Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Bonjour, J'ai mis la main sur une liste de gares avec leurs codes UID http://www.rff.fr/public/force_download.php?dir=IMGurl=DRR_2014_-_Annexe_7_3_liste_des_gares_voy.pdf Pour ce que ça vaut, mais les valeurs pourraient être suggérées par Osmose ? A+ Le 18 juin 2013 20:52, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit : Voilà, c'est place pour pour les gares TER. http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/map/?item=7100level=1,**2,3http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=7100level=1,2,3 http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/map/?item=8050level=1,**2,3http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8050level=1,2,3 http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/map/?item=8051level=1,**2,3http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8051level=1,2,3 Certaines gares ne sont détectes comme déjà dans OSM car le code UIC n'est pas le même. Je ne suis pas capable d'en dire plus. Frédéric. Le 07/06/2013 18:10, Christian Quest a écrit : Oublié le lien... http://test.data-sncf.com/**index.php/ter.htmlhttp://test.data-sncf.com/index.php/ter.html Celles d'Intercité sont en principe déjà toutes intégrées. Et il y a aussi ça maintenant: http://test.data-sncf.com/**index.php/gares-connexions.**htmlhttp://test.data-sncf.com/index.php/gares-connexions.html Les uic_ref commencent par 87 pour la SNCF... attention, il y a quelques gares hors de l'hexagone. __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 19/06/2013 10:17, Marc SIBERT a écrit : Bonjour, J'ai mis la main sur une liste de gares avec leurs codes UID http://www.rff.fr/public/force_download.php?dir=IMGurl=DRR_2014_-_Annexe_7_3_liste_des_gares_voy.pdf Pour ce que ça vaut, mais les valeurs pourraient être suggérées par Osmose ? Elles le sont, mais ça ne correspond pas toujours à ce qu'il y a déjà dans OSM. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Les codes UIC (Union Internationale des Chemins de fer) sont déjà disponibles dans les jeux en opendata sur data.gouv.fr ainsi que sur les GTFS de la SNCF. ATTENTION: les codes de ce PDF sont partiels, il manque le préfixe 87 et ont un chiffre de plus qui sert de clé de contrôle. Le 19 juin 2013 10:17, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Bonjour, J'ai mis la main sur une liste de gares avec leurs codes UID http://www.rff.fr/public/force_download.php?dir=IMGurl=DRR_2014_-_Annexe_7_3_liste_des_gares_voy.pdf Pour ce que ça vaut, mais les valeurs pourraient être suggérées par Osmose ? A+ Le 18 juin 2013 20:52, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit : Voilà, c'est place pour pour les gares TER. http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=7100level=1,2,3 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8050level=1,2,3 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8051level=1,2,3 Certaines gares ne sont détectes comme déjà dans OSM car le code UIC n'est pas le même. Je ne suis pas capable d'en dire plus. Frédéric. Le 07/06/2013 18:10, Christian Quest a écrit : Oublié le lien... http://test.data-sncf.com/index.php/ter.html Celles d'Intercité sont en principe déjà toutes intégrées. Et il y a aussi ça maintenant: http://test.data-sncf.com/index.php/gares-connexions.html Les uic_ref commencent par 87 pour la SNCF... attention, il y a quelques gares hors de l'hexagone. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Non j'ai parfaitement réfléchi en postant ça ! Car je ne voulais justement pas donner un projet sérieux (quoique...) mais juste montrer qu'un projet du mois ça se prépare avant de le proposer. Je n'ai justement proposé AUCUN projet du mois dans ce que j'ai posté sous forme d'humour. Mais s'il faut pour moi des projets du mois, ceux-là existent et ont leur pages dédiées, avec des outils de suivi de mois en mois, et des cartes, pour les cyclistes, l'hydrographie, les sommets, les imites administratives, la signalisation routière, les limites de vitesse et radars, la classification des sentiers pédestres, l'éclairage des voiries, les services publicsetc. Un projet du mois pour moi devrait toujours avoir une carte à proposer, montrant les lieux où des efforts manquent dans un domaine particulier, et où un effort modéré sur une période de temps pourrait améliorer grandement la couverture des données sur un territoire plus étendu et de façon plus uniforme. La carte doit montrer clairement un état de l'avancement, on doit pouvoir comparer la situation avant et après ce mois, avec des changements bien visibles montrant l'amélioration. Alors oui ma critique est un peu violente, mais parce que justement la proposition avancée n'a fait l'objet d'aucune préparation et sort comme ça d'un chapeau magique et rien ne permet de savoir si ce mois a été profitable. Bref il n'est pas assez motivé, et le but du projet du mois est aussi d'apporter un plus en terme de motivation. Le projet du mois actuel reste encore la finalisation des frontières nos communes (même si on n'importe pas tous les bâtiments, rues et cours d'eau, pour aller plus vite sur ce projet) pour permettre ultérieurement la finalisation d'autres limites administratives (et la production de cartes dérivées par exemple pour des statistiques ou le suivi de qualité et couverture de divers projets), et améliorer grandement la précision et l'efficacité de la géolocalisation permettant d'importer d'autres données plus facilement (cela permet aussi à OSM de pouvoir être réutilisé sur des sites plus nombreux comme une carte assez puissante pour permettre le développement facile d'application, et d'être une alternative viable à Google pour les besoins simples les plus nombreux. Le 17 juin 2013 20:03, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: Et j'ajouterai encore le projet du mois de la couleur des façades de bâtiments (surtout celles qu'ont ne voit pas par satellite) avec la nature des revêtements ou des traitements appliqués... building=house +building:levels=3 +building:color=white +building:material=plaster +roof:shape=hipped +roof:material=slate +roof:orientation=along +roof:color=gray +roof:levels=1 (source : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Simple_3D_Buildings) Bon plus sérieusement, ta critique était en effet un peu violente et tu mériterais de réfléchir a un projet sérieux pour les prochains mois, quoie que les batraciens c'est pas mal... -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Bonjour, De : Philippe Verdy Le projet du mois actuel reste encore la finalisation des frontières nos communes (même si on n'importe pas tous les bâtiments, rues et cours d'eau, pour aller plus vite sur ce projet) Non. Et ça n'est pas en le répétant [1] que ça deviendra vrai. Ce projet n'a pas de durée définie et ne vient pas remplacer les initiatives de projet du mois. Et mentionner dans ce contexte l'import des bâtiments vient juste souligner que tu ne comprends pas ce que tu racontes. Avec les planches cadastrales raster, la notion d'import est un non-sens. Tu pourrais, pour une prochaine fois, te renseigner sur la nuance entre raster et vecteur [2], car ça n'est pas la première fois que tu dissertes là-dessus, cf. ce fil [3], à commencer par son titre. vincent [1] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059434.html [2] : par exemple http://www.perritaz.com/image_numerique/cours/principes/raster.html [2] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059308.html Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Non! Tu joues sur l'interprétation élargie des mots en leurs donnant le sens qui t'arrangent et faire du dénigrement... encore une fois. Tu inventes des choses ou des intentions que je n'ai pas écrites. Quand je dis même si on n'importe pas les bâtiments ou les rues je ne dis pas que le cadastre contient tout ça. Quand je dis importer c'est le sens générique (d'ailleurs tu élargis aussi le sens si toi tu te restreints au sens des données du cadastre vectorisé, car on n'a pas cessé de dire que les imports sont en fait tous manuellement adaptés et pas identiques aux données originales, et qu'on fait un travai lde fusion et pas d'import direct, comme on importe une trace GPX). Là encore tu interprètes mes mots selon ce qui t'arrange pour juste chercher la dispute et le dénigrement. Tu démontres ton incapacité à comprendre les limitations (pourtant bien visibles) de portée des mots exprimés, en les isolant abusivment de leur contexte pour ensuite en étendre le sens (en oubliant les propres extensions que tu fais dans les contre-exemples que tu veux citer). Dans un tel contexte, cela ne peut aboutir à rien du tout. Aucun consensus possible puisque quoi qu'on dise tu trouveras le moyen de contredire et dénigrer. On n'avance pas donc. Toujours la même attitude négative et dirigée de ta part. Jamais tu ne peux te calmer. Tu as décidé le conflit et rien d'autre. Le 18 juin 2013 13:48, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : Bonjour, De : Philippe Verdy Le projet du mois actuel reste encore la finalisation des frontières nos communes (même si on n'importe pas tous les bâtiments, rues et cours d'eau, pour aller plus vite sur ce projet) Non. Et ça n'est pas en le répétant [1] que ça deviendra vrai. Ce projet n'a pas de durée définie et ne vient pas remplacer les initiatives de projet du mois. Et mentionner dans ce contexte l'import des bâtiments vient juste souligner que tu ne comprends pas ce que tu racontes. Avec les planches cadastrales raster, la notion d'import est un non-sens. Tu pourrais, pour une prochaine fois, te renseigner sur la nuance entre raster et vecteur [2], car ça n'est pas la première fois que tu dissertes là-dessus, cf. ce fil [3], à commencer par son titre. vincent [1] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059434.html [2] : par exemple http://www.perritaz.com/image_numerique/cours/principes/raster.html [2] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059308.html Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 18/06/2013 14:08, Philippe Verdy a écrit : Non! Tu joues sur l'interprétation élargie des mots en leurs donnant le sens qui t'arrangent et faire du dénigrement... encore une fois. Tu inventes des choses ou des intentions que je n'ai pas écrites. Moi je suis du coté de Vincent... Ce que du n'as compris, c'est que le projet *du mois* ce n'est pas le programme des 5 prochaines années ! Et personnellement je juge plus constructif pour OSM d'envoyer une proposition qui tiens en un mail que de faire perdre le temps des abonnées à la liste avec des dizainesŴcentaines de mail verbeux et hs Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
