Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-15 Per discussione Vincent de Château-Thierry
bonjour,

> De: "Discussions sur OSM en français" 
> Envoyé: Jeudi 15 Février 2024 13:04:03
> Objet: Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

> Le 14.02.24 à 15:55, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :
>> je ne vois toujours pas comment techniquement faire ce remplacement 
>> automatisé?
> 
> overpass turbo pour récupérer tous les objets pole emploi
> export vers josm
> sélection de tous les noms pole emploi
> vérifier que tu n'as pas des choses tordues (ex un arret de bus)
> remplacer le nom
> envoyer en n'oubliant pas les tags de changeset vers ta page wiki de
> l'opération

Juste pour rappeler, comme l'a fait Vincent Bergeot avant moi, que cette 
discussion a démarré le 16 janvier sur le forum [1], y est toujours active et 
mobilise pas mal d'intervenants. Pour la recherche de consensus, merci de 
considérer les questions soulevées là bas avant de procéder à un quelconque 
changement massif.

merci
vincent

[2] : https://forum.openstreetmap.fr/t/de-pole-emploi-a-france-travail/20397

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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour de POLE EMPLOI

2024-02-14 Per discussione Vincent Bergeot



Le 14/02/2024 à 11:22, Raphaël Jacquot a écrit :

Le 14/02/2024 à 11:17, Bruno Remy via Talk-fr a écrit :

Bonjour,
Comme vous le savez déjà, Pôle emploi est devenu France Travail 
depuis le 1er janvier 2024.Il serait bon de mettre à jour toutes les 
agences. Avec l'éditeur ID on a une prise en charge des changements 
de tags qui se fait bien. Mais c'est pour un seul POI.exemple 
:https://www.openstreetmap.org/way/843821449
  Y-a-t-il un moyen d'industrialiser le changement sur tous les POI 
de France?
J'ai regardé avec JOSM mais on est obligé de sélectionner une zone de 
modification sur la carte.

Vos idées sont les bienvenues.

---
Bruno REMY



faut il aussi changer toutes les CAF en "France Famille" ?



et attention sans doute car sur le terrain cela m'étonnerait que France 
Travail soit vraiment indiqué partout sur toutes les agences de france.


Que l'operator soit changé en France Travail me semble assez logique, 
que le name soit changé me parait plus douteux car le nom visible sur le 
terrain est-il vraiment France Travail ?


my2cents

Pour lier 
https://forum.openstreetmap.fr/t/de-pole-emploi-a-france-travail/20397/1







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Re: [OSM-talk-fr] BANO

2024-02-07 Per discussione Vincent de Château-Thierry



Le 8 février 2024 08:05:34 GMT+01:00, Bruno Remy via Talk-fr 
 a écrit :

>.A quelle fréquence est rafraichie la BANO?

Pour avoir un aperçu immédiat de tes modifs tu peux rafraichir la partie L'Hay 
les Roses de BANO via la page Pifometre de la commune (bouton bleu en haut à 
droite):
  https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html?insee=94038

Pour l'instant tu as 2 lignes pour Gabriel Peri, il devrait n'en rester qu'une 
après ta modif. 

Pour une prise d'effet dans les fichiers CSV c'est fait chaque nuit. 

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] rivoli / fantoir

2024-02-07 Per discussione Vincent de Château-Thierry


> De: "didier2020" 
> Envoyé: Samedi 27 Janvier 2024 10:36:12
> Objet: [OSM-talk-fr] rivoli / fantoir

> afin de correspondre au nouveau format (lettre optionnelle a la fin)
> j'ai corrigé la regle josm mapcss sur
> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Rules/FranceSpecificRules
> 
> et ajouté des "osmoseAssertNoMatchWithContext" pour la cohérence
> d'analyse pour osmose

Merci (tardif) Didier pour avoir fait ces modifs !

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] BANO

2024-02-07 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Discussions sur OSM en français" 
> Cc: "Bruno Remy" 
> Envoyé: Mercredi 7 Février 2024 15:20:00
> Objet: [OSM-talk-fr] BANO

> Bonjour,
> En faisant du geocaching je me suis aperçu que dans la commune de
> l'Hay-Les-Roses (94) il y a une erreur dans la BANO v2: sur cette commune il y
> a l'Avenue Gabriel-Péri mais il n'y a plus la Rue Gabriel-Péri, qui pourtant
> est sur openstreetmap et surtout est bien affichée avec les bonnes pancartes
> dans la rue.
> Comment signaler des erreurs dans la BANO v2?
> source : https://bano.openstreetmap.fr/data/bano-94.csv

L'erreur que tu vois dans BANO reflète les bizarreries qu'on a dans OSM. Si tu 
regardes la relation associatedStreet de cette voie [1] tu peux constater que 
pour les membres avec un rôle 'street' on a des "Rue Gabriel Péri" [2] et des 
"Avenue Gabriel-Péri" [3]. Au moment de constituer la BANO un des 2 noms est 
choisi, arbitrairement. Pour corriger BANO il suffit de mettre au carré OSM en 
uniformisant les noms des membres de la relation.

A noter, un fil sur ce sujet ouvert sur le forum cette semaine [4]

merci
vincent

[1] : https://www.openstreetmap.org/relation/9653023/history/11
[2] : https://www.openstreetmap.org/way/155422648
[3] : https://www.openstreetmap.org/way/39041589
[4] : 
https://forum.openstreetmap.fr/t/voie-nommee-avenue-au-lieu-de-rue-a-94-lhay-les-roses/20900/

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Re: [OSM-talk-fr] Où consulter le rendu "fr" ?

2024-01-24 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour

> De: "Arnaud Champollion" 
> 
> Existe-t-il une instance de consultation "grand public" du rendu "Fr" ?

Tu as une visu du rendu Fr sur le Geoportail :
https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=6.2472309,44.0882860001=11=OPEN_STREET_MAP::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)=yes

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Rond-point dupliqués et découpés suite à l'utilisation de OSM-relatify

2023-10-23 Per discussione Vincent Bergeot
Bonjour,



Le 24 octobre 2023 06:41:50 GMT+02:00, Baptiste Jonglez 
 a écrit :
>Bonjour,
>
>On 19-09-23, Marc_marc wrote:
>> Bonjour,
>> 
>> Le 17.09.23 à 21:43, Baptiste Jonglez a écrit :
>> > Je ne sais pas comment voir l'état de ces rond-points
>> > et relations avant la modification
>> 
>> le plus simple est overpass avec l'instruction [date:
>> tu donnes la date avant la modif et tu auras l'état
>> à ce moment là
>> 
>> plus précisement, je vais qlq chose genre :
>> 
>> 1) centrer overpass sur la zone en prenant l'id d'un vieil objet
>> way(id:...);
>> out geom;
>> https://overpass-turbo.eu/s/1AH9
>> exécuter et centrer sur les données, zoomer
>> 
>> 2) voir l'état à une date donnée
>> [date:"2023-06-22T00:00:00Z"];
>> way[highway]({{bbox}});
>> out geom;
>> https://overpass-turbo.eu/s/1AHa
>
>Je réponds un peu tard, mais merci du tuyau, je viens de tester et c'est
>très pratique !  Seul bémol, ça n'a pas l'air de charger les relations de 
>l'époque.


Dans la requête, seul les 'way' sont demandés à la date donnée (way[]), la 
même chose fonctionne pour une relation, il me semble.

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Re: [OSM-talk-fr] Absence de crédit

2023-10-16 Per discussione Vincent Bergeot

Le 15/10/2023 à 06:34, Yannick a écrit :

Bonjour,

La mairie de Saint-Laurent de Mure affiche le crédit Leaflet mais pas 
celui d'OSM. J'ai donc envoyer le courriel ci-après afin de faire le 
nécessaire


Amitiés



Monsieur le maire,

Je me dois de vous faire remarquer le crédit de la carte interactive 
est incomplet. En effet vous utilisez, sans le savoir, un fond de 
carte d'OpenStreetMap Vous devez donc créditer la communauté OSM comme 
indiqué dans la page suivante https://www.openstreetmap.org/copyright.

