Re: [Talk-it] Ref per farmacie

2020-03-09 Per discussione Francesco Ansanelli
Il lun 9 mar 2020, 22:36 Andrea Albani  ha scritto:

>
>
> Il giorno lun 9 mar 2020 alle ore 21:33 Francesco Ansanelli <
> franci...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Buonasera a tutti,
>>
>> ho aggiornato i tag ref delle farmacie:
>>
>> Se qualcuno ha un po' di tempo sarebbe molto apprezzato l'aiuto per i
>> controlli manuali e per una eventuale query per verificare che non ci siano
>> doppioni (stesso ref per oggetti diversi su OSM), viceversa farò uno script
>> di qualche riga.
>>
>>
> Con questo trovi gli id msal con numerosità>1. Ci sono solo 7 duplicati.
>
> Ciao
>
> [out:csv(ref,count)];
> {{geocodeArea:Italia}}->.searchArea;
> nwr["amenity"="pharmacy"]["ref:msal"](area.searchArea);
> for (t["ref:msal"])
>  {
>   if ((count(nodes) + count(ways) + count(relations))>1){
>   make stat ref=_.val,count=(count(nodes) + count(ways) +
> count(relations));
> out;
>   }
>  }
>

Grazie molte Andrea! Più tardi la provo

> ___
> Talk-it mailing list
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Re: [Talk-it] Distributori di benzina anche su Osmose

2020-03-09 Per discussione Francesco Ansanelli
Il lun 9 mar 2020, 22:59 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 9. Mar 2020, at 22:48, Lorenzo Mastrogiacomi 
> wrote:
> >
> > Non dico il contrario ma allora secondo la proposta dovremmo fare
> aggiungere il brand "Agip Eni".
>
>
> con “noi” intendevo le persone. “Agip Eni” mi sembra una sigla creata dal
> ministero oppure comunque introdotta in OpenStreetMap tramite import,
> piuttosto che “crescita organica”...
>

Sono la stessa cosa:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Agip


> Lo vedi in tag history
>
>
> Ciao Martin
> ___
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Re: [Talk-it] Distributori di benzina anche su Osmose

2020-03-09 Per discussione Francesco Ansanelli
Il lun 9 mar 2020, 22:48 Lorenzo Mastrogiacomi  ha
scritto:

> Il giorno lun, 09/03/2020 alle 09.44 +0100, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
>
>
> Am So., 8. März 2020 um 22:36 Uhr schrieb Lorenzo Mastrogiacomi <
> lomastr...@gmail.com>:
>
> Il giorno dom, 08/03/2020 alle 08.38 +0100, Francesco Ansanelli ha scritto:
>
> Buongiorno lista,
>
>
> Ieri ho passato un po' di tempo a sistemare le nuove segnalazioni sui
> distributori e vorrei anche sentire qualche parere...
> 1. Alcuni mappatori più attenti al brand hanno fatto distinzione tra Agip
> ed Eni (stesso gruppo), piuttosto che Q8 e Q8 Easy (stesso marchio).
> Ovviamente nel dataset ufficiale non sono presenti questi sottoinsiemi e
> non so se ha senso mantenere tutto questo dettaglio. Faccio una proposta:
> - Q8 Easy: brand=Q8+full_service=no+self_service=yes
>
>
> Direi che il brand è Q8 e il name Q8 Easy. Gli altri tag potrebbero essere
> un buon suggerimento da dare al mappatore quando inserisce Q8 Easy.
>
>
>
> "Q8 easy" non è un "name" nel senso di OSM, perché "name" è un nome
> individuale, mentre "Q8 easy" descrive una tipologia di benzinai Q8 con
> certe charatteristiche (suppongo).
>
>
> Quanti distributori hanno un nome individuale? Se uno ce l'ha è giusto
> metterlo, se no l'unico nome conosciuto è quello dell'insegna. Vale anche
> per i fast food per esempio o anche per tante catene di negozi. Non
> metteresti nessun nome che non sia originale?
>

Infatti solitamente quei negozi si chiamano: "Brand X di Milano".
Per i distributori è un po' diverso...