En plus si tu crois que je ne sais pas ce qu'est un raster, tu te trompes, je sais très bien que c'est la même chose que bitmap et cela ne veut pas dire pour autant qu'il n'y a pas de bâtiments, ni de rues, ni de rivières dedans... D'ailleurs je n'ai aucune difficulté avec le cadastre raster espagnol. Là au moins pas besoin de jouer avec les projections, même si la précision des calages ou des tracés est pas toujours très bonne. Et même si les raccordements faits dans les images assemblées ne sont pas au point et souvent aussi sans conflation, tout comme les planches cadastrales française d'ailleurs. Et même si de nombreuses zones sont quasi vierges là où il devrait y avoir des tracés car ce cadastre espagnol est très incomplet en zone rurale, avec des relevés à peine tous les 100 mètres voire le kilomètre et des imprécisions de positions relatives pouvant atteindre parfois les 50 à 80 mètres). Maintenant en Espagne il y a aussi autant d'instituts géographiques que de communautés autonomes, et les instituts régionaux ont souvent des données plus précises et plus complètes que le cadastre. Et arrête de te prendre pour un prof en me donnant des liens vers des pages de tutoriel très basiques qui n'expliquent que des bases (et rien pour des cas de difficultés pratiques en fait, c'est trop général), des choses que je connais déjà en plus (et tu le sais ! c'est juste pour me rabaisser publiquement que tu fais ça, car je n'ai pas demandé d'explication là dessus, tu sors du sujet ou veux juste me forcer à en sortir). Mon sujet ici était clair, je ne vois pas pourquoi tu en sors. Tu digresses. Le 18 juin 2013 13:48, V de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit : Bonjour, De : Philippe Verdy Le projet du mois actuel reste encore la finalisation des frontières nos communes (même si on n'importe pas tous les bâtiments, rues et cours d'eau, pour aller plus vite sur ce projet) Non. Et ça n'est pas en le répétant [1] que ça deviendra vrai. Ce projet n'a pas de durée définie et ne vient pas remplacer les initiatives de projet du mois. Et mentionner dans ce contexte l'import des bâtiments vient juste souligner que tu ne comprends pas ce que tu racontes. Avec les planches cadastrales raster, la notion d'import est un non-sens. Tu pourrais, pour une prochaine fois, te renseigner sur la nuance entre raster et vecteur [2], car ça n'est pas la première fois que tu dissertes là-dessus, cf. ce fil [3], à commencer par son titre. vincent [1] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059434.html [2] : par exemple http://www.perritaz.com/image_numerique/cours/principes/raster.html [2] : http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/059308.html Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Toutes les réponses sur ce fil sont hors sujet par rapport à ce que j'ai transmis. Je donnais un avis (ui d'ailleurs reste dans la ligne d'avis donné aussi par d'autres, mais que vous n'avez pas dénigré pour autant) expliquant pourquoi il faut que ces sujets soient motivés par un projet, ce n'était pas la peine de chercher autre chose ou inventer d'autres motivations, donnez VOS raisons, VOS avis là dessus, mais n'interprétez pas le mien pour dire ce que je n'ai pas dit ni demandé. Le fil lui-même a d'ailleurs commencé sur le fait que le sujet proposé était proposé sans aucune préparation, donc prématuré. On a bien assez d'autres projets à faire qui ont, eux, été préparés, suivis, même si certains s'endorment et mériteraient d'être un peu réveillés pour ne pas être oubliés (c Le 18 juin 2013 14:20, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 18/06/2013 14:08, Philippe Verdy a écrit : Non! Tu joues sur l'interprétation élargie des mots en leurs donnant le sens qui t'arrangent et faire du dénigrement... encore une fois. Tu inventes des choses ou des intentions que je n'ai pas écrites. Moi je suis du coté de Vincent... Ce que du n'as compris, c'est que le projet *du mois* ce n'est pas le programme des 5 prochaines années ! Et personnellement je juge plus constructif pour OSM d'envoyer une proposition qui tiens en un mail que de faire perdre le temps des abonnées à la liste avec des dizainesŴcentaines de mail verbeux et hs Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le mardi 18 juin 2013 14:26:50, Philippe Verdy a écrit : donnez VOS raisons, VOS avis là dessus Mon avis est que je me fiche complètement de ce que tu écris. Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Hors sujet ta réponse, je parlais de VOS avis sur les projets, pas sur les avis sur les avis des autres... Le 18 juin 2013 14:51, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit : Le mardi 18 juin 2013 14:26:50, Philippe Verdy a écrit : donnez VOS raisons, VOS avis là dessus Mon avis est que je me fiche complètement de ce que tu écris. Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
On 18/06/2013 10:21, Stéphane Péneau wrote: Le mardi 18 juin 2013 14:26:50, Philippe Verdy a écrit : donnez VOS raisons, VOS avis là dessus Mon avis est que je me fiche complètement de ce que tu écris. + 1000 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Encore une pollution pour ne rien dire. On n'est pas sur Facebook (sur Facebook au moins ce n'est qu'un bouton avec un unique compteur) Le 18 juin 2013 14:57, arnaud@gmail.com arnaud@gmail.com a écrit : On 18/06/2013 10:21, Stéphane Péneau wrote: Le mardi 18 juin 2013 14:26:50, Philippe Verdy a écrit : donnez VOS raisons, VOS avis là dessus Mon avis est que je me fiche complètement de ce que tu écris. + 10**00 __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
On 18/06/2013 10:29, Philippe Verdy wrote: Encore une pollution pour ne rien dire. On n'est pas sur Facebook (sur Facebook au moins ce n'est qu'un bouton avec un unique compteur) - 1000 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Est-il besoin d'utiliser la liste de diffusion pour vos querelles ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 18/06/2013 14:56, Philippe Verdy a écrit : Hors sujet ta réponse, je parlais de VOS avis sur les projets, pas sur les avis sur les avis des autres... Ah désolé, je me suis fourvoyé. Faut dire, c'est tellement rare que tu demandes l'avis des autres, que je ne pouvais pas te laisser tout seul. Mais j'ai bien compris, je ne donnerais plus mon avis sur les avis des autres QUE dans le cas ou tu le demanderais. C'est noté. Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: Non j'ai parfaitement réfléchi en postant ça ! Car je ne voulais justement pas donner un projet sérieux (quoique...) mais juste montrer qu'un projet du mois ça se prépare avant de le proposer. Je n'ai justement proposé AUCUN projet du mois dans ce que j'ai posté sous forme d'humour. Mais ma réponse l'était aussi... [...] Alors oui ma critique est un peu violente, mais parce que justement la proposition avancée n'a fait l'objet d'aucune préparation et sort comme ça d'un chapeau magique et rien ne permet de savoir si ce mois a été profitable. Bref il n'est pas assez motivé, et le but du projet du mois est aussi d'apporter un plus en terme de motivation. Tout d'abord il ne s'agissait que d'une proposition ; qui par essence demande discussion et approndissement. Déjà la remarque de Pieren était un peu sèche, pas sur qu'en rajouter une couche donne envie au contributeur de collaborer... Ensuite j'estime (mais je suis pas non plus un sage) que si on critique un truc, on doit aussi être positif et proposer aussi. Donc, pour être plus clair, il serait bien d'être plus constructif que systématiquement négatif... Mais bon ce que j'en dis... Le projet du mois actuel reste encore la finalisation des frontières nos communes [...] Je suis pas bien sur : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month [...] et améliorer grandement la précision et l'efficacité de la géolocalisation permettant d'importer d'autres données plus facilement (cela permet aussi à OSM de pouvoir être réutilisé sur des sites plus nombreux comme une carte assez puissante pour permettre le développement facile d'application, et d'être une alternative viable à Google pour les besoins simples les plus nombreux. Ouf :-( -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Voilà, c'est place pour pour les gares TER. http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=7100level=1,2,3 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8050level=1,2,3 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8051level=1,2,3 Certaines gares ne sont détectes comme déjà dans OSM car le code UIC n'est pas le même. Je ne suis pas capable d'en dire plus. Frédéric. Le 07/06/2013 18:10, Christian Quest a écrit : Oublié le lien... http://test.data-sncf.com/index.php/ter.html Celles d'Intercité sont en principe déjà toutes intégrées. Et il y a aussi ça maintenant: http://test.data-sncf.com/index.php/gares-connexions.html Les uic_ref commencent par 87 pour la SNCF... attention, il y a quelques gares hors de l'hexagone. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 18/06/2013 20:52, Frédéric Rodrigo a écrit : Voilà, c'est place pour pour les gares TER. http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=7100level=1,2,3 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8050level=1,2,3 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8051level=1,2,3 Certaines gares ne sont détectes comme déjà dans OSM car le code UIC n'est pas le même. Je ne suis pas capable d'en dire plus. J'ai peut être trouvé d'où viennent ces numéro uic qui ne correspondent pas à ceux de la SNCF... Sur la gare de Boucau il y a la clé source:ibnr=http://www.michaeldittrich.de/ibnr/online.php Ce site donne comme numéro IBNR 8700678, soit le même que celui inscrit dans OSM à la clé uic_ref Et dans le Wiki d'OSM il y a un encadré : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/UIC_Reference UIC ids are used by railway operators to refer to railway stations in Europe. NB: A UIC id can be a IBNR, but not every IBNR is an UIC id! Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: Et j'ajouterai encore le projet du mois de la couleur des façades de bâtiments (surtout celles qu'ont ne voit pas par satellite) avec la nature des revêtements ou des traitements appliqués... building=house +building:levels=3 +building:color=white +building:material=plaster +roof:shape=hipped +roof:material=slate +roof:orientation=along +roof:color=gray +roof:levels=1 (source : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Simple_3D_Buildings) Bon plus sérieusement, ta critique était en effet un peu violente et tu mériterais de réfléchir a un projet sérieux pour les prochains mois, quoie que les batraciens c'est pas mal... -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Certes, mais une salle des fêtes, un centre communautaire, une salle municipale, une salle polyvalente ça restera un amenity=community_centre. Il y a la boîte et l'étiquette sur la boîte. L'ontologie devrait être basée sur autre chose que du ressenti (même si je suis d'accord qu'il est important). Si un arrêt ferroviaire possède un bâtiment voyageur (c'est la terminologie officielle ;-) que la SNCF a cédé à un particulier, ça restera dans l'esprit des voisins la gare de trucmuche, mais ce sera structurellement une halte ferroviaire. Denis -Message d'origine- De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] Envoyé : lundi 10 juin 2013 15:47 À : Discussions sur OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF) 2013/6/10 HELFER Denis denis.hel...@rff.fr: Une gare est un point d'arrêt ferroviaire avec du personnel dédié à l'activité commerciale ferroviaire. Tout le reste est halte ferroviaire. Ca, c'est la définition SNCF et c'est comme cela que je corrige les points d'arrêt. De mémoire, il y a tout au plus une dizaine de gares en Alsace pour 170 arrêts au total. Denis Ca, c'est la version administrative de la SNCF. Moi, je me place côté public, celui qui utilise encore largement le terme de gare dans le langage courant mais aussi dans tous les panneaux de signalisation du terrain qui nous est si cher. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Sans doute que ce que tu appelles dans l'esprit des voisins se traduira dans la toponymie du lieu, qui s'appellera encore gare, mais plus en terme de classification. Maintenant la différence entre une halte et une station est minime concernant le noeud d'une ligne ferroviaire. Elle l'est moins si on s'intéresse aux équipements et services présents dans la la plateforme de transport où est située ce noeud, cette plateforme étant multimodale avec des accès autres que les seuls rails. C'est là surtout qu'on différencie une halte d'une gare car il y a un service local aux boyageurs. Mais même une halte pourrait avoir certains de ces services (y compris par exemple la vente de réservations sur des bornes automatiques, une salle d'attente, et souvent encore des services commerciaux non réservés aux seuls voyageurs (comme un kiosque presse, des distributeurs de boisson/confiserie, voire un commerçant privé). Il peut dans les deux cas y avoir des informations données aux voyageurs sous forme d'écrans pour les horaires. Les différences sont d'autant plus floues que le personnel dans les gares peut n'être en fait que celui de l'agence de voyage SNCF sans qu'il s'occupe de quoi que ce soit sur la halte, ou sur le contrôle des voyageurs, ce personnel pouvant être là pour vendre autre chose que les seuls voyages ferroviaires au départ de la halte. De même les agences SNCF peuvent être loin de toute gare, on en trouve dans des centres commerciaux par exemple. Les agences de voyage peuvent aussi avoir été cédées au privé (ce n'est plus la SNCF, ce peut être une agence Club Med ou une agence d'une société de transport ou d'un réseau de transport en commun local dont l'activité ferrovaire est juste une opportunité commerciale annexe). On peut avoir aussi simplement un bureau de tabac vendant des titres de transport sans rien savoir pour renseigner les voyageurs... et n'ayant en fait rien d'une agence de voyage (pas de contrat de transport signé entre ce vendeur et le client, ce contrat étant remplacé par celui entre un transporteur et une collectivité.) Je crains donc fort que les vraies distinction entre halte et station/gare soient seulement internes à la SNCF mais ne concernent pas réellement les voyageurs. Cependant je vois une éventuelle différence : sur un halte, le voyageur doit demander l'arrêt du train (cela peut se faire sur les lignes de désserte locale, avec un bouton dans le train et à la halte elle-même pour activer une signalisation demandant l'arrêt du train qui sinon continue sans s'arrêter ; comme dans les bus en fait). Le 11 juin 2013 09:11, HELFER Denis denis.hel...@rff.fr a écrit : Certes, mais une salle des fêtes, un centre communautaire, une salle municipale, une salle polyvalente ça restera un amenity=community_centre. Il y a la boîte et l'étiquette sur la boîte. L'ontologie devrait être basée sur autre chose que du ressenti (même si je suis d'accord qu'il est important). Si un arrêt ferroviaire possède un bâtiment voyageur (c'est la terminologie officielle ;-) que la SNCF a cédé à un particulier, ça restera dans l'esprit des voisins la gare de trucmuche, mais ce sera structurellement une halte ferroviaire. Denis -Message d'origine- De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] Envoyé : lundi 10 juin 2013 15:47 À : Discussions sur OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF) 2013/6/10 HELFER Denis denis.hel...@rff.fr: Une gare est un point d'arrêt ferroviaire avec du personnel dédié à l'activité commerciale ferroviaire. Tout le reste est halte ferroviaire. Ca, c'est la définition SNCF et c'est comme cela que je corrige les points d'arrêt. De mémoire, il y a tout au plus une dizaine de gares en Alsace pour 170 arrêts au total. Denis Ca, c'est la version administrative de la SNCF. Moi, je me place côté public, celui qui utilise encore largement le terme de gare dans le langage courant mais aussi dans tous les panneaux de signalisation du terrain qui nous est si cher. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 11/06/2013 09:46, Philippe Verdy a écrit : Sans doute que ce que tu appelles dans l'esprit des voisins se traduira dans la toponymie du lieu, qui s'appellera encore gare, mais plus en terme de classification. Maintenant la différence entre une halte et une station est minime concernant le noeud d'une ligne ferroviaire. [...snip...] Mais qu'est-ce qu'on en a a foutre de ta logorrhée et de tes états d’âme. La SNCF dit ce qui est une gare et ce qui est une halte. Il n'y a pas à tergiverser et on reprend sa classification. POINT BARRE. J'ai donné les liens dans mon mail initial que je remets. http://www.ter-sncf.com/ - On choisit sa région - Gares et arrêts Exemple : Halte SNCF de Arengosse http://www.ter-sncf.com/Region/aquitaine/gare/Arengosse.aspx Le nœud doit donc être un railway=halt Rien n’empêche de mettre name=Gare d'Arengosse Si tu n'as pas encore compris comment fonctionne OSM, arrête de contribuer. Pour ma part j'en ai marre de passer derrière tes conneries dans ma région où j'ai la connaissance du terrain. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Passer derrière mes conneries dans ta région... D'abord quel ton pour dire ça car tu n'as jamais eu à repasser derrière mes conneries comme tu le dis en des termes si sympathiques, plein de chaleur contributive. Je te laisse à tes états d'âme justement (pour garder tes mots), car moi je n'en ai pas au point de passer mes énervements ad nominem publiquement ici. En plus OSM n'est pas une base SNCF, sa classification interne (de plus en plus floue) est tout à fait discutable ici, ce n'est qu'une source parmi d'autres et ce n'est même plus la SNCF qui se charge du réseau et des gares, même si elle y est encore locataire (parmi d'autres locataires y compris concurrents). Le 11 juin 2013 10:19, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 11/06/2013 09:46, Philippe Verdy a écrit : Sans doute que ce que tu appelles dans l'esprit des voisins se traduira dans la toponymie du lieu, qui s'appellera encore gare, mais plus en terme de classification. Maintenant la différence entre une halte et une station est minime concernant le noeud d'une ligne ferroviaire. [...snip...] Mais qu'est-ce qu'on en a a foutre de ta logorrhée et de tes états d’âme. La SNCF dit ce qui est une gare et ce qui est une halte. Il n'y a pas à tergiverser et on reprend sa classification. POINT BARRE. J'ai donné les liens dans mon mail initial que je remets. http://www.ter-sncf.com/ - On choisit sa région - Gares et arrêts Exemple : Halte SNCF de Arengosse http://www.ter-sncf.com/**Region/aquitaine/gare/**Arengosse.aspxhttp://www.ter-sncf.com/Region/aquitaine/gare/Arengosse.aspx Le nœud doit donc être un railway=halt Rien n’empêche de mettre name=Gare d'Arengosse Si tu n'as pas encore compris comment fonctionne OSM, arrête de contribuer. Pour ma part j'en ai marre de passer derrière tes conneries dans ma région où j'ai la connaissance du terrain. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