Le crédit peut prendre la forme suivante
Communauté OpenStreetMap avec un lien vers la page principale du site 
https://openstreetmap.org



c'est de préférence vers la page https://www.openstreetmap.org/copyright 
qui explique justement la question du copyright


noté pour suivi https://github.com/osm-fr/attributions/issues/376






Amicalement

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[OSM-talk-fr] Une carte pour Pifomètre

2023-10-14 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

J'ai mis en ligne il y a quelques jours une version cartographique de 
Pifomètre, afin d'accéder autrement à l'analyse des voies et adresses 
manquantes dans OSM en vue de leur intégration. J'en ai parlé sur le 
forum : 
https://forum.openstreetmap.fr/t/pifometre-a-sa-carte-pifomap/18040 et 
le service se consulte à : 
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/pifomap.html


Pour démarrer, entrer un code INSEE de commune en haut à gauche ou bien 
baladez vous sur la carte jusqu'à voir le nom de la commune que vous 
voulez analyser, puis cliquez dessus.


Vous reconnaîtrez le code couleur rouge du rendu BANO, sans lequel on ne 
dégommerait rien. Pour les autres couleurs, une légende (en haut à 
droite) vous donnera quelques billes.


merci

vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Absence de crédit

2023-10-05 Per discussione Vincent Bergeot

Le 30/09/2023 à 11:32, Nicolas VIGNERON a écrit :
la copie sans attribution est un délit de contrefaçon qui peut être 
puni de trois ans d'emprisonnement et de 300 000 euros d'amende 
(article L335-2 et suivants du Code de la propriété intellectuelle).


c'est vrai que comme second mail, cela commence sans doute à interpeller 
davantage :) merci pour la référence, je propose qu"elle rejoigne 
l'accueil du dépot de suivi des manquements aux attributions 
https://github.com/osm-fr/attributions/issues/368



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Re: [OSM-talk-fr] Absence de crédit

2023-10-05 Per discussione Vincent Bergeot

Le 05/10/2023 à 14:22, Yannick a écrit :

Le 05/10/2023 à 13:57, Yannick a écrit :

Bonjour,

Je viens de signaler,2-3 jours, l'absence d'attribution sur cette page
https://www.sglb.org/page/2104577-8e-forum-de-genealogie-rhone-alpes

La remarque a été transmise au webmestre mais cela ne bouge pas 
rapidement. Le taggage les feraient probablement bouger car cela 
couvrirait leur carte quasi complètement.


c'est une image fixe, il n'y a pas de taggage possible dans ce cas:) 
mais il manque cependant bien l'attribution :)


à plus

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Re: [OSM-talk-fr] Données Overture Maps - export OSM normalisé

2023-08-09 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Cyrille37 OSM" 
> 
> Il me semble que quelques coder français (@panierAvide ? @cquest ? @vdct
> ? ...) ont fait une telle proposition il y a qlqs années, un export osm
> simplifié et normalisé.

Il peut s'agir de ça : 
https://forum.openstreetmap.fr/t/publier-des-donnees-osm-augmentees/9043

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Pifométrage en Normandie....

2023-08-07 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour

> De: "Christian Perrier" 
> À: "Discussions sur OSM en français" 
> Envoyé: Lundi 7 Août 2023 11:57:07
> Objet: Re: [OSM-talk-fr]  Pifométrage en Normandie

> Le lun. 7 août 2023 à 10:33, leni  a écrit :
> 
> 
> 
>> Je pense que celà n'est pas dû à ton incompréhension, mais que c'est un
>> problème dû aux regroupements de communes :
>>
>> Quand je vais dans Pifomètre V3 avec le code insee que tu donnes
>> "27676", j'arrive sur la commune "Venables"
>>
>>
> Merci de ton analyse : effectivement, je soupçonnais assez fort qu'il y ait
> une conséquence liée au regroupement de communes. Le fait d'arriver sur
> Venables lorsqu'on donne le code INSEE de la nouvelle commune m'avait mis
> la puce à l'oreille et j'imaginais assez bien que ce sac de noeuds vienne
> de là.

En effet il y avait 2 micmacs qui n'aidaient pas.
D'abord le polygone administratif de la commune "Les Trois Lacs", qui avait un 
code INSEE périmé dans OSM (27058 au lieu de 27676) ce qui perdait BANO
J'ai corrigé ce point via https://www.openstreetmap.org/changeset/139554469 
mais ensuite restait un souci dans BANO, où la mise à jour de cette modif était 
débranchée et n'avait donc aucune chance d'être prise en compte.
J'ai fixé ce point et la page des Trois Lacs semble avoir meilleure allure 
maintenant, j'y vois par exemple ta rue comme rapprochée :
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre_v3/index.html#insee=27676
Je te laisse vérifier.

@deuzeffe : les modifs en questions m'ont l'air de corriger le JOSM 404 que tu 
rencontres aussi, à vérifier itou

merci
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Visio Pifomètre

2023-07-17 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "osm vdct" 
> Envoyé: Dimanche 16 Juillet 2023 12:28:38
 
> Je propose une visio autour de Pifomètre cette semaine. À quoi ça sert, 
> comment
> ça marche, etc. Ce sera l'occasion de triturer ensemble tous vos cas bizarres
> d'adresses.

Rendez-vous demain (mardi) soir à 21h dans ce salon : 
https://osmvideo.cloud68.co/user/vin-wmv-quf-b8g

merci
vincent

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[OSM-talk-fr] Visio Pifomètre

2023-07-16 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour

Je propose une visio autour de Pifomètre cette semaine. À quoi ça sert, comment 
ça marche, etc. Ce sera l'occasion de triturer ensemble tous vos cas bizarres 
d'adresses. 
Ce sera à 21h mais le jour dans la semaine n'est pas encore fixé, un sondage 
est ouvert dans ce but :

https://forum.openstreetmap.fr/t/visio-pifometre/16154

Merci
vincent
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Re: [OSM-talk-fr] Pifomètre v3 arrive...

2023-07-12 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Discussions sur OSM en français" 
> Cc: "Bruno Remy" 
> Envoyé: Mercredi 12 Juillet 2023 10:11:59

> Bonjour,
> Depuis hier soir Pifomètre V3 ne répond plus. Au départ je gardais l'interface
> grâce au cache mais plus aucune donnée ne se chargeait dans JOSM.Maintenant
> l'URL renvoie l'erreur suivante :
> 502 Bad Gateway
> Quelqu'un a des infos sur l'hébergement de pifomètre? Une maintenance semble
> nécessaire..

Problème évoqué aussi ici : 
https://forum.openstreetmap.fr/t/pifometre-plus-accessible/16091

Je constate la même chose que toi mais sans pouvoir agir avant ce soir, je 
n'aurai pas accès au serveur avant, désolé.

vincent

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[OSM-talk-fr] Pifomètre v3 arrive...

2023-06-12 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

Lors du SOTM ce WE j'ai présenté une nouvelle version de Pifomètre & de 
BANO, encore en développement mais avec une partie Pifomètre déjà 
fonctionnelle et utilisable à cette adresse :


https://bano.openstreetmap.fr/pifometre_v3/

Pour plus de détails je vous renvoie à ce post 
https://forum.openstreetmap.fr/t/pifometre-v3-arrive/15455 qui 
synthétise les principales nouveautés. Questions, critiques et retours 
d'expérience bienvenus ici comme là-bas.


merci

vincent



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[OSM-talk-fr] Quelques éléments de "rapport d'activités 2022-2023"

2023-05-30 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

à l'occasion du SotM-fr https://sotm2023.openstreetmap.fr/, 
l'association osm-france tente chaque année de "recenser" les activités 
menées dans l'année précédente !


n'hésitez pas à noter quelques éléments, c'est ici 
https://semestriel.framapad.org/p/osm-activites-2022-2023-a150?lang=fr


Bonne journée

--
Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] [import] import partiel des adresses en France

2023-04-25 Per discussione Vincent de Château-Thierry



Le 25/04/2023 à 21:10, Marc_marc a écrit :

Bonjour,

Le 25.04.23 à 14:46, Vincent de Château-Thierry a écrit :


La certification n'est hélas en aucun cas un critère de qualité.


bien noté, je pensais que c'était quand même une indication
que quelqu'un avait revu ces données et que donc, en moyenne,
c'était mieux des adresses certifiés que non certifiée (qui
peuvent avoir des années sans revue humaine).
pq on a cette info dans le pifomètre si tu estimes
que cela n'a aucun impact ?


