Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-04 Par sujet Axelos
Coucou,


verdy_p wrote
> Bref de quoi rendre obsolètes
>  "highway"="cycleway"
>  "highway"="footway"
> au profit de
>  "highway=path" + ("foot"|"bicycle")=("designated"|"segregated")
> Les deux premiers étant seulement des raccourcis du "highway=path" +
> "*=designated" + "motor=no"

On peut dire cela oui.


> Dans ce cas à Nantes on trouve un peu partout des
>   highway=footway + bicycle=designated + foot=designated
> où JOSM "râle" sur les 2 premières, mais qui sont bien redondants sur la
> 3e propriété (mais JOSM n'en dit rien...).
> Correction à faire donc quand il y a plusieurs "*=designated/segregated",
> choisir "highway=path" et ajouter "motor=no".

Oui, c'est comme les highway=cycleway avec foot=yes|designated que je
rencontre souvent, si les piétons sont autorisés à y circuler alors ce n'est
plus une piste cyclable mais une voie partagée.


> A voir quand même les combinaisons aussi avec les voies bus (busway) ou
> tram... sachant qu'on a aussi souvent une permission de passage pour les
> véhicules d'urgence, voire aussi les camions de livraison (qui doivent
> rouler au pas), qui passent s'il n'y a pas de limite de poids ou gabarit
> (et qui peuvent disposer de barrières ou plots abaissants, télécommandés
> ou avec clef de service).

Par contre ici je ne saisi plus le rapport, il ne s'agit plus de chemin mais
d'une voie de circulation.


> Et dans certains parcs, zones boisées et dans les hippodromes, on a des
> "bridleway" pour les chevaux (là aussi un raccourci pour "highway=path" +
> "horse=designated"), où les piétons et cyclistes passent sans problème la
> plupart du temps.

Là par contre j'en sais rien du tout, à part que par défaut c'est réservé
exclusivement aux chevaux sur OSM.

Cordialement.



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Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-04 Par sujet Philippe Verdy
Le 4 octobre 2015 19:12, Axelos  a écrit :

> > A voir quand même les combinaisons aussi avec les voies bus (busway) ou
> > tram... sachant qu'on a aussi souvent une permission de passage pour les
> > véhicules d'urgence, voire aussi les camions de livraison (qui doivent
> > rouler au pas), qui passent s'il n'y a pas de limite de poids ou gabarit
> > (et qui peuvent disposer de barrières ou plots abaissants, télécommandés
> > ou avec clef de service).
>
> Par contre ici je ne saisi plus le rapport, il ne s'agit plus de chemin
> mais
> d'une voie de circulation.
>
Dans plein d'endroits dans des rues ou allées qualifiées de piétonnes on
trouve des systèmes permettant quand même le passage des bus avec des
barrières télécommandées. Les véhicules d'urgence peuvent passer partout où
leur gabarit ou poids leur permet de passer, ils sont exemptés même s'ils
doivent routler au pas.

Mais dans mon cas concret c'était une passerelle léègère, mixte
piéton/vélos, mais avec des accès aux extrémités séparés : escalier pour
pietons, rampe pour vélos ou fauteuils. Je ne sais pas si les vélos peuvent
passer en roulant mais vu l'étroitesse il doit y avoir un panneau leur
demandant de descendre et marcher à côté du vélo tenu à la main (le
cycliste devient donc piéton), et si les deux roues à moteur sont autorisés
(il semble que non), c'est donc bien un footway avec une tolérance pour les
vélos; on est loin du "path".
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Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-03 Par sujet Plop76

Philippe Verdy avait énoncé :

Bizarre quand même car cela n'a rien d'un "path" (valide pour les chemins
de terre ou de cailloux).


Si on regarde le wiki, l'utilisation de path est bien plus vaste :
"highway=path is a generic path, either multi-use or unspecified usage, 
open to all non-motorized vehicles. The path may have any type of 
surface."


D'ailleurs le wiki conseille path pour les voies vertes en France, qui 
sont souvent asphaltées.





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Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-03 Par sujet JB
Wiki, usage courant et contributeurs d'opinions variées… La suppression 
des différences entre path et footway sur le rendu par défaut met au 
moins les pieds dans le plat ! Et en lisant les opinions sur le sujet, 
on est au moins d'accord qu'une opinion majoritaire ne ressortira jamais…


Le 03/10/2015 10:33, Plop76 a écrit :

Philippe Verdy avait énoncé :
Bizarre quand même car cela n'a rien d'un "path" (valide pour les 
chemins

de terre ou de cailloux).


Si on regarde le wiki, l'utilisation de path est bien plus vaste :
"highway=path is a generic path, either multi-use or unspecified 
usage, open to all non-motorized vehicles. The path may have any type 
of surface."


D'ailleurs le wiki conseille path pour les voies vertes en France, qui 
sont souvent asphaltées.