2013/6/11 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: La SNCF dit ce qui est une gare et ce qui est une halte. Il n'y a pas à tergiverser et on reprend sa classification. POINT BARRE. Plutôt que de partir du point de vue de la SNCF, partons de celui d'OSM. Voici la définition de railway=halt dans le wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dhalt Traduc : une petite station, peut ne pas avoir de quai, les trains pourraient ne s'y arrêter que sur demande. L'exemple en photo montre une petite halte construite comme telle en rase campagne , sans bâtiment, et qu'on peut voir sur de petites lignes à faible vitesse, particulièrement dans la campagne anglaise. C'est presque comme un arrêt de bus ou de tram. S'il y a un abri, c'est éventuellement un banc couvert. On est donc loin des gares construites en dur avec des logements de fonction aux étages et que la SNCF qualifie de halte parce que plus personne n'y travaille alors que physiquement, c'est toujours une gare avec plusieurs quais, bâtiment(s), aiguillages, etc. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 11 juin 2013 à 12:09, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/6/11 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: La SNCF dit ce qui est une gare et ce qui est une halte. Il n'y a pas à tergiverser et on reprend sa classification. POINT BARRE. Plutôt que de partir du point de vue de la SNCF, partons de celui d'OSM. Voici la définition de railway=halt dans le wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dhalt Traduc : une petite station, peut ne pas avoir de quai, les trains pourraient ne s'y arrêter que sur demande. L'exemple en photo montre une petite halte construite comme telle en rase campagne , sans bâtiment, et qu'on peut voir sur de petites lignes à faible vitesse, particulièrement dans la campagne anglaise. Il me semble qu'il faut arrêter de confondre halt et halte ferroviaire, car, ce sont des faux-amis. Le tag halt désigne donc le niveau le plus élémentaire des arrêts. L'autre est station. On peut proposer staff=yes/no. D'autres tags doivent définir les autres niveaux de service : Un avec vending machine Un autre qui défit la présence d'agents, les heures d'ouvertures. Et un autre qui définit la classification officielle SNCF et même celle de RFF, si elle est différente. Encore, une fois, la France n'est pas un île et ces questions ont du déjà être posées et, peut-être, résolues ailleurs. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 11/06/2013 12:09, Pieren a écrit : 2013/6/11 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: La SNCF dit ce qui est une gare et ce qui est une halte. Il n'y a pas à tergiverser et on reprend sa classification. POINT BARRE. Plutôt que de partir du point de vue de la SNCF, partons de celui d'OSM. Voici la définition de railway=halt dans le wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dhalt Traduc : une petite station, peut ne pas avoir de quai, les trains pourraient ne s'y arrêter que sur demande. L'exemple en photo montre une petite halte construite comme telle en rase campagne , sans bâtiment, et qu'on peut voir sur de petites lignes à faible vitesse, particulièrement dans la campagne anglaise. C'est presque comme un arrêt de bus ou de tram. S'il y a un abri, c'est éventuellement un banc couvert. On est donc loin des gares construites en dur avec des logements de fonction aux étages et que la SNCF qualifie de halte parce que plus personne n'y travaille alors que physiquement, c'est toujours une gare avec plusieurs quais, bâtiment(s), aiguillages, etc. Donc ceci est aussi un railway=station ? https://maps.google.fr/?ll=43.052183,-0.425726spn=0.002744,0.004018t=hz=18layer=ccbll=43.052076,-0.42676panoid=Ajgbn27ikQ8LkLxnY8auOwcbp=12,287.58,,0,1.19 Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
2013/6/11 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: Donc ceci est aussi un railway=station ? https://maps.google.fr/?ll=43.052183,-0.425726spn=0.002744,0.004018t=hz=18layer=ccbll=43.052076,-0.42676panoid=Ajgbn27ikQ8LkLxnY8auOwcbp=12,287.58,,0,1.19 ha.. ha.. Dois-je encore préciser que je parlais de gares/haltes ferroviaires encore en service ? Pour ton exemple de la gare de Bielle, elle a été fermée en même temps que la ligne, en mars 1969. Voila ce que la Google Car aurait pu prendre en photo avant cette date: http://www.memoire-ossau.fr/wp-content/uploads/2009/11/cpbiellegare3.jpg Aujourd'hui, je tagguerais simplement le bâtiment en building=station ou building=railway_station sans aucun tag railway=* puisqu'il n'y a plus de ligne... Mais c'est un peu hors-sujet, non ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 11/06/2013 15:15, Pieren a écrit : 2013/6/11 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: Donc ceci est aussi un railway=station ? https://maps.google.fr/?ll=43.052183,-0.425726spn=0.002744,0.004018t=hz=18layer=ccbll=43.052076,-0.42676panoid=Ajgbn27ikQ8LkLxnY8auOwcbp=12,287.58,,0,1.19 ha.. ha.. Dois-je encore préciser que je parlais de gares/haltes ferroviaires encore en service ? Pour ton exemple de la gare de Bielle, elle a été fermée en même temps que la ligne, en mars 1969. Voila ce que la Google Car aurait pu prendre en photo avant cette date: http://www.memoire-ossau.fr/wp-content/uploads/2009/11/cpbiellegare3.jpg Aujourd'hui, je tagguerais simplement le bâtiment en building=station ou building=railway_station sans aucun tag railway=* puisqu'il n'y a plus de ligne... Mais c'est un peu hors-sujet, non ? Ce n'est pas complètement hors sujet vu que je suis repassé sur la zone il y a quelques jours et que je n'ai pas su taguer cette gare de manière satisfaisante, sachant qu'en plus que la ligne Pau-Canfranc pourrait réouvrir dans un avenir assez proche... Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
2013/6/11 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: Ce n'est pas complètement hors sujet vu que je suis repassé sur la zone il y a quelques jours et que je n'ai pas su taguer cette gare de manière satisfaisante, sachant qu'en plus que la ligne Pau-Canfranc pourrait réouvrir dans un avenir assez proche... Sur comment tagguer des bâtiments qui ont perdu leur fonction originale, voir aussi: https://help.openstreetmap.org/questions/9754/how-should-i-map-a-church-building-which-is-now-a-private-house Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 11/06/2013 15:23, Christophe Merlet a écrit : Le 11/06/2013 15:15, Pieren a écrit : 2013/6/11 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: Donc ceci est aussi un railway=station ? https://maps.google.fr/?ll=43.052183,-0.425726spn=0.002744,0.004018t=hz=18layer=ccbll=43.052076,-0.42676panoid=Ajgbn27ikQ8LkLxnY8auOwcbp=12,287.58,,0,1.19 ha.. ha.. Dois-je encore préciser que je parlais de gares/haltes ferroviaires encore en service ? Pour ton exemple de la gare de Bielle, elle a été fermée en même temps que la ligne, en mars 1969. Voila ce que la Google Car aurait pu prendre en photo avant cette date: http://www.memoire-ossau.fr/wp-content/uploads/2009/11/cpbiellegare3.jpg Aujourd'hui, je tagguerais simplement le bâtiment en building=station ou building=railway_station sans aucun tag railway=* puisqu'il n'y a plus de ligne... Mais c'est un peu hors-sujet, non ? Ce n'est pas complètement hors sujet vu que je suis repassé sur la zone il y a quelques jours et que je n'ai pas su taguer cette gare de manière satisfaisante, sachant qu'en plus que la ligne Pau-Canfranc pourrait réouvrir dans un avenir assez proche... Oups, je dis n'importe quoi, Bielle n'est pas sur la ligne Pau-Canfranc, mais sur la ligne abandonné Buzy-Laruns qui ne devrait jamais rouvrir. Mais sur la ligne Pau-Canfranc, le problème est réel... Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
2013/6/7 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: Pour un prochain projet du mois je propose d'intégrer toutes les gares et haltes ferroviaires de la SNCF voire un peu plus. Il faudrait mieux préparer vos projet du mois. La lecture de ce fil me laisse un peu perplexe. - comment tagguer la gare si c'est marqué Gare sur la façade, que tous les locaux appellent gare mais que la sncf, par soucis d'économie, a déclassé -administrativement- en halte ferrovière parce qu'elle a remplacé son personnel par des automates (la conservation du personnel n'étant pas toujours liée à des critères techniques objectifs mais dépend aussi du degré d'influence des élus locaux). - quel document (unique) peut sevir de référence ? a-t-on le droit de s'en servir ? quelle part laisser au terrain si osmose râle ? - quoi mettre dans le tag name ? Gare de..., pas Gare de ? official_name ? - où placer le tag ? sur un noeud, sur une surface, sur le bâtiment ? - quid de la relation public_transport ? - revisiter et mettre à jour les pages wiki concernées me parait indispensable ([1] vers [2]). Par exemple, on peut y lire : vous pouvez utiliser les tags railway=light_rail pour les voies régionales, ce qui est faux, en tout cas pour la France. Pour avoir d'avantage de succès, les projet du mois devraient être plus simples, à la portée des débutants, la doc mieux tenue à jour (voir aussi [3]) et communiqué en dehors de cette liste ([4], [5], [6]) mes 2 cents, Pieren [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dstation [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:railway%3Dstation [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month [4] http://openstreetmap.fr/ [5] http://www.openstreetmap.org/diary [6] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Main_Page ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Une gare est un point d'arrêt ferroviaire avec du personnel dédié à l'activité commerciale ferroviaire. Tout le reste est halte ferroviaire. Ca, c'est la définition SNCF et c'est comme cela que je corrige les points d'arrêt. De mémoire, il y a tout au plus une dizaine de gares en Alsace pour 170 arrêts au total. Denis -Message d'origine- De : Pieren [mailto:pier...@gmail.com] Envoyé : lundi 10 juin 2013 11:44 À : Discussions sur OSM en français Objet : Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF) Il faudrait mieux préparer vos projet du mois. La lecture de ce fil me laisse un peu perplexe. - comment tagguer la gare si c'est marqué Gare sur la façade, que tous les locaux appellent gare mais que la sncf, par soucis d'économie, a déclassé -administrativement- en halte ferrovière parce qu'elle a remplacé son personnel par des automates (la conservation du personnel n'étant pas toujours liée à des critères techniques objectifs mais dépend aussi du degré d'influence des élus locaux). - quel document (unique) peut sevir de référence ? a-t-on le droit de s'en servir ? quelle part laisser au terrain si osmose râle ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