>
> In ogni caso:
>
> 1 Per i brand penso sarebbe il caso di accordarsi con quelli dei preset
> che alcuni editor usano:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name_Suggestion_Index
>
>
>
> direi al contrario, gli editor si devono adeguare a quello che usiamo noi
>
>
> Non dico il contrario ma allora secondo la proposta dovremmo fare
> aggiungere il brand "Agip Eni".
> Adesso con iD se selezioni un distributore con brand='Agip Eni' e name=Eni
> ti esce un avvertimento giallo che ti fa cambiare il brand in Eni.
> Ci sono anche i due brand separati Q8 e 'Q8 Easy'.
>
Come molti altri sono abbastanza incavolato per il modo con cui id sceglie
come gestire i dati al posto nostro.
Spero che un giorno non troppo lontano venga chiuso e abbandonato

>
>
>
> Ciao
> Martin
>
>
>
>
> Lorenzo
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Re: [Talk-it] Distributori di benzina anche su Osmose

2020-03-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 9. Mar 2020, at 22:48, Lorenzo Mastrogiacomi  wrote:
> 
> Non dico il contrario ma allora secondo la proposta dovremmo fare aggiungere 
> il brand "Agip Eni".


con “noi” intendevo le persone. “Agip Eni” mi sembra una sigla creata dal 
ministero oppure comunque introdotta in OpenStreetMap tramite import, piuttosto 
che “crescita organica”...

Lo vedi in tag history


Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Distributori di benzina anche su Osmose

2020-03-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 9. Mar 2020, at 22:48, Lorenzo Mastrogiacomi  wrote:
> 
> Non metteresti nessun nome che non sia originale?


se stessi ripetendo lo stesso valore del brand allora eviterei di mettere un 
name. Nella realtà probabilmente non sono molto consistente in questo e lo 
faccio diverso da Poi a Poi ;-)


Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Distributori di benzina anche su Osmose

2020-03-09 Per discussione Lorenzo Mastrogiacomi
Il giorno lun, 09/03/2020 alle 09.44 +0100, Martin Koppenhoefer ha
scritto:
> Am So., 8. März 2020 um 22:36 Uhr schrieb Lorenzo Mastrogiacomi <
> lomastr...@gmail.com>:
> > Il giorno dom, 08/03/2020 alle 08.38 +0100, Francesco Ansanelli ha
> > scritto:
> > > Buongiorno lista,
> > > 
> > > Ieri ho passato un po' di tempo a sistemare le nuove segnalazioni
> > > sui distributori e vorrei anche sentire qualche parere...
> > > 1. Alcuni mappatori più attenti al brand hanno fatto distinzione
> > > tra Agip ed Eni (stesso gruppo), piuttosto che Q8 e Q8 Easy
> > > (stesso marchio).
> > > Ovviamente nel dataset ufficiale non sono presenti questi
> > > sottoinsiemi e non so se ha senso mantenere tutto questo
> > > dettaglio. Faccio una proposta:
> > > - Q8 Easy: brand=Q8+full_service=no+self_service=yes
> > 
> > Direi che il brand è Q8 e il name Q8 Easy. Gli altri tag potrebbero
> > essere un buon suggerimento da dare al mappatore quando inserisce
> > Q8 Easy.
> 
> "Q8 easy" non è un "name" nel senso di OSM, perché "name" è un nome
> individuale, mentre "Q8 easy" descrive una tipologia di benzinai Q8
> con certe charatteristiche (suppongo).
> 

Quanti distributori hanno un nome individuale? Se uno ce l'ha è giusto
metterlo, se no l'unico nome conosciuto è quello dell'insegna. Vale
anche per i fast food per esempio o anche per tante catene di negozi.
Non metteresti nessun nome che non sia originale?

> In ogni caso:
> > 1   Per i brand penso sarebbe il caso di accordarsi con quelli dei
> > preset che alcuni editor usano: 
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name_Suggestion_Index
> 
> direi al contrario, gli editor si devono adeguare a quello che usiamo
> noi
> 

Non dico il contrario ma allora secondo la proposta dovremmo fare
aggiungere il brand "Agip Eni".
Adesso con iD se selezioni un distributore con brand='Agip Eni' e
name=Eni ti esce un avvertimento giallo che ti fa cambiare il brand in
Eni.
Ci sono anche i due brand separati Q8 e 'Q8 Easy'.


> 
> Ciao
> Martin
> 
> 
> 

Lorenzo
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Re: [Talk-it] Ref per farmacie

2020-03-09 Per discussione Andrea Albani
Il giorno lun 9 mar 2020 alle ore 21:33 Francesco Ansanelli <
franci...@gmail.com> ha scritto:

> Buonasera a tutti,
>
> ho aggiornato i tag ref delle farmacie:
>
> Se qualcuno ha un po' di tempo sarebbe molto apprezzato l'aiuto per i
> controlli manuali e per una eventuale query per verificare che non ci siano
> doppioni (stesso ref per oggetti diversi su OSM), viceversa farò uno script
> di qualche riga.
>
>
Con questo trovi gli id msal con numerosità>1. Ci sono solo 7 duplicati.

Ciao

[out:csv(ref,count)];
{{geocodeArea:Italia}}->.searchArea;
nwr["amenity"="pharmacy"]["ref:msal"](area.searchArea);
for (t["ref:msal"])
 {
  if ((count(nodes) + count(ways) + count(relations))>1){
  make stat ref=_.val,count=(count(nodes) + count(ways) + count(relations));
out;
  }
 }
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Re: [Talk-it] Ref per farmacie

2020-03-09 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 9. Mar 2020, at 21:33, Francesco Ansanelli  wrote:
> 
> Ho anche creato una pagina per documentare il nuovo tag:
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:ref:msal



grazie 


Ciao Martin ___
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Re: [Talk-it] Ref per farmacie

2020-03-09 Per discussione Francesco Ansanelli
Buonasera a tutti,

ho aggiornato i tag ref delle farmacie:

https://www.openstreetmap.org/changeset/81980747
https://www.openstreetmap.org/changeset/81980987

Quelle ancora da controllare a mano sono ricavabili con questa query di
overpass:

{{geocodeArea:Italia}}->.searchArea;
(
  nwr["amenity"="pharmacy"]["ref"](area.searchArea);
);
out meta;
>;
out meta qt;

Ho anche creato una pagina per documentare il nuovo tag:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:ref:msal

Se qualcuno ha un po' di tempo sarebbe molto apprezzato l'aiuto per i
controlli manuali e per una eventuale query per verificare che non ci siano
doppioni (stesso ref per oggetti diversi su OSM), viceversa farò uno script
di qualche riga.

Francesco

Il giorno lun 9 mar 2020 alle ore 13:18 Francesco Ansanelli <
franci...@gmail.com> ha scritto:

>
>
> Il lun 9 mar 2020, 11:46 Martin Koppenhoefer  ha
> scritto:
>
>> Am Do., 5. März 2020 um 18:05 Uhr schrieb Francesco Ansanelli <
>> franci...@gmail.com>:
>>
>>>
 intendevo: non possiamo trasformare tutti i tags "ref" delle farmacie
 italiane automaticamente in "ref:mds" (o simile), senza verificare che si
 tratta veramente di un codice del ministero della salute, e idealmente, che
 sia ancora lo stesso, corretto codice.

>>>
>>> Per quelle che ho controllato lo è... Visto che sono state importate.
>>>
>>
>>
>> intendevo: per tutti quelli che è stato controllato va bene la
>> trasformazione del tag da "ref" a "ref:"ministero (per me), mentre per gli
>> altri è da controllare prima di fare la modifica.
>>
>
> Va bene.. se nessuno ha qualcosa da aggiungere più tardi farò un
> aggiornamento con level0.
> Se non sono previsti import a breve, farei anche ref:mds -> ref:msal
>
>
>>
>>
>>>
>>> Non aggiungere tag "source" al livello di oggetti per favore, mettiamoli
 negli changeset.

>>> Ormai il latte è già versato da anni...
>>>
>>
>>
>> non continuerei a versare latte...
>>
>> Ciao
>> Martin
>>
>> ___
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
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Re: [Talk-it] Rotonda magica

2020-03-09 Per discussione Lorenzo Mastrogiacomi
Il giorno lun, 09/03/2020 alle 11.19 +0100, Volker Schmidt ha scritto:
> Grazie per l'analisi!
> Ho guardato il profilo Trekking Bike e concordo con te che si tratta
> i una feature intenzionale:
> Nel profilo c'è questo commento:
> #
> # handle one-ways. On primary roads, wrong-oneways should
> # be close to forbidden, while on other ways we just add
> # 4 to the costfactor (making it at least 5 - you are allowed
> # to push your bike)
> #
> Anche se non capisco come funziona in dettaglio, l'intenzione sembra
> chiara.
> E per mio avviso è sbagliata:
> Concordo che brevi tratti contromano, dove conduco la bici a mano,
> sono accettabili su "normali" strade a senso unico, non penso che sia
> una buona idea sulle rotonde, almeno quelle dove le bici sono in
> carreggiata (come il mio esempio originale). Su queste le bici
> contro-mano sulla carregiata sono pericolose, anche se condotte
> amano.
> Il discorso potrebbe essere diverso in presenza di marciapiedi, che
> potrebbero essere utilizzati per condurre la bici a mano contro-mano, 
> ma sul maricapiede.
> 
> Se siete d'accordo farò un richiesta a Brouter di cambiare il profilo
> "standard", cioè il "trekking bicycle" affinché nelle rotonde il
> contromano dell bici sia sempre evitata.
> 

Concordo, fai bene a segnalarlo. Grazie.

Lorenzo


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Re: [Talk-it] Ref per farmacie

2020-03-09 Per discussione Francesco Ansanelli
Il lun 9 mar 2020, 11:46 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

> Am Do., 5. März 2020 um 18:05 Uhr schrieb Francesco Ansanelli <
> franci...@gmail.com>:
>
>>
>>> intendevo: non possiamo trasformare tutti i tags "ref" delle farmacie
>>> italiane automaticamente in "ref:mds" (o simile), senza verificare che si
>>> tratta veramente di un codice del ministero della salute, e idealmente, che
>>> sia ancora lo stesso, corretto codice.
>>>
>>
>> Per quelle che ho controllato lo è... Visto che sono state importate.
>>
>
>
> intendevo: per tutti quelli che è stato controllato va bene la
> trasformazione del tag da "ref" a "ref:"ministero (per me), mentre per gli
> altri è da controllare prima di fare la modifica.
>

Va bene.. se nessuno ha qualcosa da aggiungere più tardi farò un
aggiornamento con level0.
Se non sono previsti import a breve, farei anche ref:mds -> ref:msal


>
>
>>
>> Non aggiungere tag "source" al livello di oggetti per favore, mettiamoli
>>> negli changeset.
>>>
>> Ormai il latte è già versato da anni...
>>
>
>
> non continuerei a versare latte...
>
> Ciao
> Martin
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Re: [Talk-it] Ref per farmacie

2020-03-09 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am Do., 5. März 2020 um 18:05 Uhr schrieb Francesco Ansanelli <
franci...@gmail.com>:

>
>> intendevo: non possiamo trasformare tutti i tags "ref" delle farmacie
>> italiane automaticamente in "ref:mds" (o simile), senza verificare che si
>> tratta veramente di un codice del ministero della salute, e idealmente, che
>> sia ancora lo stesso, corretto codice.
>>
>
> Per quelle che ho controllato lo è... Visto che sono state importate.
>


intendevo: per tutti quelli che è stato controllato va bene la
trasformazione del tag da "ref" a "ref:"ministero (per me), mentre per gli
altri è da controllare prima di fare la modifica.