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Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-03 Par sujet Philippe Verdy
Bref de quoi rendre obsolètes
 "highway"="cycleway"
 "highway"="footway"
au profit de
 "highway=path" + ("foot"|"bicycle")=("designated"|"segregated")
Les deux premiers étant seulement des raccourcis du "highway=path" +
"*=designated" + "motor=no"

Dans ce cas à Nantes on trouve un peu partout des
  highway=footway + bicycle=designated + foot=designated
où JOSM "râle" sur les 2 premières, mais qui sont bien redondants sur la 3e
propriété (mais JOSM n'en dit rien...).
Correction à faire donc quand il y a plusieurs "*=designated/segregated",
choisir "highway=path" et ajouter "motor=no".

A voir quand même les combinaisons aussi avec les voies bus (busway) ou
tram... sachant qu'on a aussi souvent une permission de passage pour les
véhicules d'urgence, voire aussi les camions de livraison (qui doivent
rouler au pas), qui passent s'il n'y a pas de limite de poids ou gabarit
(et qui peuvent disposer de barrières ou plots abaissants, télécommandés ou
avec clef de service).

Et dans certains parcs, zones boisées et dans les hippodromes, on a des
"bridleway" pour les chevaux (là aussi un raccourci pour "highway=path" +
"horse=designated"), où les piétons et cyclistes passent sans problème la
plupart du temps.

Le 3 octobre 2015 10:33, Plop76  a écrit :

> Philippe Verdy avait énoncé :
>
>> Bizarre quand même car cela n'a rien d'un "path" (valide pour les chemins
>> de terre ou de cailloux).
>>
>
> Si on regarde le wiki, l'utilisation de path est bien plus vaste :
> "highway=path is a generic path, either multi-use or unspecified usage,
> open to all non-motorized vehicles. The path may have any type of surface."
>
> D'ailleurs le wiki conseille path pour les voies vertes en France, qui
> sont souvent asphaltées.
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-02 Par sujet Plop76

Philippe Verdy a exposé le 02/10/2015 :

Dans le cas d'un chemin piétonnier piétonne qui dispose aussi d'une bande
cyclable marquée, on a un highway=footway, combiné avec
bicycle=designated+foot=designated.

JOSM ne trouve rien à redire sur foot=designated (bien que ce soit
redondant sur un footway) mais ne veut pas de bicycle=designated sur un
footway.

Quelle valeur mettre alors à highway=* sachant qu'il faut bien admettre les
deux types de circulation? (ce ne serait pas mieux en changeant en
highway=cycleway qui en ferait une piste cyclable a-priori non destinée aux
piétons, sauf si on ajoute foot=designated, mais là aussi JOSM râle mais ne
dit rien de la rendondance laissée par cicycle=designated).



Je mettrais highway=path + foot=designated + bicycle=designated + 
segregated=yes + motor_vehicule=no





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Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-02 Par sujet Philippe Verdy
Bizarre quand même car cela n'a rien d'un "path" (valide pour les chemins
de terre ou de cailloux).
C'est en fait une passerelle métallique légère avec de chaque côté une
construction en béton avec une escallier au centre et des rampes d'accès
pour les cyclistes.

Admettons... Cependant JOSM a quand même une réponse étrange.

Le 2 octobre 2015 22:36, Plop76  a écrit :

> Philippe Verdy a exposé le 02/10/2015 :
>
>> Dans le cas d'un chemin piétonnier piétonne qui dispose aussi d'une bande
>> cyclable marquée, on a un highway=footway, combiné avec
>> bicycle=designated+foot=designated.
>>
>> JOSM ne trouve rien à redire sur foot=designated (bien que ce soit
>> redondant sur un footway) mais ne veut pas de bicycle=designated sur un
>> footway.
>>
>> Quelle valeur mettre alors à highway=* sachant qu'il faut bien admettre
>> les
>> deux types de circulation? (ce ne serait pas mieux en changeant en
>> highway=cycleway qui en ferait une piste cyclable a-priori non destinée
>> aux
>> piétons, sauf si on ajoute foot=designated, mais là aussi JOSM râle mais
>> ne
>> dit rien de la rendondance laissée par cicycle=designated).
>>
>
>
> Je mettrais highway=path + foot=designated + bicycle=designated +
> segregated=yes + motor_vehicule=no
>
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Re: [OSM-talk-fr] highway=footway et *=designated

2015-10-02 Par sujet rainerU

Am 02.10.2015 um 17:04 schrieb Philippe Verdy:

(ce ne serait pas mieux en changeant en
highway=cycleway qui en ferait une piste cyclable a-priori non destinée
aux piétons, sauf si on ajoute foot=designated, mais là aussi JOSM râle
mais ne dit rien de la rendondance laissée par cicycle=designated).


Chez moi, Josm (V.8800) ne râle pas dans ce cas.


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