2013/6/10 HELFER Denis denis.hel...@rff.fr: Une gare est un point d'arrêt ferroviaire avec du personnel dédié à l'activité commerciale ferroviaire. Tout le reste est halte ferroviaire. Ca, c'est la définition SNCF et c'est comme cela que je corrige les points d'arrêt. De mémoire, il y a tout au plus une dizaine de gares en Alsace pour 170 arrêts au total. Denis Ca, c'est la version administrative de la SNCF. Moi, je me place côté public, celui qui utilise encore largement le terme de gare dans le langage courant mais aussi dans tous les panneaux de signalisation du terrain qui nous est si cher. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 10 juin 2013 11:43, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/6/7 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: Pour un prochain projet du mois je propose d'intégrer toutes les gares et haltes ferroviaires de la SNCF voire un peu plus. Il faudrait mieux préparer vos projet du mois. La lecture de ce fil me laisse un peu perplexe. J'avais fait cette remarque le mois dernier. Sur le fait qu'on a des projets du mois qui débarquent d'un coup alors qu'aucun projet n'a été préparé : faire un état des lieux, regarder ce qui est bien fait et ce qui est mal fait ou insuffisant. identifier les zones où il y a plus de travail, ou des ambiguités à résoudre à la main ou par des visites de terrain ou des recherches à faire, les zones où le travail est suffisante moyennant la précision de nos sources, lister les endroits où des sources manquent, ou bien où des contributeurs manquent pour faire le travail. Et donc préparer une page de projet sur le wiki, en faire un projet, avec quelques tableaux de suivi qui permettront de voir comment ça avance. Un projet du mois qui est proposé alors qu'il n'y a pas eu le moindre rassemblement d'un certain nombre d'infos sur une page de projet avant, cela ne mène pas à grand chose (de plus un tel projet, même s'il est proposé un mois donné, peut durer plus longtemps, il devait pouvoir par la suite s'étendre à des sujets connexes, et être relancé plus tard à nouveau en tant que projet du mois même si le focus a été depuis été déplacé ailleurs. Le but des projets du mois est, il me semble, de donner de nouvelles motivations pour les contributeurs qui pourraient se lasser à faire un travail jamais remarqué (ou saccagé ensuite par d'autres qui n'ont pas compris l'intérêt d'un travail réalisé). Un projet peut aussi soulever des questions métaphysiques sur la façon de taguer, et jusqu'où il faut aller pour avoir une avancée visible et mesurable sur certains points clés à améliorer pour gagner en homogénéité sur la carte. Bien montés les projets pourraient aussi être relancés ailleurs (hors de France) avec des outils de suivi similaires. Et on pourrait aussi imiter des projets entrepris hors de France, dans d'autres langues, pour voir comment on pourrait compléter leur travail sur une zone plus étendue que leur travail initial (en bénéficiant des coopérations et des outils de suivi déjà développés ailleurs). Le but alors est d'avoir à notre disposition des collections de projets bien identifiés dans lesquels les contributeurs intéressés peuvent choisir (et dont ils peuvent aussi changer pour augmenter ou retrouver leur motivation). Et montrer aussi aux nouveaux venus dans quels domaines ils pourraient être utiles, et auxquels ils n'ont même pas pensé (ou parce qu'ils ont cru que ce ne serait pas à leur portée). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 10/06/2013 11:43, Pieren a écrit : 2013/6/7 Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org: Pour un prochain projet du mois je propose d'intégrer toutes les gares et haltes ferroviaires de la SNCF voire un peu plus. Il faudrait mieux préparer vos projet du mois. La lecture de ce fil me laisse un peu perplexe. Le titre du sujet contient le mot PROPOSITION, je répète en gras **PROPOSITION** - comment tagguer la gare si c'est marqué Gare sur la façade, que tous les locaux appellent gare mais que la sncf, par soucis d'économie, a déclassé -administrativement- en halte ferrovière parce qu'elle a remplacé son personnel par des automates (la conservation du personnel n'étant pas toujours liée à des critères techniques objectifs mais dépend aussi du degré d'influence des élus locaux). - quel document (unique) peut sevir de référence ? a-t-on le droit de s'en servir ? quelle part laisser au terrain si osmose râle ? - quoi mettre dans le tag name ? Gare de..., pas Gare de ? official_name ? - où placer le tag ? sur un noeud, sur une surface, sur le bâtiment ? - quid de la relation public_transport ? - revisiter et mettre à jour les pages wiki concernées me parait indispensable ([1] vers [2]). Par exemple, on peut y lire : vous pouvez utiliser les tags railway=light_rail pour les voies régionales, ce qui est faux, en tout cas pour la France. Pour avoir d'avantage de succès, les projet du mois devraient être plus simples, à la portée des débutants, la doc mieux tenue à jour (voir aussi [3]) et communiqué en dehors de cette liste ([4], [5], [6]) Le mail original me semblait suffisamment documenté pour ne pas aller chercher midi à quatorze heure... Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Commence d'abord par faire une proposition de projet tout court. Le projet du mois c'est autre chose et cela ne devrait consister qu'à sélectionner un des projets déjà formés, assez documentés pour savoir réellement où il va et quels moyens on va demander sur une période exceptionnelle. Et puisque c'est toi qui propose, il faut bien que ce soit toi qui prépare ce projet ou vérifie qu'il existe. Le 10 juin 2013 19:58, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le titre du sujet contient le mot PROPOSITION, je répète en gras **PROPOSITION** (...) Le mail original me semblait suffisamment documenté pour ne pas aller chercher midi à quatorze heure... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 10/06/2013 23:49, Philippe Verdy a écrit : Commence d'abord par faire une proposition de projet tout court. Le projet du mois c'est autre chose et cela ne devrait consister qu'à sélectionner un des projets déjà formés, assez documentés pour savoir réellement où il va et quels moyens on va demander sur une période exceptionnelle. Et puisque c'est toi qui propose, il faut bien que ce soit toi qui prépare ce projet ou vérifie qu'il existe. Je pense que ça doit lui faire énormément plaisir de se sentir encouragé de la sorte ! Philippe, tu élabores une proposition pour le mois suivant ? Le 10 juin 2013 19:58, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org mailto:red...@redfoxcenter.org a écrit : Le titre du sujet contient le mot PROPOSITION, je répète en gras **PROPOSITION** (...) Le mail original me semblait suffisamment documenté pour ne pas aller chercher midi à quatorze heure... -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Non car c'est lui qui propose, c'est à lui de préparer le projet s'il veut intéresser du monde... Sinon moi je vais proposer ce que je veux à charge pour les autres de se débrouiller... Tiens je vais proposer le projet du mois : les plantations de hêtres en France, la traversée des hérissons et des batraciens sur les routes, les nichages hivernaux d'oiseaux dans nos villes, ou encore les zones de mortalité des abeilles. Débrouillez-vous avec ça ! Le 11 juin 2013 00:20, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 10/06/2013 23:49, Philippe Verdy a écrit : Commence d'abord par faire une proposition de projet tout court. Le projet du mois c'est autre chose et cela ne devrait consister qu'à sélectionner un des projets déjà formés, assez documentés pour savoir réellement où il va et quels moyens on va demander sur une période exceptionnelle. Et puisque c'est toi qui propose, il faut bien que ce soit toi qui prépare ce projet ou vérifie qu'il existe. Je pense que ça doit lui faire énormément plaisir de se sentir encouragé de la sorte ! Philippe, tu élabores une proposition pour le mois suivant ? Le 10 juin 2013 19:58, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le titre du sujet contient le mot PROPOSITION, je répète en gras **PROPOSITION** (...) Le mail original me semblait suffisamment documenté pour ne pas aller chercher midi à quatorze heure... -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Et j'ajouterai encore le projet du mois de la couleur des façades de bâtiments (surtout celles qu'ont ne voit pas par satellite) avec la nature des revêtements ou des traitements appliqués... Ou encore les haies et séparations de jardins privés dans les zones résidentielles. Bien sûr je n'ai aucune donnée, je n'ai même pas regardé comment on l'a tagué et même si on doit le faire et je n'ai même pas regardé s'il y avait une page wiki consacrée à ce sujet, mais je compte que dans ce mois commencé on progressera beaucoup dans ces domaines, et je n'ai aucune idée de l'état d'avancement dans la base. Le 11 juin 2013 05:54, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Non car c'est lui qui propose, c'est à lui de préparer le projet s'il veut intéresser du monde... Sinon moi je vais proposer ce que je veux à charge pour les autres de se débrouiller... Tiens je vais proposer le projet du mois : les plantations de hêtres en France, la traversée des hérissons et des batraciens sur les routes, les nichages hivernaux d'oiseaux dans nos villes, ou encore les zones de mortalité des abeilles. Débrouillez-vous avec ça ! Le 11 juin 2013 00:20, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Le 10/06/2013 23:49, Philippe Verdy a écrit : Commence d'abord par faire une proposition de projet tout court. Le projet du mois c'est autre chose et cela ne devrait consister qu'à sélectionner un des projets déjà formés, assez documentés pour savoir réellement où il va et quels moyens on va demander sur une période exceptionnelle. Et puisque c'est toi qui propose, il faut bien que ce soit toi qui prépare ce projet ou vérifie qu'il existe. Je pense que ça doit lui faire énormément plaisir de se sentir encouragé de la sorte ! Philippe, tu élabores une proposition pour le mois suivant ? Le 10 juin 2013 19:58, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le titre du sujet contient le mot PROPOSITION, je répète en gras **PROPOSITION** (...) Le mail original me semblait suffisamment documenté pour ne pas aller chercher midi à quatorze heure... -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Oups.. je voulais dire 6+1 et pas 7+1 Le 7 juin 2013 23:18, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 07/06/2013 22:26, Christian Quest a écrit : uic_ref était déjà utilisé, on en trouvera donc hors de France... à ne pas changer comme ça donc. Attention avec les N° UIC, ils sont à 7 chiffres + parfois un 8ème qui est une clé de contrôle (je n'ai pas regardé de quel type, possible que ça soit un code de Luhn) et une même gare peut avoir plusieurs N°UIC. Dans les documents cités précédemment les UIC fournit par RFF n'ont que 6 chiffres... Il ne correspondent pas non plus que uic_ref que tu as entré dans OSM. les UIC fournit par RFF ne serait donc pas les bonnes références ? Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le vendredi 7 juin 2013 12:28:33 Christophe Merlet a écrit : Bonjour, Pour un prochain projet du mois je propose d'intégrer toutes les gares et haltes ferroviaires de la SNCF voire un peu plus. Et on n'avait pas un outil genre integration d'opendata en ligne pour ça ? -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Un projet serait plutôt de réviser les listes d'objets à intégrer déjà signalés par Osmose, en se répartissant les régions à faire, pour tous les POIs importants de repérage (gares, églises et lieux de culte, châteaux d'eau, émetteurs télécom/TV, musées, poste, police / gendarmerie, offices de tourisme, parkings fermés très souvent fléchés en ville, services sociaux comme les CCAS ou accueils de la sécu ou des alloc familiales, centres Pôle Emploi, stations de péage) Note : pour les émetteurs, on a des données sur l'Agence nationale des fréquences, mais nombreux sont difficiles à repérer (notamment les antennes de téléphonie, et les émetteurs privés installés sur les toits et pas toujours sur un pylone facilement repérable). On pourrait toutefois vérifier sur le site de la TNT que les émetteurs TV sont tous là (très souvent les sites sont aussi porteurs d'autres antennes de télécommunication, privées ou pour les GSM et les radios FM). Le site de l'ANF servira pour compléter les antennes des radios FM (mais plus difficile pour les radios de l'autoroute car les pylones sont peu visibles, pas très haut, et ont une portée très limitée et fortement directionnelle en isofréquence, souvent à moins d'1km de l'autoroute on ne les capte plus du fait déjà de leur puissance faible mais aussi aux interférences entre eux, liées à leur mode d'émission en isofréquence). Autre projet : localiser les campings et hôtels (eux aussi souvent fléchés sur le terrain, ce sont des repères importants même si on n'y va pas). Mais là difficile car on n'a apparemment pas de base publique, et pas question d'utiliser les pages jaunes. Toutefois ils sont les premiers à vouloir se géolocaliser **eux-même** dans OSM, quitte à ce que ce soit leur fournisseur de site web qui le fasse pour eux (de la même façon qu'ils cherchent à se référencer dans divers sites et annuaires), mais pour nous on doit faire un contrôle qualité de ces imports qui arrivent de façon dispersée et isolée mais constante de diverses sources. De même pour les supermarchés et hyper, on est à peu près complet (hormis changement de dénomination récent), mais pas au point pour les supérettes en ville (qui reviennent car les hypers en périphérie connaissent un net recul), ni pour les points de livraison drive qui eux aussi s'installent un peu partout et plus nécessairement en périphérie des villes, et qui n'ont pas besoin de surfaces aussi importantes de parkings. Le 7 juin 2013 12:39, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le vendredi 7 juin 2013 12:28:33 Christophe Merlet a écrit : Bonjour, Pour un prochain projet du mois je propose d'intégrer toutes les gares et haltes ferroviaires de la SNCF voire un peu plus. Et on n'avait pas un outil genre integration d'opendata en ligne pour ça ? -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le vendredi 7 juin 2013 13:17:10 Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Ok, apparemment, il s'agit de l'erreur 8050 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=franceitem=8050 Et, effectivement, c'est vide. Mais alors, je crois que Christophe parlait de compléter les étiquettes de ces nœuds. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 07/06/2013 13:32, Nicolas Dumoulin a écrit : Le vendredi 7 juin 2013 13:17:10 Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Ok, apparemment, il s'agit de l'erreur 8050 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=franceitem=8050 Et, effectivement, c'est vide. Mais alors, je crois que Christophe parlait de compléter les étiquettes de ces nœuds. J'ignore quel est la source de données de ce test, mais elle doit être incomplète vu le nombre de gares et haltes que j'ai rajouté et/ou requalifié dans mon département... et je n'ai pas fini. Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 07/06/2013 13:45, Christophe Merlet a écrit : Le 07/06/2013 13:32, Nicolas Dumoulin a écrit : Le vendredi 7 juin 2013 13:17:10 Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Ok, apparemment, il s'agit de l'erreur 8050 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=franceitem=8050 Et, effectivement, c'est vide. Mais alors, je crois que Christophe parlait de compléter les étiquettes de ces nœuds. J'ignore quel est la source de données de ce test, mais elle doit être incomplète vu le nombre de gares et haltes que j'ai rajouté et/ou requalifié dans mon département... et je n'ai pas fini. Ce n'est pas une analyse activé dans le fronted d'Osmose, bien qu'elle soit mise à jour. Je ne me souvient plus de la raison. On peut tout de me afficher les résultats en activant le mode dev : http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=1344useDevItem=true http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=1344useDevItem=truelevel=3 Frédéric. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 07/06/2013 13:17, Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Un projet serait plutôt de réviser les listes d'objets à intégrer déjà signalés par Osmose, en se répartissant les régions à faire, pour tous les POIs importants de repérage (gares, églises et lieux de culte, châteaux d'eau, émetteurs télécom/TV, musées, poste, police / gendarmerie, offices de tourisme, parkings fermés très souvent fléchés en ville, services sociaux comme les CCAS ou accueils de la sécu ou des alloc familiales, centres Pôle Emploi, stations de péage) Note : pour les émetteurs, on a des données sur l'Agence nationale des fréquences, mais nombreux sont difficiles à repérer (notamment les antennes de téléphonie, et les émetteurs privés installés sur les toits et pas toujours sur un pylone facilement repérable). On pourrait toutefois vérifier sur le site de la TNT que les émetteurs TV sont tous là (très souvent les sites sont aussi porteurs d'autres antennes de télécommunication, privées ou pour les GSM et les radios FM). Le site de l'ANF servira pour compléter les antennes des radios FM (mais plus difficile pour les radios de l'autoroute car les pylones sont peu visibles, pas très haut, et ont une portée très limitée et fortement directionnelle en isofréquence, souvent à moins d'1km de l'autoroute on ne les capte plus du fait déjà de leur puissance faible mais aussi aux interférences entre eux, liées à leur mode d'émission en isofréquence). Autre projet : localiser les campings et hôtels (eux aussi souvent fléchés sur le terrain, ce sont des repères importants même si on n'y va pas). Mais là difficile car on n'a apparemment pas de base publique, et pas question d'utiliser les pages jaunes. Toutefois ils sont les premiers à vouloir se géolocaliser **eux-même** dans OSM, quitte à ce que ce soit leur fournisseur de site web qui le fasse pour eux (de la même façon qu'ils cherchent à se référencer dans divers sites et annuaires), mais pour nous on doit faire un contrôle qualité de ces imports qui arrivent de façon dispersée et isolée mais constante de diverses sources. De même pour les supermarchés et hyper, on est à peu près complet (hormis changement de dénomination récent), mais pas au point pour les supérettes en ville (qui reviennent car les hypers en périphérie connaissent un net recul), ni pour les points de livraison drive qui eux aussi s'installent un peu partout et plus nécessairement en périphérie des villes, et qui n'ont pas besoin de surfaces aussi importantes de parkings. Merci pour ce superbe hors sujet. Tu es juste en train de dire qu'il faut compléter OSM :/ Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Je crois que le projet du mois c'est de terminer les frontières de communes, compléter les cantons et EPCI manquants, les référencer avec Wikipédia (dans les deux sens, car l'ancienne recommandation de Wikipédia qui disait que la géolocalisation des cantons sur Wikipédia n'était pas utile ne s'applique plus, même si on doit s'attendre à une division par deux du nombre de cantons dans les mois qui viennent avant les élections de 2014, il me semble qu'on devrait réfléchir sur le fait de garder ou pas les anciens cantons pendant encore quelques temps en plus des nouveaux qui vont apparaître pour les remplacer à terme, car le premier changement ne concernera que les élections, c'est à dire les circonscriptions électorales pour les départementales et leurs regroupements pour les futures législatives, mais pas les cantons administratifs et judiciaires). Tant qu'on n'a pas vu les nouveaux textes, les cantons ont encore une existence administrative (qui va encore durer). Car j'en ai assez devoir dire que les cantons ne sont PAS que des circonscriptions électorales pour les élections des conseillers généraux (déjà ils ne sont plus entièrement utilisés comme brique de base pour les législatives qui leur préfèrent souvent la commune, mais pas toujours dans certaines villes). A ce sujet j'aimerais qu'enfin on commence à se pencher sur la carte judiciaire (basée aussi sur les cantons, mais aujourd'hui regroupés sans tenir compte des découpages de communes, sauf dans les très grandes villes), avec des boundary=judiciary. Le 7 juin 2013 13:32, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le vendredi 7 juin 2013 13:17:10 Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Ok, apparemment, il s'agit de l'erreur 8050 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=franceitem=8050 Et, effectivement, c'est vide. Mais alors, je crois que Christophe parlait de compléter les étiquettes de ces nœuds. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Tu dis qu'OSM est hors sujet Le 7 juin 2013 13:50, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 07/06/2013 13:17, Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Un projet serait plutôt de réviser les listes d'objets à intégrer déjà signalés par Osmose, en se répartissant les régions à faire, pour tous les POIs importants de repérage (gares, églises et lieux de culte, châteaux d'eau, émetteurs télécom/TV, musées, poste, police / gendarmerie, offices de tourisme, parkings fermés très souvent fléchés en ville, services sociaux comme les CCAS ou accueils de la sécu ou des alloc familiales, centres Pôle Emploi, stations de péage) Note : pour les émetteurs, on a des données sur l'Agence nationale des fréquences, mais nombreux sont difficiles à repérer (notamment les antennes de téléphonie, et les émetteurs privés installés sur les toits et pas toujours sur un pylone facilement repérable). On pourrait toutefois vérifier sur le site de la TNT que les émetteurs TV sont tous là (très souvent les sites sont aussi porteurs d'autres antennes de télécommunication, privées ou pour les GSM et les radios FM). Le site de l'ANF servira pour compléter les antennes des radios FM (mais plus difficile pour les radios de l'autoroute car les pylones sont peu visibles, pas très haut, et ont une portée très limitée et fortement directionnelle en isofréquence, souvent à moins d'1km de l'autoroute on ne les capte plus du fait déjà de leur puissance faible mais aussi aux interférences entre eux, liées à leur mode d'émission en isofréquence). Autre projet : localiser les campings et hôtels (eux aussi souvent fléchés sur le terrain, ce sont des repères importants même si on n'y va pas). Mais là difficile car on n'a apparemment pas de base publique, et pas question d'utiliser les pages jaunes. Toutefois ils sont les premiers à vouloir se géolocaliser **eux-même** dans OSM, quitte à ce que ce soit leur fournisseur de site web qui le fasse pour eux (de la même façon qu'ils cherchent à se référencer dans divers sites et annuaires), mais pour nous on doit faire un contrôle qualité de ces imports qui arrivent de façon dispersée et isolée mais constante de diverses sources. De même pour les supermarchés et hyper, on est à peu près complet (hormis changement de dénomination récent), mais pas au point pour les supérettes en ville (qui reviennent car les hypers en périphérie connaissent un net recul), ni pour les points de livraison drive qui eux aussi s'installent un peu partout et plus nécessairement en périphérie des villes, et qui n'ont pas besoin de surfaces aussi importantes de parkings. Merci pour ce superbe hors sujet. Tu es juste en train de dire qu'il faut compléter OSM :/ Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 07/06/2013 13:49, Frédéric Rodrigo a écrit : Le 07/06/2013 13:45, Christophe Merlet a écrit : Le 07/06/2013 13:32, Nicolas Dumoulin a écrit : Le vendredi 7 juin 2013 13:17:10 Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Ok, apparemment, il s'agit de l'erreur 8050 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=franceitem=8050 Et, effectivement, c'est vide. Mais alors, je crois que Christophe parlait de compléter les étiquettes de ces nœuds. J'ignore quel est la source de données de ce test, mais elle doit être incomplète vu le nombre de gares et haltes que j'ai rajouté et/ou requalifié dans mon département... et je n'ai pas fini. Ce n'est pas une analyse activé dans le fronted d'Osmose, bien qu'elle soit mise à jour. Je ne me souvient plus de la raison. On peut tout de me afficher les résultats en activant le mode dev : http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=1344useDevItem=true http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=1344useDevItem=truelevel=3 Merci. Il y a donc plus de 8000 erreurs à corriger a priori. Attention à une intégration aveugle. Il faut distinguer manuellement les railway=station et les railway=halt depuis le site de la sncf et/ou wikipedia (et sa connaissance du terrain). Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 07/06/2013 13:58, Christophe Merlet a écrit : Le 07/06/2013 13:49, Frédéric Rodrigo a écrit : Le 07/06/2013 13:45, Christophe Merlet a écrit : Le 07/06/2013 13:32, Nicolas Dumoulin a écrit : Le vendredi 7 juin 2013 13:17:10 Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Ok, apparemment, il s'agit de l'erreur 8050 http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=franceitem=8050 Et, effectivement, c'est vide. Mais alors, je crois que Christophe parlait de compléter les étiquettes de ces nœuds. J'ignore quel est la source de données de ce test, mais elle doit être incomplète vu le nombre de gares et haltes que j'ai rajouté et/ou requalifié dans mon département... et je n'ai pas fini. Ce n'est pas une analyse activé dans le fronted d'Osmose, bien qu'elle soit mise à jour. Je ne me souvient plus de la raison. On peut tout de me afficher les résultats en activant le mode dev : http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=1344useDevItem=true http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=1344useDevItem=truelevel=3 Merci. Il y a donc plus de 8000 erreurs à corriger a priori. Attention à une intégration aveugle. Il faut distinguer manuellement les railway=station et les railway=halt depuis le site de la sncf et/ou wikipedia (et sa connaissance du terrain). Attention ! Ce n'est pas une analyse active, a NE PAS UTILISER en l'état. Les uic_ref=581009 proposées on l'air invalide Les donnés viennent de là : http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-gares-de-voyageurs-du-RFN-avec-coordonn%C3%A9es-30383099 Frédéric. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Les gares / haltes cumulent le plus souvent plusieurs erreurs reportées par Osmose. Le compteur devrait donc tourner assez vite Et dans la foulée, entre deux gares, on peut se charger des passages à niveau http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8060 Ce sont des erreurs faciles à corriger (ou bien souvent à marquer en faux positif quand la voie ferrée n'existe plus) Le 7 juin 2013 13:58, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 07/06/2013 13:49, Frédéric Rodrigo a écrit : Le 07/06/2013 13:45, Christophe Merlet a écrit : Le 07/06/2013 13:32, Nicolas Dumoulin a écrit : Le vendredi 7 juin 2013 13:17:10 Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Ok, apparemment, il s'agit de l'erreur 8050 http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/errors/?country=france**item=8050http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=franceitem=8050 Et, effectivement, c'est vide. Mais alors, je crois que Christophe parlait de compléter les étiquettes de ces nœuds. J'ignore quel est la source de données de ce test, mais elle doit être incomplète vu le nombre de gares et haltes que j'ai rajouté et/ou requalifié dans mon département... et je n'ai pas fini. Ce n'est pas une analyse activé dans le fronted d'Osmose, bien qu'elle soit mise à jour. Je ne me souvient plus de la raison. On peut tout de me afficher les résultats en activant le mode dev : http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/errors/?source=1344**useDevItem=truehttp://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=1344useDevItem=true http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/map/?source=1344** useDevItem=truelevel=3http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=1344useDevItem=truelevel=3 Merci. Il y a donc plus de 8000 erreurs à corriger a priori. Attention à une intégration aveugle. Il faut distinguer manuellement les railway=station et les railway=halt depuis le site de la sncf et/ou wikipedia (et sa connaissance du terrain). Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Dans la même foulée, a-t-on une analyse de la continuité des lignes ferroviaires ? Car c'est souvent le souk quand on regarde de prêt, des tas de voies se terminent en cul de sac dans OSM parce qu'on ne'en a tracé qu'une seul ou qu'on a oublié de les interconnecter (et les interconnexions sont souvent très éloignées de la géométrie observable. Dès qu'on s'approche des villes avec des zones de garage et de frêt c'est carrément bordélique. Mais ça demandera plus que le projet du mois car il est difficile de savoir si les voies sont encore en service ou juste laissé en l'état, ou bien partiellement démontée (parfois même par des voleurs de métaux, mais pas remplacées pour autant faute de client utilisateur). Il semble que RFF prenne les devants maintenant et démonte les voies et câbles inutilisés pour éviter de se les faire piller et faire quelques économies par la revente de ces métaux ou leur remisage pour l'entretien d'autres voies actives. Le 7 juin 2013 14:08, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit : Les gares / haltes cumulent le plus souvent plusieurs erreurs reportées par Osmose. Le compteur devrait donc tourner assez vite Et dans la foulée, entre deux gares, on peut se charger des passages à niveau http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?item=8060 Ce sont des erreurs faciles à corriger (ou bien souvent à marquer en faux positif quand la voie ferrée n'existe plus) Le 7 juin 2013 13:58, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Le 07/06/2013 13:49, Frédéric Rodrigo a écrit : Le 07/06/2013 13:45, Christophe Merlet a écrit : Le 07/06/2013 13:32, Nicolas Dumoulin a écrit : Le vendredi 7 juin 2013 13:17:10 Philippe Verdy a écrit : Si... en même c'est signalé sur Osmose. Il n'y a pas grand chose à faire en fait, le plus gros est déjà importé. Ok, apparemment, il s'agit de l'erreur 8050 http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/errors/?country=france**item=8050http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=franceitem=8050 Et, effectivement, c'est vide. Mais alors, je crois que Christophe parlait de compléter les étiquettes de ces nœuds. J'ignore quel est la source de données de ce test, mais elle doit être incomplète vu le nombre de gares et haltes que j'ai rajouté et/ou requalifié dans mon département... et je n'ai pas fini. Ce n'est pas une analyse activé dans le fronted d'Osmose, bien qu'elle soit mise à jour. Je ne me souvient plus de la raison. On peut tout de me afficher les résultats en activant le mode dev : http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/errors/?source=1344** useDevItem=truehttp://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?source=1344useDevItem=true http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/map/?source=1344** useDevItem=truelevel=3http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/?source=1344useDevItem=truelevel=3 Merci. Il y a donc plus de 8000 erreurs à corriger a priori. Attention à une intégration aveugle. Il faut distinguer manuellement les railway=station et les railway=halt depuis le site de la sncf et/ou wikipedia (et sa connaissance du terrain). Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 7 juin 2013 à 14:04, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a écrit : Les donnés viennent de là : http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-gares-de-voyageurs-du-RFN-avec-coordonn%C3%A9es-30383099 Je n'ai pas vu de code UIC là-dedans. Par contre ils se trouvent ici (pour les gares voyageurs en France) : DRR_2014_-_Annexe_7_3_liste_des_gares_voy.pdf -- Yves___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Bonjour, Je n'ai repris tous tes exemples, mais le comportement que tu décris est... normal ! C'est un peu tiré par les cheveux mais c'est lié au fonctionnement de l'outil Nominatim. Si tu cherches une gare, c'est un lieu qui *a* un nom : lyon part-dieu et qui *est* une gare (en. station) essaie : [station] Lyon Part-Dieuhttp://tile.openstreetmap.fr/?q=[station]%20lyon%20part-dieu Il est vrai que le mot gare pourrait être traité, malheureusement le terme actif est gare ferroviaire Voilà : http://tile.openstreetmap.fr/?q=[Gare%20ferroviaire]%20lyon%20part-dieuGare ferroviaire de lyon part-dieuhttp://tile.openstreetmap.fr/?q=[Gare%20ferroviaire]%20lyon%20part-dieu Quand au fait que le point station se trouve sur les voies, j'imagine que ça été fait pour faire du routage de train et pas de voiture. C'est bien le bâtiment de la gare que tu cherches à rejoindre (building = station, name = gare de ballancourt), pas l'arrêt (railway = station, name = ballancourt). Il faut être précis dans la définition des éléments déclarés dans la carte à défaut d'être précis dans la requête. Mes 0.02 € A+ Le 7 juin 2013 15:31, Yves Pratter yves.prat...@laposte.net a écrit : Le 7 juin 2013 à 12:28, Christophe Merlet red...@redfoxcenter.org a écrit : Ces nœuds devraient être placés sur le railway le plus proche de la gare (il me semble). Je trouve le résultat bizarre… - visuellement : ce n'est pas très lisible. Pour les arrêts, on dirait même qu'il y a quelque chose sur la voie ;-D - pratiquement : je peux aller aussi à la gare… en voiture. J'espère que le logiciel de guidage va me déposer à l'entrée de la gare, pas sur les voies. Voir ci-dessous exemples de recherches de gares peu fructueux. Il me semble que le logo devrait être sur le bâtiment principal de la gare — là où se trouve le libellé gare. Ça me semble valable pour les petites gares : http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=46.90082lon=6.35361layers=B0F Le nom gare pourrait être masqué mais saisi pour permettre des recherches via nominatim ? En utilisant par exemple l'étiquette *alt_name *ou *short_name. *À moins qu'il s'agisse juste d'un paramétrage de Mapnik pour la France. (Voir ça avec les cartographiques aguéris). Tient à Annecy, il n'y a même pas le nom gare : la recherche gare annecyhttp://tile.openstreetmap.fr/?q=gare%20annecy tombe au mauvais endroit :-( http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=17lat=45.90202lon=6.12166layers=B0F gare Chambéry http://tile.openstreetmap.fr/?q=gare%20chamb%C3%A9ry indique un arrêt de bus loin de la gare en zoom 20 !! :-( gare lyon http://tile.openstreetmap.fr/?q=gare%20lyon c'est pire !! gare sncf lyon http://tile.openstreetmap.fr/?q=gare%20sncf%20lyon guère mieux ! Il faut explicitement chercher gare lyon part-dieuhttp://tile.openstreetmap.fr/?q=gare%20part-dieu%20lyon ou gare lyon perruchehttp://tile.openstreetmap.fr/?q=gare%20perrache%20lyon . Quand à gare brotteaux lyon http://tile.openstreetmap.fr/?q=gare%20brotteaux%20lyon(désaffectée), on tombe sur des bornes Vélov !! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Marc Sibert m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 7 juin 2013 à 16:06, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Si tu cherches une gare, c'est un lieu qui *a* un nom : lyon part-dieu et qui *est* une gare (en. station) essaie : [station] Lyon Part-Dieu En bon débutant, je ne connaissais pas cette syntaxe. Je ne là trouve pas dans la doc http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Nominatim Tu peux m'éclairer ? Merci, PS: je ne vois pas gare dans la liste http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim/Special_Phrases alors qu'il y a Bahnhof: (railway=station) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 07/06/2013 14:49, Yves Pratter a écrit : Le 7 juin 2013 à 14:04, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com mailto:fred.rodr...@gmail.com a écrit : Les donnés viennent de là : http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-gares-de-voyageurs-du-RFN-avec-coordonn%C3%A9es-30383099 Je n'ai pas vu de code UIC là-dedans. Par contre ils se trouvent ici (pour les gares voyageurs en France) : DRR_2014_-_Annexe_7_3_liste_des_gares_voy.pdf http://www.rff.fr/public/force_download.php?dir=IMGurl=DRR_2014_-_Annexe_7_3_liste_des_gares_voy.pdf Ok, mais c'est utilisable ? Question de licence. Je peux aussi modifier l'analyse osmose pour ne pas tenir compte de ref. Frédéric. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Les données de data.gouv.fr d'origine RFF ne sont pas bien bonnes. Je suis reparti des données du GTFS de la SNCF TER pour celles que j'ai intégré sur le quart nord-est. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Oublié le lien... http://test.data-sncf.com/index.php/ter.html Celles d'Intercité sont en principe déjà toutes intégrées. Et il y a aussi ça maintenant: http://test.data-sncf.com/index.php/gares-connexions.html Les uic_ref commencent par 87 pour la SNCF... attention, il y a quelques gares hors de l'hexagone. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 07/06/2013 14:49, Yves Pratter a écrit : Le 7 juin 2013 à 14:04, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com mailto:fred.rodr...@gmail.com a écrit : Les donnés viennent de là : http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-gares-de-voyageurs-du-RFN-avec-coordonn%C3%A9es-30383099 Je n'ai pas vu de code UIC là-dedans. Par contre ils se trouvent ici (pour les gares voyageurs en France) : DRR_2014_-_Annexe_7_3_liste_des_gares_voy.pdf http://www.rff.fr/public/force_download.php?dir=IMGurl=DRR_2014_-_Annexe_7_3_liste_des_gares_voy.pdf Ce document est pas mal... Je l'ai comparé avec cet autre document : http://test.data-sncf.com/index.php/gares-connexions.html Les UIC correspondent pour le 64, par contre il y a quelques différences mineures dans le nom des gares... Je propose aussi de remplacer les balises uic_ref par des ref:UIC ça me parait plus cohérent avec les autres balises ref... Il y en a 4615 dans la base pour 3410 valeurs distincts. http://taginfo.openstreetmap.fr/keys/uic_ref Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
uic_ref était déjà utilisé, on en trouvera donc hors de France... à ne pas changer comme ça donc. Attention avec les N° UIC, ils sont à 7 chiffres + parfois un 8ème qui est une clé de contrôle (je n'ai pas regardé de quel type, possible que ça soit un code de Luhn) et une même gare peut avoir plusieurs N°UIC. Pour les noms des gares, c'est tout un bazar... les noms d'usage et les noms internes à RFF et/ou la SNCF sont parfois différents (pareil avec des données RATP, rare qu'il y ait une totale cohérence dans les différents jeux de données). Exemple: Gare du Nord - Paris Nord J'ai gardé le nom d'origine SNCF dans official_name pour cette raison. Il m'a servit sur certaines haltes à indiquer un nom qui n'était pas présent dans OSM. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois (gares SNCF)
Le 07/06/2013 22:26, Christian Quest a écrit : uic_ref était déjà utilisé, on en trouvera donc hors de France... à ne pas changer comme ça donc. Attention avec les N° UIC, ils sont à 7 chiffres + parfois un 8ème qui est une clé de contrôle (je n'ai pas regardé de quel type, possible que ça soit un code de Luhn) et une même gare peut avoir plusieurs N°UIC. Dans les documents cités précédemment les UIC fournit par RFF n'ont que 6 chiffres... Il ne correspondent pas non plus que uic_ref que tu as entré dans OSM. les UIC fournit par RFF ne serait donc pas les bonnes références ? Librement, -- Christophe Merlet (RedFox) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr