Re: [Talk-it] Source sentiero

2019-05-27 Per discussione Alfredo Gattai
Se lo facessi tu mi faresti un favore, e' un periodo un po' frenetico per me

On Tue, May 28, 2019 at 8:45 AM Volker Schmidt  wrote:

> Lo fai tu o lo faccio io?
>
>

>
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Re: [Talk-it] Source sentiero

2019-05-27 Per discussione Volker Schmidt
Lo fai tu o lo faccio io?

On Mon, 27 May 2019, 23:21 Alfredo Gattai,  wrote:

> Behsembra un'esempio da manuale che rispecchia tutto cio' che non
> andrebbe fatto e cioe':
>
> 1) mappare da una sorgente cartacea che al di la della precisione potrebbe
> anche avere dei diritti d'autore che in questo modo non vengono rispettati
> 2) mappare senza esserci stati
> 3) usare tag sbagliati tipo ref
> 4) scrivere in italiano dove andrebbe scritto in inglese
> 5) ...etc...
>
> Posso capire l'ira dell'escursionista ma quando si fa un'escursione non
> preparata basandosi solo su cio' che si trova in OSM, meglio non
> prendersela tanto e contattare il mappatore inesperto e dargli due
> dritte
>
> Alfredo
>
>
> On Mon, May 27, 2019 at 10:37 PM Andreas Lattmann 
> wrote:
>
>> Buongiorno,
>> Il source del seguente sentiero [1] è riferito a:
>>
>> Esino Lario Carta escursionistica sentieri e toponimi - CAI, ANA,
>> Associazione Amici del Museo delle Grigne Onlus
>>
>> E su note:
>>
>> Va controllato il tracciato del sentiero con un gps
>>
>> È lecito il source utilizzato?
>>
>> Un escursionista ha aperto una nota [2] chiedendo la cancellazione
>> definendo il sentiero "Ravano totale/traccia di merda, da levare.".
>>
>> Grazie
>> Andreas
>>
>> [1] https://www.openstreetmap.org/way/294244973/history
>> [2] Nota #1783134
>>
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Re: [Talk-it] Source sentiero

2019-05-27 Per discussione Alfredo Gattai
Behsembra un'esempio da manuale che rispecchia tutto cio' che non
andrebbe fatto e cioe':

1) mappare da una sorgente cartacea che al di la della precisione potrebbe
anche avere dei diritti d'autore che in questo modo non vengono rispettati
2) mappare senza esserci stati
3) usare tag sbagliati tipo ref
4) scrivere in italiano dove andrebbe scritto in inglese
5) ...etc...

Posso capire l'ira dell'escursionista ma quando si fa un'escursione non
preparata basandosi solo su cio' che si trova in OSM, meglio non
prendersela tanto e contattare il mappatore inesperto e dargli due
dritte

Alfredo


On Mon, May 27, 2019 at 10:37 PM Andreas Lattmann 
wrote:

> Buongiorno,
> Il source del seguente sentiero [1] è riferito a:
>
> Esino Lario Carta escursionistica sentieri e toponimi - CAI, ANA,
> Associazione Amici del Museo delle Grigne Onlus
>
> E su note:
>
> Va controllato il tracciato del sentiero con un gps
>
> È lecito il source utilizzato?
>
> Un escursionista ha aperto una nota [2] chiedendo la cancellazione
> definendo il sentiero "Ravano totale/traccia di merda, da levare.".
>
> Grazie
> Andreas
>
> [1] https://www.openstreetmap.org/way/294244973/history
> [2] Nota #1783134
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[Talk-it] Source sentiero

2019-05-27 Per discussione Andreas Lattmann
Buongiorno, 
Il source del seguente sentiero [1] è riferito a: 

Esino Lario Carta escursionistica sentieri e toponimi - CAI, ANA, Associazione 
Amici del Museo delle Grigne Onlus

E su note: 

Va controllato il tracciato del sentiero con un gps

È lecito il source utilizzato? 

Un escursionista ha aperto una nota [2] chiedendo la cancellazione definendo il 
sentiero "Ravano totale/traccia di merda, da levare.".

Grazie
Andreas

[1] https://www.openstreetmap.org/way/294244973/history
[2] Nota #1783134 

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Re: [Talk-it] highway=residential con access=permissive

2019-05-27 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am Mo., 27. Mai 2019 um 14:50 Uhr schrieb Marcello :

> Per tornare all'oggetto del thread io metto "permissive" alle strade che
> hanno un cartello di "Strada privata" ma senza nessun segnale di divieto o
> barriere di accesso, tipo questa:
> https://www.rivalta-trebbia.it/sentiero-nel-bosco-di-croara/. Lo
> interpreto come proprietà privata, per cui il proprietario potrebbe
> chiudere l'accesso se volesse,
>


il proprietario di una strada la può chiudere soltanto in certe circostanze
(o meglio, non lo può fare in certe circostanze). "Strada privata" non
tratta dell'accesso, ma della proprietà (e anche a chi spetta il dovere di
manutenzione / tenerla in uno stato sicuro).

Per noi al livello di access le strade private non sono differenti delle
altre strade (a meno che non ci siano cartelli del tipo "vietato l'accesso"
o simile, oppure un cancello.
Quindi "permissive" va bene se sai di sicuro che il proprietario potrebbe
chiudere la strada, altrimenti è meglio non mettere niente.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] highway=residential con access=permissive

2019-05-27 Per discussione Marcello
Per tornare all'oggetto del thread io metto "permissive" alle strade che
hanno un cartello di "Strada privata" ma senza nessun segnale di divieto
o barriere di accesso, tipo questa:
https://www.rivalta-trebbia.it/sentiero-nel-bosco-di-croara/. Lo
interpreto come proprietà privata, per cui il proprietario potrebbe
chiudere l'accesso se volesse, ma non segnalando in nessun modo che non
si può entrare concede il passaggio a tutti. Anche se ci fosse scritto
"Proprietà privata" metto access=permissive, ma non sono sicuro che sia
corretto, perché probabilmente per l'accesso in una proprietà privata
potrebbe esserci qualche norma del codice civile che stabilisce gli
eventuali diritti e potrebbe essere meglio mettere access=destination o
private. Se oltre ai citati cartelli c'è un cartello di segnaletica
stradale secondo me prevale su tutto, a meno di fare una verifica
amministrativa sull'autorizzazione a metterlo, che non è nostro compito.

Queste situazioni non sono affatto rare, secondo me potrebbero spiegare
il numero di access=permissive presenti.

Ciao
Marcello

Il 27/05/19 10:07, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Am So., 26. Mai 2019 um 21:46 Uhr schrieb Volker Schmidt
> mailto:vosc...@gmail.com>>:
>
> in realtà “destination” è più permissivo di residenti, consente
> l’accesso a chiunque volesse andare a trovare i residenti e
> commercianti, include i visitatori, clienti, fornitori, ecc.
> In OSM il tag "access=residents" è poco utilizzato (1500x) e non
> documentato nel wiki.
> "access=resident" è utilizzato 50 volte, ma esiste una proposta
> wiki
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/access%3Dresident)
> del 2011.
> Hai ragione per esempio nei casi delle ZTL, dove può entrare solo
> chi ha un permesso, incluso i residenti.
>
>
>
>
> access=resident richiede che uno ha la residenza lì? Il domicilio? Un
> posto in un albergo? Posso andare a trovare un mio amico in macchina,
> se non ci abito io? I veicoli delle poste ci possono andare? I taxi?
> Per me access=resident non è specificato sufficientemente.
>
> Ciao,
> Martin
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Re: [Talk-it] highway=residential con access=permissive

2019-05-27 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am Mo., 27. Mai 2019 um 06:47 Uhr schrieb canfe :

> Il segnale divieto di transito è per tutti i veicoli secondo il CdS, quindi
> anche bici e carretti.
> Volendo mappare 'realmente' come stanno le cose bisognerebbe far capire che
> non possono passare i veicoli a combustione interna (nelle regioni che
> hanno
> normato secondo questa linea politica)



scusate la mia ignoranza, a cavallo ci posso passare un divieto di transito
in Italia? E portando animali a piedi (esempio mucche o pecore)?

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] highway=residential con access=permissive

2019-05-27 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am So., 26. Mai 2019 um 21:46 Uhr schrieb Volker Schmidt :

> in realtà “destination” è più permissivo di residenti, consente l’accesso
> a chiunque volesse andare a trovare i residenti e commercianti, include i
> visitatori, clienti, fornitori, ecc.
> In OSM il tag "access=residents" è poco utilizzato (1500x) e non
> documentato nel wiki.
> "access=resident" è utilizzato 50 volte, ma esiste una proposta wiki (
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/access%3Dresident)
> del 2011.
> Hai ragione per esempio nei casi delle ZTL, dove può entrare solo chi ha
> un permesso, incluso i residenti.
>



access=resident richiede che uno ha la residenza lì? Il domicilio? Un posto
in un albergo? Posso andare a trovare un mio amico in macchina, se non ci
abito io? I veicoli delle poste ci possono andare? I taxi? Per me
access=resident non è specificato sufficientemente.

Ciao,
Martin
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