Tu inverses cause et conséquence... L'info a été demandée pour 
Pifomètre, je l'y ai mise. Une fois disponible, elle a permis à des 
contributeurs de se concentrer sur les adresses certifiées, pour 
finalement constater que la qualité n'était pas au rendez-vous, en tout 
cas pas de manière constante.




Dire ça c'est donc assumer qu'on n'ajoute pas de valeur à l'import


la valeur ajoutée de l'import est de transformer des données opendata
existante en donnée utilisable dans tous les outils osm, tout en se
gardant la possibilité de détecter les données venant de l'opendata
de celle ayant été améliorée dans osm
Dis comme ça je n'y vois aucun intérêt, ça donne juste à OSM le rôle 
d'un grand réservoir dans lequel on déverse de la donnée. L'intérêt avec 
OSM ça n'est pas de juste faire une compilation (j'allais dire une 
accumulation) de données, c'est d'harmoniser toutes ces données pour 
constituer un jeu cohérent. Le passage d'une compilation à un jeu de 
données cohérent se fait par les différents ajouts de valeur que nous 
apportons dans nos contributions.


- garantir la bonne orthographe des noms de voies (dans la BAN c'est 
un poème, défauts d'accents, défauts de majuscules, etc)


à partir du moment oü on n'importe que les no sur des rues rapprochées,
comment pourrait-il y avoir une erreur d'accent/majuscule du à l'import?
c'est le rapprochement de la route qui traite cela (et raison pour 
laquelle c'est proposé de ne pas traiter les routes non rapprochée)


Ok donc tu voudrais partir de BANO et non de la BAN



- assigner à chaque adresse une position cohérente


Quel est la position cohérente quand il n'y a pas de concensus ?
l'un positionera à l'endroit de la plaque "officielle"
l'autre en limite (parfois suposée) de propriété public/privé
le 3ieme la mettre à l'entrée correspondante
et surtout le 4ieme ferra un import sans en parler à personne et
les mettra là oü le dit l'opendata sans aucun moyen de les retrouver,
cfr le contributeur qui a importé à ce jour 1.6 millions d'adresses
par 10k, brut de décoffrage, majuscule et toute erreur compris,
y compris celle renseignée dans bano ou y compris des addr:street
ne correspondant pas à la voie [1]


Et donc parce qu'un contributeur a fait n'importe quoi, cela 
justifierait qu'on ne se pose pas de questions et qu'on garde tel quelle 
la position de chaque adresse prise dans la BAN à l'avenir ? Le fait est 
que certaines positions d'adresse sont totalement farfelues (certifiées 
ou non).


- filtrer les données sources : ne pas ajouter dans OSM des numéros 
assignés à une autre voie et totalement erronés dans leur affectation 
et leur position, sans parler des 5xxx et 9xxx


n'est-ce pas déjà ce que fais le pifomètre ?
si oui en quoi prendre importer depuis le pifomètre provoquerait-il
une moins bonne qualité que intégrer depuis le pifomètre ?


Ce qui compte ici ce n'est pas l'outil (Pifomètre ne sert pas pour de 
l'import massif) mais le contenu, donc BANO



si une rue est rapprochée, la seule chose à faire en intégration
est d'éventuelement regarder si les adresses pair/impair sont de
chaque côté de la rue et en ordre croissant, chose tout a fait
possible aussi en chargeant une donnée depuis osm qui aurait
le created_by=Import* non ?


C'est réducteur, le schéma pair/impair est loin d'être le seul. Si tu 
t'attends à juste vérifier la parité, tu vas déchanter avec les 
numérotations continues, métriques, anarchiques...



qui se base sur... 3 réponses


j'en compte 17 dans ma boite
mais 3 ou 17 n'est pas important, je ne fais que des opérations
de masse consensuelles donc soit la discussion permet d'aboutir
à un consensus sur un import (éventuellement encore plus) limité
soit je ne le ferrai pas... et d'autres continueront à importer
sous le radar avec une qualité bien moindre que ce que je pense
possible avec un import ciblé... et l'impossibilité de retrouver
ces objets pour celui qui souhaiterai faire des opérations
supplémentaire.


A te lire c'est "moi ou le chaos"... C'est moins manichéen dès qu'on 
considère aussi tous les contributeurs qui font de l'intégration 
d'adresses (et non de l'import), à leur rythme et avec le souci de bien 
faire.


vincent



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Re: [OSM-talk-fr] [import] import partiel des adresses en France

2023-04-25 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Marc_marc" 
> 
> Suite à l'accueil favorable sur le principe, je poursuis
> la discussion entamé [2] il y a quelques mois lié à la procédure
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import/Guidelines


> je propose de diviser l'import en plusieurs tranches
> et de discuter uniquement de la première tranche :
> 
> Étendue de l'import de la première tranche
> - le nom de la rue est présente dans osm, identique à celui
> de la BAL ou la ref fantoir permet de lier le nom osm au nom officiel
> tel que visible avec la colonne "adresse BAN avec voie rapprochée %"
> sur le pifomètre [1]
> - le taux de certification de 100% tel que visible avec la colonne "%
> adresses certifiées BAN" sur le pifomètre [1]
> - j'avais proposé "la rue dans osm ne contient aucune addr" : certains
> ont suggéré de commencer avec ce critère sur l'étendue de la commune.
> le pifomètre [1] renseigne en effet des communes avec 0 adresse dans osm
> 
> A voir s'il y a beaucoup de communes avec 100% adresses certifiées +
> 100% voies adressée rapprochée + pas d'adresse dans osm :)
> mais c'est une première tranche
> 
> Questions :
> 
> - faut-il ajouter des critères de qualité ? par ex dans le passé,
> ce n'était pas rare d'avoir plusieurs adresses au même endroit.
> il n'y a pas eu de retour sur ce point que je propose de supprimer
> sauf si quelqu'un souhaite le conserver.
> J'espère que ce problème a disparu avec la certification
> mais un retour est bienvenu si ce n'est pas le cas.

La certification n'est hélas en aucun cas un critère de qualité. Il y a eu 
différents retours d'expérience là-dessus, notamment sur le canal OSM-Fr 
matrix/telegram et aussi sur le forum où ce post couvre le même sujet [1].
En version courte : la certification est auto-déclarative et l'aspect 
géométrique est loin d'être au cœur des préoccupations des communes, plus 
focalisées sur l'inventaire. Donc partir sur ce critère comme un filtre 
d'adresses fiables et sujettes à import est biaisé dès le départ : on se trompe 
de postulat.