>
> Non aggiungere tag "source" al livello di oggetti per favore, mettiamoli
>> negli changeset.
>>
> Ormai il latte è già versato da anni...
>


non continuerei a versare latte...

Ciao
Martin
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Re: [Talk-it] Rotonda magica

2020-03-09 Per discussione Volker Schmidt
Grazie per l'analisi!
Ho guardato il profilo Trekking Bike e concordo con te che si tratta i una
feature intenzionale:
Nel profilo c'è questo commento:
#
# handle one-ways. On primary roads, wrong-oneways should
# be close to forbidden, while on other ways we just add
# 4 to the costfactor (making it at least 5 - you are allowed
# to push your bike)
#
Anche se non capisco come funziona in dettaglio, l'intenzione sembra chiara.
E per mio avviso è sbagliata:
Concordo che brevi tratti contromano, dove conduco la bici a mano, sono
accettabili su "normali" strade a senso unico, non penso che sia una buona
idea sulle rotonde, almeno quelle dove le bici sono in carreggiata (come il
mio esempio originale). Su queste le bici contro-mano sulla carregiata sono
pericolose, anche se condotte amano.
Il discorso potrebbe essere diverso in presenza di marciapiedi, che
potrebbero essere utilizzati per condurre la bici a mano contro-mano, ma
sul maricapiede.

Se siete d'accordo farò un richiesta a Brouter di cambiare il profilo
"standard", cioè il "trekking bicycle" affinché nelle rotonde il contromano
dell bici sia sempre evitata.

On Sun, 8 Mar 2020 at 17:49, Andrea Albani  wrote:

> Capita anche con le road bike [1] sempre su rotatorie con
> highway=residential. Ho fatto qualche approfondimento ed esperimento e
> queste sono le mie deduzioni.
> ...
>
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Re: [Talk-it] Distributori di benzina anche su Osmose

2020-03-09 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am So., 8. März 2020 um 22:36 Uhr schrieb Lorenzo Mastrogiacomi <
lomastr...@gmail.com>:

> Il giorno dom, 08/03/2020 alle 08.38 +0100, Francesco Ansanelli ha scritto:
>
> Buongiorno lista,
>
>
> Ieri ho passato un po' di tempo a sistemare le nuove segnalazioni sui
> distributori e vorrei anche sentire qualche parere...
> 1. Alcuni mappatori più attenti al brand hanno fatto distinzione tra Agip
> ed Eni (stesso gruppo), piuttosto che Q8 e Q8 Easy (stesso marchio).
> Ovviamente nel dataset ufficiale non sono presenti questi sottoinsiemi e
> non so se ha senso mantenere tutto questo dettaglio. Faccio una proposta:
> - Q8 Easy: brand=Q8+full_service=no+self_service=yes
>
>
> Direi che il brand è Q8 e il name Q8 Easy. Gli altri tag potrebbero essere
> un buon suggerimento da dare al mappatore quando inserisce Q8 Easy.
>


"Q8 easy" non è un "name" nel senso di OSM, perché "name" è un nome
individuale, mentre "Q8 easy" descrive una tipologia di benzinai Q8 con
certe charatteristiche (suppongo).

In ogni caso:
>
> 1 Per i brand penso sarebbe il caso di accordarsi con quelli dei preset
> che alcuni editor usano:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name_Suggestion_Index
>


direi al contrario, gli editor si devono adeguare a quello che usiamo noi




> 2 A parte i suggerimenti lascerei ai mappatori l'inserimento dei nomi
>
>
> 2. ho trovato dei casi come:
> name=brand=operator=Tamoil
>
> Direi che name deve essere il nome scritto sull'insegna, ma visto che non
> è diverso dal brand, possiamo lasciarlo solo per le eccezioni? E quindi
> correggere in:
>
> brand=Tamoil+operator=Pippo S.R.L.
> (come proposto anche sul wiki)
>
>

name solitamente è un nome individuale, riferito alla singola istanza.

Ciao
Martin
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