ... shop=car + brand=Renault Tu mettrai Cabine téléphonique France Télécom ou Distributeur de billets BNP ? -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