> - la position des addr est souvent flottante tandis que d'autres
> voudraient les voir au moins en bordure du bâtiments concernées.
> Il avait été proposé de sortir cette question hors de l'import
> et d'importer avec la position actuelle de l'opendata

Dire ça c'est donc assumer qu'on n'ajoute pas de valeur à l'import, on 
photocopie l'OpenData de la BAN. C'est vraiment regrettable je trouve. Parmi 
nos valeurs ajoutées sur le sujet des adresses par rapport à la BAN il y a :
- garantir la bonne orthographe des noms de voies (dans la BAN c'est un poème, 
défauts d'accents, défauts de majuscules, etc)
- assigner à chaque adresse une position cohérente avec notre propre graphe et 
nos bâtiments, donc potentiellement retoucher les coordonnées (manuellement, 
car non il n'y a aucune magie pour ce genre d'opération)
- filtrer les données sources : ne pas ajouter dans OSM des numéros assignés à 
une autre voie et totalement erronés dans leur affectation et leur position, 
sans parler des 5xxx et 9xxx

Donc je tempère l'accueil favorable dont tu parles au début, et qui se base 
sur... 3 réponses. Personnellement je ne suis pas favorable à un tel import, 
mais ça ne devrait pas étonner par ici : si j'ai conçu Pifomètre c'est 
justement pour ne pas encourager les imports, tout en proposant un outil pour 
mécaniser le travail d'intégration sans verser dans l'ingestion aveugle d'open 
data. On peut largement faire évoluer Pifomètre pour changer d'échelle (la 
commune au lieu de la rue, etc) mais en aucun cas ça ne nous dispensera de 
contrôler finement ce qu'on fait, en s'interdisant les uploads aveugles par un 
bot. Parlons *d'intégration* massive dans ce cas, ou tout autre terme non 
ambigu, mais tant que le sujet sera un *import* avec tes postulats actuels, je 
n'y souscrirai pas.

merci

vincent

[1] : 
https://forum.openstreetmap.fr/t/a-quand-des-imports-automatiques-des-bal/9012

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Re: [OSM-talk-fr] Import d'adresses à Andernos (relation associated-street)

2023-04-25 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Cyrille37 OSM" 
 
> J'utilise le plugin "cadastre" de JOSM qui gère très bien les relations
> associated-street.
> 
> On sélectionne l'outil dans la barre ce qui ouvre une petite fenêtre
> pour paramètrer la numérotation. On clique sur un way ce qui commence
> (ou réutilise) une relation associated-street, puis on clique sur les
> emplacements pour créer les housenumber.
> 
> La doc :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:JOSM/Greffons/Cadastre-fr#Utilitaire_de_saisie_des_adresses

> On 25/04/2023 11:21, Bruno Remy via Talk-fr wrote:
>> Bonjour,
>> Je lis que vous suggérez d'utiliser la relation associated-street.Je suis 
>> plus
>> partisan du tag addr:street.
>> Rajouter une relation à chaque noeud nécessite une opération manuelle sur 
>> chaque
>> noeud, ce qui est laborieux quand on travaille sur un ensemble de noeuds par
>> exemple à l'échelle d'une ville. Je me vois mal créer des centaines de
>> relations une par une à la main...
>> En manipulant les données d'un fichier JSON ou CSV on peut plus facilement
>> attribuer au noeud le tag addr:street correspondant au nom de la rue présent
>> dans le fichier source de BANO.
>> Vous voyez ce que je veux dire?
>> Je cherche une solution qui associe l'intégrité des données (donc le numéro 
>> et
>> le nom de la rue je suis d'accord avec vous) et la simplicité de manipulation
>> des données.

Bienvenue Bruno
Pour ajouter des adresses j'ai conçu l'outil "Pifomètre" dont un des buts est 
d'éviter les nombreuses opérations manuelles et clics que peut générer la 
saisie des adresses.
Pifomètre est organisé par commune. Pour Andernos voici le lien : 
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=33005=0
Pour une présentation des fonctionnalités il existe entre autres cette 
description : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO#Interface_de_contr%C3%B4le_et_de_saisie_Fantoir/OSM
 et cette video de présentation : 
https://peertube.openstreetmap.fr/w/viNLdwLGw3AMdcUT1V8ba2

merci
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Mapbox contribute ?

2023-04-22 Per discussione Vincent Bergeot
Hi,

I missed an answer ?

J'ai raté une réponse ?



Le 15 mars 2023 04:50:02 GMT+01:00, Christian Quest  a 
écrit :
>So "Imrove this map" does not mean anymore "Improve the OSM data used for the 
>base map that covers 99% of my screen" ?
>
>Can you confirm this Mapbox move ?
>
>
>Le 14/03/2023 à 19:05, Sergey Beliamei a écrit :
>> Hello, Christian!
>> All POI and addresses in France are not from OSM. Mapbox follows ODbL and 
>> does not mix internal data with OSM.
>> 
>> Best regards,
>> Member of Mapbox team,
>> Sergey
>> 
>> 
>> Salut, Christian!
>> Tous les POI et adresses en France ne proviennent pas d'OSM. Mapbox suit 
>> ODbL et ne mélange pas les données internes avec OSM.
>> 
>> Cordialement,
>> Membre de l'équipe Mapbox,
>> Sergey
>> 
>> On Tue, Mar 14, 2023 at 10:14 AM Christian Quest  
>> wrote:
>> 
>> Le 13/03/2023 à 14:42, Sergey Beliamei a écrit :
>>> Hello!
>>> The clickable POIs that are seen on the map are not extracted
>>> from the OSM. Mapbox uses a variety of sources to keep POIs
>>> updated. Please bear in mind that these POIs are not associated
>>> with OSM and could be found either via search bar or by clicking
>>> on the map.
>>> The primary goal of Mapbox Contribute is to let the customers
>>> report about Mapbox proprietary data. If you would like to report
>>> one-off issues about OSM, one can send a feedback with missing
>>> address category and indicate your request in the comment. All
>>> feedback are reviewed manually. If you have a bunch of OSM
>>> requests, Mapbox Contribute is not the best tool to report about
>>> them.
>>> 
>>> Best regards,
>>> Member of Mapbox team,
>>> Sergey
>>> 
>>> 
>>> Bonjour!
>>> Les POI cliquables visibles sur la carte ne sont pas extraits de
>>> l'OSM. Mapbox utilise une variété de sources pour maintenir les
>>> points d'intérêt à jour. Veuillez garder à l'esprit que ces
>>> points d'intérêt ne sont pas associés à OSM et peuvent être
>>> trouvés via la barre de recherche ou en cliquant sur la carte.
>>> L'objectif principal de Mapbox Contribute est de permettre aux
>>> clients de signaler les données propriétaires de Mapbox. Si vous
>>> souhaitez signaler des problèmes ponctuels concernant OSM, vous
>>> pouvez envoyer un commentaire avec une catégorie d'adresse
>>> manquante et indiquer votre demande dans le commentaire. Tous les
>>> commentaires sont examinés manuellement. Si vous avez un tas de
>>> requêtes OSM, Mapbox Contribute n'est pas le meilleur outil pour
>>> en faire rapport.
>>> 
>>> Cordialement,
>>> Membre de l'équipe Mapbox,
>>> Sergey
>> 
>> 
>> Merci pour la confirmation, très inquiétante sur la dérive de
>> Mapbox par rapport à OSM.
>> 
>> "Improve this MAP" ce n'est pas "Improve these POI over an OSM
>> basemap"
>> 
>> Mapbox devient clairement de plus en plus prédateur vis à vis d'OSM.
>> 
>> On avait déjà le problème d'attribution, maintenant c'est une
>>     captation des contributions pour alimenter autre chose qu'OSM.
>> 
>> 
>> Quelle est l'origine de ces données de POI en France ?
>> 
>> Les mélangez-vous avec des données de POI OSM ? (car dans ce cas
>> il va falloir une fois de plus rappeler les termes du partage à
>> l'identique de la licence ODbL)
>> 
>> 
>> -- Christian Quest - OpenStreetMap France
>> 
>-- 
>Christian Quest - OpenStreetMap France
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[OSM-talk-fr] Le forum et la liste

2023-04-20 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

- Mail transféré -
> De: "Marc_marc" 
> À: "Discussions sur OSM en français" 
> Envoyé: Lundi 17 Avril 2023 12:54:43
> Objet: Re: [OSM-talk-fr]  traduction de "tag" en français dans JOSM

> Marc qui a voté sur le forum https://localhost, ben quoi
> faut fragmenter...

Je rebondis sur cette remarque (pique ?) de Marc au sujet du forum et de la 
fragmentation, pour donner quelques éléments factuels sur le forum 
https://forum.openstreetmap.fr/

En 1 année glissante (20 avril 2022 -> 20 avril 2023) le forum a vu :
- la création de 4400 sujets, soit environ 12/jour
- l'arrivée de 600 nouveaux inscrits (pour un total de 3000, soit 4x plus que 
la liste talk-fr)
- la publication de 11000 posts soit environ 30/jour

Sur la même période on compte 1062 messages sur cette liste, à peine 3/jour.

Évidemment chacune, chacun a ses habitudes de lecture, ses préférences en 
termes d'ergonomie, et je ne suis pas là pour en juger. Mais poster sur le 
forum, en 2023, n'est pas fragmenter, au contraire : c'est aller à la rencontre 
du plus grand nombre, se donner le plus de chances de recevoir avis, arguments, 
conseils.

Voilà, sans polémique, mais pour mettre un peu à jour le paysage de nos canaux 
de communication, notamment pour celles et ceux qui ne consultent que la liste.

merci
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Mardi 18 avril, 21h, en visio, présentation de Welcome

2023-04-18 Per discussione Vincent Bergeot

C'est ce soir :)

Le 12/04/2023 à 11:13, Vincent Bergeot a écrit :

Bonjour,

mardi 18 avril, à 21h, en visio 
(https://osmvideo.cloud68.co/user/fre-aux-yuh), @SUPER_HEROS_67 fait 
une présentation de welcome et en particulier son usage pour la France 
/ https://welcome.osm.be/europe/france/list


Mais c'est quoi welcome ?

1. présentation sur le site(https://welcome.osm.be/) : Voici 
l'OpenStreetMap Welcome Tool. Il vous aide à détecter les nouveaux 
contributeurs dans votre région et à les accueillir.

2. c'est un projet ouvert https://github.com/osmbe/osm-welcome-tool

C'est l'occasion de découvrir le service (si vous ne connaissez pas) 
et/ou de voir comment accueillir les nouveaux contributeurs et 
nouvelles contributrices.


à plus



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[OSM-talk-fr] Mardi 18 avril, 21h, en visio, présentation de Welcome

2023-04-12 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

mardi 18 avril, à 21h, en visio 
(https://osmvideo.cloud68.co/user/fre-aux-yuh), @SUPER_HEROS_67 fait une 
présentation de welcome et en particulier son usage pour la France / 
https://welcome.osm.be/europe/france/list


Mais c'est quoi welcome ?

1. présentation sur le site(https://welcome.osm.be/) : Voici 
l'OpenStreetMap Welcome Tool. Il vous aide à détecter les nouveaux 
contributeurs dans votre région et à les accueillir.

2. c'est un projet ouvert https://github.com/osmbe/osm-welcome-tool

C'est l'occasion de découvrir le service (si vous ne connaissez pas) 
et/ou de voir comment accueillir les nouveaux contributeurs et nouvelles 
contributrices.


à plus

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[OSM-talk-fr] Hack Week-end parisien les 13 & 14 mai

2023-04-10 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

(presque) tout est dans le titre. Un peu de détail ici : 
https://forum.openstreetmap.fr/t/save-the-date-hack-week-end-les-13-14-mai-a-paris/14070 
et pour la logistique c'est sur le wiki : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Paris_Hack_Weekend_May_2023


On vos espère nombreuses et nombreux dans un mois à Nanterre :)

Christian & vincent



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Re: [OSM-talk-fr] Pifomètre la même route arrive différemment via FANTOIR et via la BAN

2023-03-21 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "leni" 

> dans Pifomètre le rapprochement se fait bien, mais je me retrouve avec
> deux lignes et les adresses sont signalées comme manquantes alors
> qu'elles sont sur la voie rapprochée.

Oui il y a 2 lignes distinctes car la ligne avec le nom issu de la BAN et 
dépourvu de code FANTOIR ne peut pas être rapproché : divergence d'orthographe 
avec FANTOIR et absence de code. 
> 
> Vu que FANTOIR va être supprimé, je pense qu'il vaut mieux que j'enlève
> la ref:FR:FANTOIR, le rapprochement ne se fera plus, il se fera avec la
> BAN qui a le bon nom

Attention, le fichier FANTOIR va disparaître mais les codes qu'on appelle par 
facilité "codes FANTOIR" restent, ils seront maintenant diffusés via un autre 
fichier appelé "TOPO". Donc la présence de ces codes dans OSM n'est pas remise 
en cause, ils continueront de nous aider à identifier les voies manquantes 
comme depuis le début de BANO. Je ne vois donc pas de souci à ce que tu laisses 
le code dans le cas présent. 

Sur un autre aspect, je vois que les adresses que tu as ajoutées sont à la fois 
dans une relation associatedStreet et renseignées chacune avec le tag 
addr:street. Ca créé une redondance inutile, tu peux soit enlever le tag 
addr:street sur chaque point d'adresse soit supprimer la relation.

merci
vincent


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[OSM-talk-fr] Mapbox contribute ?

2023-03-10 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

sur ce site https://www.mapbox.com/contribute

il est proposé de contribuer mais il est difficile de comprendre à 
quelle base la contribution est faite ni de quelle base les points 
d'intérêts sont extraits.


@mapboxteam, pourrriez vous nous expliquer d'où proviennent les données 
et qu'est ce qui est fait des contributions svp ?


Dans ma zone de contribution, je ne reconnais pas vraiment les points 
d'intérêts, donc cela ne provient pas d'OpenStreetMap, je ne sais donc 
pas où peuvent aller mes éventuelles contributions !


English version (Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

Hello,

on this site https://www.mapbox.com/contribute

it is proposed to contribute but it is difficult to understand to which 
base the contribution is made nor from which base the points of interest 
are extracted.


@mapboxteam, could you please explain where the data comes from and what 
is done with the contributions?


For information, in my contribution area, I don't really recognise the 
points of interest, so it doesn't come from OpenStreetMap, so I don't 
know where my possible contributions can go!


Regards

--
Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] panne 18/02 umap.openstreetmap.fr

2023-02-19 Per discussione Vincent Bergeot
Suite des infos, umap est en lecture seule, il n’est plus possible 
d’enregistrer (attention on ne le sait qu’au moment de sauvegarder…).

Les données pour l’instant sont celles du 27 décembre …

Cela devrait être temporaire, sans savoir quelle durée pour le moment



Le 19 février 2023 21:06:02 GMT+01:00, Marc_marc  a écrit :
>Bonjour,
>hier un serveur du cluster hébergeant umap.openstreet.fr a connu
>une défaillance, le service a été migré, normalement les données
>sont synchronisée entre les serveurs avec une maj inférieur à 2h
>cependant les différents messages montrent qu'il y a un quelque
>chose de non prévu et que les donnes ont quelques jours de retard
>au moins
>j'ai transmis à la personne ayant fait l'opération pour voir ce
>qu'il est possible de faire
>Cordiaalement,
>Marc
>
>
>
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Vincent Bergeot
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[OSM-talk-fr] Dernier FANTOIR et conséquences

2023-02-16 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,
J'ai ouvert sur le forum une discussion autour du fichier FANTOIR et de sa fin 
programmée, qui a pour le contenu OSM et les outils (Osmose, Pifomètre) 
quelques conséquences :
https://forum.openstreetmap.fr/t/dernier-fantoir-et-consequences/12795

N'hésitez pas à venir contribuer à la discussion (ou à la continuer ici pour 
celles / ceux que le forum rebute).

Merci
vincent

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[OSM-talk-fr] CA, ouvert, 7 février, 21h

2023-02-06 Per discussione Vincent Bergeot

C'est toujours ici : https://osmvideo.cloud68.co/user/fre-aux-yuh

c'est à 21h

C'est ouvert à toutes les personnes intéressées.

L'ordre du jour est élaboré ici 
https://annuel.framapad.org/p/N_IDAQXYLHswlpU2s3oE


Il est fixé une semaine avant sauf priorité due à d'éventuelle échéance

**SOTM 2023 - point d'étape (Tony) :**
    - On en est où ?
    - Validation du plateau TV de Thomas Lombard ;
    - Validation du devis Audio/Vidéo de Thomas Lombard
    - Validation du devis communication d'Antoine Bardelli
**Adresse cont...@openstreetmap.fr (Vinber)**
    - appel à participation, qui veut en être ? (on prend du retard, on 
ne répond pas, beaucoup de demande umap de récupération de l'édition ...)

**Prendre contact avec Microsoft France**
(cet ajout est tardif, désolé pour celles et ceux qui souhaitent 
préparer intensément le CA avec un ordre du jour fixé 1 semaine avant, 
mais cela me semble important à aborder, Vinber)
 - 
https://www.openstreetmap.org/user/Pieter%20Vander%20Vennet/diary/400909


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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] adresse - numéros en double entre Chanceaux-sur-Choisille et Notre-Dame-D'Oé (Indre-et-Loire)

2023-02-02 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Cyrille37 OSM" 
> 
> La Rue de Bretagne est à cheval en les communes de
> Chanceaux-sur-Choisille et Notre-Dame-D'Oé et étrangement de chaque côté
> de la rue on retrouve les mêmes numéros: les 2, 4 et 6. Du coup Josm
> n'est pas content et il ne doit pas être le seul.
> 
> J'ai forcé l'envoi des données malgré l'erreur de validation.
> 
> Existe-t-il une façon de taguer correctement ce cas atypique ?

Si la rue est à cheval sur les 2 communes tu devrais composer une relation 
associatedStreet par commune. On y trouverait à chaque fois le filaire de voie, 
mais pour les numéros, chaque relation n'incluerait que ceux de sa commune. Par 
suite, plus de souci de validation ni de modélisation.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Comment rendre OSM utile à une mairie

2023-01-31 Per discussione Vincent Bergeot
i est souhaité par les
mairies, malheureusement je n'ai pas eu de réponse d'Adrien Pavie donc je
ne sais pas comment ça marche vraiment, combien ça coûterait à la mairie,
etc.

Et dans tous les cas, il faudrait une solution qui ne se base pas
*uniquement* sur OSM : les mairies souhaitent pouvoir recevoir des
signalements d'obstacles temporaires (pour les traiter), qui n'ont pas leur
place dans OSM.

Je crois qu'espérer une solution "toute prête" est trop ambitieux, mais du
coup, mes questions pour la communauté sont :

1. Quelles sont les entreprises qui offrent déjà des solutions, ou qui
aimeraient participer à la personnalisation/adaptation de l'existant pour
développer une solution qui convienne aux mairies ? Par exemple, les
communes d'à côté ont elles aussi des commissions communales pour
l'accessibilité, dont l'un des objectifs est de "dresser le constat de
l’état d’accessibilité du cadre bâti existant, de la voirie, des espaces
publics et des transports". OSM me semble très bien adapté pour cela.

2. Comment "apprendre" aux administrations locales qu'il existe des
possibilités basées sur l'open data, quand les élus ne s'y intéressent pas
? Je n'ai pas les moyens d'aller à tous les conseils de toutes les villes
pour essayer de voir ce qui se passe. Est-ce qu'envoyer des e-mails aux
administrations marche ? Faut-il créer une association ? J'ai l'impression
que dans ma région du 91 il n'y en a pas. Je ne sais pas comment ça s'est
passé à Rennes, par exemple, où il me semble que l'administration utilise
actuellement des solutions à base d'OSM.

Enfin, si jamais vous auriez des modèles de lettre type pour envoyer aux
administrations et les informer à propos des possibilités, cela me serait
très utile. Je n'ai jamais pris des démarches associatives de ce genre,
donc je ne sais pas comment m'y prendre.

Avec la construction de l'Université Paris-Saclay aux alentours, il y a un
afflux d'habitants, de bâtiments et un changement de mentalités, et
j'espère pouvoir en profiter pour faire évoluer l'urbanisme.

Merci,
Daniel
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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Pifometre : voie présente dans la BAN et dans OSM, dans onglet "Dans OSM et inconnu de FANTOIR"

2023-01-26 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 26/01/2023 à 18:59, leni a écrit :


Si je ne me trompe pas :

 * l'Impasse des Prunus (https://www.openstreetmap.org/way/28236540)
   est dans le fichier de la BAN
   (https://adresse.data.gouv.fr/data/ban/adresses/latest/csv-bal/
   adresses-34.csv.gz)
 * Elle se retrouve dans l'onglet "Dans OSM et inconnu de FANTOIR"
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=34129=6
   alors que je pensais la trouver dans l'onglet
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=34129=1
   avec la mention "Voie sans FANTOIR"

Est-ce dû au fait que les 4 adresses sont validées mais qu'il y en a 
des "non validées" pour les mêmes maisons, qui semblent correspondent 
aux adresses anciennement rattachées (dans le cadastre) à la "rue des 
Prunus" ?



La BAN fournit un identifiant FANTOIR pour certaines voies (pas toutes). 
Un des critères pour identifier les "Voie sans FANTOIR" c'est de ne pas 
avoir d'identifiant FANTOIR issu de la BAN. Or dans le cas de l'impasse 
des Prunus on a bien un identifiant fourni, qui correspond au code 
FANTOIR erroné que tu as supprimé. Donc cette vois passe au travers et 
se retrouve juste "connue d'OSM et pas de FANTOIR". Pas grand chose à 
faire ici côté Pifomètre, je vois que tu as créé les adresses de 
l'impasse dans OSM et c'est bien l'essentiel.


merci

vincent


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Re: [OSM-talk-fr] codes FANTOIR portés par des nodes & ways OSM et inconnus de la source FANTOIR

2022-12-24 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 24/12/2022 à 06:37, Philippe Verdy a écrit :

Autoriser un ";" peut être permis sur les noeuds (par exemple les points
d'adresse qui normalement seraient situés à cheval sur 2 communes, ou
géométriquement dans le territoire d'une seule car la frontière ne passe
pas physiquement par ce point sité un peu à côté alors que c'est le point
d'accès principal vers la propriété sur l'autre commune), mais sur les ways
c'est un peu un non-sens: les ways ont une orientation, et un côté ":left"
et ":right" qui permettent de lever l'ambiguité


Les codes multiples peuvent arriver sur un noeud comme sur un way 
lorsque il existe plusieurs codes FANTOIR pour un même nom (de voie, de 
lieu-dit) dans une commune, associables à une même entité.


Cas extrême : 30 codes différents pour la "FORET DE LANVAUX COUPE N 1" à 
Brandivy (56022) [1]


Cas plus banal : 2 codes pour le Square Jean Moulin à Cugnaux (31157) [2]

Sur la France on compte plus de 22000 cas de codes multiples, pour un 
même nom, dans une même commune, sans qu'un des codes soit annulé. Mais 
dans le lot il y beaucoup de codes pour des entités bien distinctes,  
dans des communes issues de fusion. Si chacune avait sa "Rue de 
l'Eglise" ou sa "Place de la Mairie" avant fusion, on a techniquement 
des doublons, mais qui ne sont pas voués à se retrouver sur un même 
objet OSM.


vincent


[1] : 
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/liste_brute_fantoir.html#insee=56022


[2] : 
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/liste_brute_fantoir.html#insee=31157



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[OSM-talk-fr] Overture Maps

2022-12-21 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

je reposte ici un message déjà mis sur le forum[1], au cas où.

Le lancement d’Overture Maps, annoncé cette semaine, fait beaucoup 
parler tellement les implications côté OSM sont (possiblement) 
nombreuses. Je vous propose qu’on se retrouve jeudi prochain 22/12 à 21h 
en visio histoire d’aborder le sujet, en essayant de décanter un peu ce 
que chacun(e) comprend de ce qui est annoncé, et aussi en s’essayant un 
peu à imaginer l’avenir.


C’est absolument ouvert à tout le monde, j’ai ouvert ce salon BBB pour 
l’occasion : https://osmvideo.cloud68.co/user/vin-rol-wgn-nex


merci

vincent


[1] : https://forum.openstreetmap.fr/t/overture-maps-parlons-en/11616


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[OSM-talk-fr] le ver est dans la pomme ? alliance style AFAM pour un "osm validé"

2022-12-16 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,
ce qui m'intrigue le plus c'est :
- la double licence pour les contributions, permettant la privatisation 
des données depuis leurs outils (rapidID en est 1),
- et cela toujours avec son compte OSM car je suppose qu'il ne doit pas 
être compliqué de séparer les contributeurs autorisant le domaine public 
(si si la case à cocher autorisant le domaine public lors de la création 
d'un compte, effectif depuis X années),

https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence_and_Legal_FAQ/Why_would_I_want_my_contributions_to_be_public_domain


Je ne suis pas juriste mais cela me donne l'impression que le compte osm 
peut servir à alimenter overture si l'outil utilisé le permet (rapidID 
de facebook est parait-il super (et je suis prêt à croire que quelques 
millions doivent aider à améliorer un logiciel) mais les données bientôt 
elles alimenteront seulement osm  humhum)


un peu en vrac, pas très cohérent peut être, mais belles discussions à venir


PS : retrait de la pièce jointe, capture d'écran qui montrait le domaine 
public lors de la création d'un compte OSM




Le 15 décembre 2022 22:20:31 GMT+01:00, Georges Dutreix via Talk-fr 
 a écrit :


   J'ai du mal à cerner ce qu'ils veulent faire, mais ça fait mal de voir la fondation 
linux avec "Amazon Web Services (AWS), Meta, Microsoft, and TomTom"



   Le 15/12/2022 à 21:07, Marc_marc a écrit :

   Bonjour, lecture du jour :
   
https://www.linuxfoundation.org/press/linux-foundation-announces-overture-maps-foundation-to-build-interoperable-open-map-data
   à force de ne jamais résoudre les incohérents landuse=grass et
   de ne pas traquer les erreurs de manière massive, j'ai
   l'impression qu'on va perdre le controle sur ce qu'est un bon
   schéma de donnée et sur ce qu'est "validé". les AAFAM décideront
   donc entre eux. triste jour... même si cela augmentera
   l'utilisation des données osm (à mettre en corélation avec
   l'annonce par TomTom de sa migration vers osm) votre avis ?
   Cordialement, Marc
   
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Vincent Bergeot
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Re: [OSM-talk-fr] codes FANTOIR portés par des nodes & ways OSM et inconnus de la source FANTOIR

2022-12-14 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "leni" 
> 
> Dans cet onglet, j'ai corrigé les codes qui étaient uniques.
> 
> Maintenant, je regarde les codes qui sont séparés par un ";" ce qui est
> autorisé par
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:FANTOIR#Cas_particuliers
> 
> Avant de me lancer, j'ai pris un premier enregistrement ; les deux codes
> existent séparément : Pour trouver si le code est inconnu de la source
> Pifometre prend chaque code ou l'ensemble ?

Pifomètre considère le contenu du tag ref:FR:FANTOIR comme un seul code 
FANTOIR, donc en effet dans le cas de codes listés avec un ';' comme séparateur 
ça remonte en erreur. J'ai ouvert un ticket pour améliorer ça : 
https://github.com/osm-fr/osm-vs-fantoir/issues/203

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Pifomètre : voie présente dans deux onglets avec/sans adresse puis sans/avec rapprochement

2022-10-21 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonjour

Le 21/10/2022 à 18:26, leni a écrit :


à Monbrun (32262) 
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=32262=0


il y a des voies présentes dans FANTOIR/BAN/OSM

Elles se retrouvent 2 fois dans Pifomètre (avec et sans adresses) - 
(sans et avec rapprochement)
Par exemple : "Rue de la Régie" 
https://www.openstreetmap.org/way/62819082


Voies avec adresse(s) numérotée(s)
xx voies FANTOIR sans rapprochement OSM
322620020D    2012-10-29    RUE DE LA REGIE    rue de la régie. 12 
Points    Relation    Anomalies


Voies sans adresse(s) numérotée(s)
x voies FANTOIR avec rapprochement OSM
322620020D    2012-10-29    RUE DE LA REGIE    Rue de la Régie

Il me semble qu'elle devrait être dans
Voies avec adresse(s) numérotée(s)
voies FANTOIR avec rapprochement OSM


Oui elles devraient, mais ça coince à cause du caractère de fin de nom 
dans le nom BAN : un point ! Il y a plusieurs noms de voies de Montbrun 
qui se terminent par un point, et il suffit à mettre le bazar, car il 
empêche le rapprochement avec le nom OSM. Pour les rapprochements on 
traite une série de caractères parasites à nettoyer (parenthèses, deux 
points, slash, etc) mais le point ne faisait pas partie du lot jusque 
là. Il restait donc jusqu'à l'étape de comparaison BAN <> OSM, et 
suffisait à considérer que les 2 noms sont différents. C'est corrigé à 
l'instant [1]



Y a-t-il une adresse spécifique pour les signalements ? ou si je 
trouve autre chose, je continue sur la liste ?


Un endroit pratique est le repo Github du projet où tu peux ouvrir des 
tickets : https://github.com/osm-fr/bano/issues/new


vincent


[1] : https://github.com/osm-fr/bano/pull/298


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Re: [OSM-talk-fr] codes FANTOIR erronés non trouvé

2022-10-20 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "leni" 
 
> La liste est un peu remontée 212 et il me semble qu'il y a encore des
> "codes FANTOIR imaginaires" mais avec des minuscules, par exemple :
> 
> 31084b8bbb    Impasse des Calaouères et du Pré Commun

Les b minuscule sont une marque de reconnaissance des pseudo-fantoir. Il y a un 
loupé dans le processus pour qu'il en apparaisse entre hier et aujourd'hui. Va 
falloir y re-regarder

merci pour le signalement (bis ! :) )

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] codes FANTOIR erronés non trouvé

2022-10-19 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Le 19/10/2022 à 19:16, leni a écrit :


Le 19/10/2022 à 18:52, Vincent de Château-Thierry a écrit :
un manque à combler (ce soir si j'ai le temps). 
En ce qui me concerne, il n'y a pas d'urgence, je sais que pour le 
moment, il ne faut pas que je les cherche.


Voilà c'est rétabli, la liste a fondu mais on compte quand même 160 
lignes avec de *vrais* codes faux ;)


vincent


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Re: [OSM-talk-fr] codes FANTOIR erronés non trouvé

2022-10-19 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "leni" 
> 
> Dans la page "codes FANTOIR erronés" j'ai recherché :
> 09140B3BBB    Chemin de la Pujadeille
> 
> J'ai recherché ce code Fantoir dans OSM et je n'ai pas su le trouver !!!

Il devrait être dans une page dédiée "codes FANTOIR imaginaires" :)
Il s'agit d'un pseudo code Fantoir fabriqué pour intégrer les données BAN quand 
justement FANTOIR manque sur les voies correspondantes. Tu vois ce code dans la 
page "Fantoirs erronés" tout simplement parce que je n'ai pas fini le boulot de 
*ne pas* propager ces codes : je l'ai fait pour Pifomètre, les listings Fantoir 
et le top des adresses, mais je n'ai pas vérifié pour les Fantoirs erronés. 
Bref, un manque à combler (ce soir si j'ai le temps).

merci pour la remontée

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies connues de la BAN pb avec télécommande

2022-09-27 Per discussione Vincent de Château-Thierry

> De: "leni" 
 
> Après avoir choisi Relation, Josm m’avertit qu'il reçoit des données, mais pas
> de téléchargement des données ni d'affichage de calque :
> Voici les infos :
> 2022-09-27 15:07:28.980 INFOS: RemoteControl received: GET
> /import?new_layer=true_name=Chemin%20de%20Lembessin=https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/requete_numeros.py?insee=32012=32012b13bb=Relation
> HTTP/1.1 2022-09-27 15:07:29.660 INFOS: GET
> https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/requete_numeros.py?insee=32012=32012b13bb=Relation
> -> HTTP/1.1 200 (637 ms; 1,42 kB) 2022-09-27 15:07:29.660 INFOS:
> L?élément 'body' trouvé dans le flux d?entrée n?est pas défini. Abandon.
> 2022-09-27 15:11:28.827 INFOS: GET
> https://api.openstreetmap.org/api/0.6/user/details (obtient le nombre
> des messages non lus) -> HTTP/1.1 200 (513 ms; 751 B)

La requête que tu montres n'a pas le bon nombre de paramètres, c'est le signe 
que ta page n'est pas à jour. Il faudrait la rafraichir avec un Ctrl+F5

> alors qu'avec point c'est ok :

Oui la partie "points" n'est pas affectée par les pseudo-FANTOIR.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies connues de la BAN pb avec télécommande

2022-09-27 Per discussione Vincent de Château-Thierry


> De: "osm vdct" 
> Le 25 septembre 2022 19:29:12 GMT+02:00, leni  a écrit 
> :
> 
>>J'ai un problème, mais est-ce dû à ma configuration ?
> 
> Non du tout. J'ai passé pas mal de temps à reconfigurer l'onglet Pifomètre 
> suite
> aux nouveautés dont je parlais ce matin, et j'ai tout simplement *oublié* de
> gérer les conséque'ces sur les autres onglets /o\ :)

C'est maintenant réglé, l'onglet "Top adresses manquantes" devrait fonctionner 
y compris avec le mode Relation.

merci
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] BANO : rapprochements sans code FANTOIR

2022-09-27 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "leni" 

> J'ai fait l'option pour le rapprochement :
> - la Voie sans FANTOIR a disparu
> 
> - la Voie FANTOIR a été rapprochée de la voie OSM par contre, elle ne
> voit pas que les points adresse existent

Il y avait un mic-mac toute la matinée, peut-être la cause de cet affichage.
J'ai forcé le rapprochement et les adresses ne sont plus proposés.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] BANO : rapprochements sans code FANTOIR

2022-09-26 Per discussione Vincent de Château-Thierry



Le 26/09/2022 à 19:32, leni a écrit :


https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=32087=0
une Voie sans FANTOIR "chemin de genboy" avec deux points adresse

qui correspond à la voie avec FANTOIR (onglet 2) CHEM DE JENBOY (les 2 
mêmes points adresse, précédents, sont dans le cadastre et il y a un 
GENBOY qui traîne sur le plan cadastral)


si je met dans osm "Chemin de Genboy" avec ref:FR:FANTOIR le 
rapprochement va se faire avec l'onglet 2, mais pas avec l'onglet 0 ?

il faudra lui ajouter "voie doublon avec orthographe différente" ?


Si tu combines l'orthographe de la BAN (avec un G plutôt qu'un J) et un 
ref:FR:FANTOIR, ça devrait tout réconcilier, le contenu OSM faisant le 
lien aussi bien avec FANTOIR qu'avec la BAN. Je dis ça mais je n'ai pas 
essayé, je te laisse la primeur :) Tu peux aussi qualifier la voie avec 
une erreur ou divergence d'orthographe, mais ça n'influence pas le 
rapprochement.


vincent


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Re: [OSM-talk-fr] BANO : rapprochements sans code FANTOIR

2022-09-26 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "deuzeffe" 

> Question bête : si par miracle, les voies hors FANTOIR apparaissent
> soudainement dans le fichier FANTOIR/TOPO à venir (on peut rêver et
> croire au PN), comment va réagir pifomètre ? Un gros rhume ? (pardon)

Le fichier évolue chaque trimestre (comme tu sais ;) ) et donc la situation que 
tu décris est bien réelle. En l'état, le vrai déclencheur de la disparition du 
code pseudo-FANTOIR c'est l'apparition du vrai code conjointement dans FANTOIR 
et la BAN. Il faudrait un peu de boulot additionnel pour que le pseudo 
disparaisse rien qu'avec la publication du vrai dans FANTOIR.

> Les LD se reconnaissent facilement dans l'onglet 0 -> je ne les traite
> pas. En revanche, si tu peux arriver à faire qq chose (si ce n'est pas
> déjà en train) pour nettoyer l'onglet 6 des voies sans FANTOIR une fois
> qu'elles sont rapprochées, ça serait bien...

On peut déjà intégrer les adresses des lieux-dits en cliquant sur le format 'n 
Points' et en remplaçant le tag addr:street par un tag addr:place. Mais comme 
Pifomètre ne gère pas encore addr:place, les adresses en question continueront 
d'être proposées à l'intégration. Vraiment pas top. Ca sera géré dans BANO v3 
qui est en cours de dev.

Les noms dans l'onglet 6 disparaissent (normalement) au rythme où apparaissent 
des adresses dans OSM associées au nom de voie.

>> Côté exports BANO, il y a aura à coup sûr des doublons liés à des
>> divergences d'orthographe, mais je n'ai pas terminé l'analyse. Si vous
>> voyez des cas de doublon dans Pifomètre, je suis preneur.
> 
> J'ai (c'est un peu le bazar dans osm :/) !
> https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=87041=0
> - divergence d'orthographe :
> -- Voie sans FANTOIR  RUE ADJ GAL DESVERINES  rue de l'adj général
> desverines onglet 0
> -- 870410015E 2018-03-26  RUE DE L'ADJ GAL DEVERINE   Rue du Général
> Déverrine onglet 1
> 
> C'est moi où tu as "reverse"renommé les voies de la BAN dans le style
> des libellés FANTOIR ?

Oui les noms BAN dans leur version pseudo-FANTOIR essaient au mieux de 
ressembler aux noms FANTOIR. Au moment de leur chercher un nom correspondant 
dans OSM, le même traitement est fait pour les noms OSM. La plupart du temps, 
ça converge. Mais juste la plupart du temps, pas tout le temps :) Ton exemple 
est typique : deSverineS dans la BAN, deverine dans FANTOIR, deverRine dans 
OSM. Pur bazar. Le tag ref:FR:FANTOIR permet de faire le lien OSM <-> FANTOIR 
pour compenser ces divergences, mais on n'a aucun mécanisme pour l'équivalent 
entre BAN et OSM ou BAN et FANTOIR. C'est un peu la limite de l'exercice pour 
l'instant.
 
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Voies connues de la BAN pb avec télécommande

2022-09-25 Per discussione Vincent de Château-Thierry



Le 25 septembre 2022 19:29:12 GMT+02:00, leni  a écrit :

>J'ai un problème, mais est-ce dû à ma configuration ?

Non du tout. J'ai passé pas mal de temps à reconfigurer l'onglet Pifomètre 
suite aux nouveautés dont je parlais ce matin, et j'ai tout simplement *oublié* 
de gérer les conséque'ces sur les autres onglets /o\ :)

>Si je vais dans l'onglet "Voies connues de la BAN mais pas d'OSM, avec 
>beaucoup d'adresses" que je sélectionne "relation" rien ne se passe (parfois 
>l'icône JOSM clignote comme s'il chargeait, mais rien), mais si je vais dans 
>Pifomètre et que je sélectionne la relation correspondante, le calque 
>correspondant se charge bien dans JOSM (par contre si je choisis "points" il 
>se charge normalement dans les deux onglets):

Tu as donné le contournement. J'essaie de mettre ça au carré ce soir ou demain. 

Merci
vincent

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[OSM-talk-fr] BANO : rapprochements sans code FANTOIR

2022-09-25 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Suite aux discussions ici [1] et sur Github [2] j'ai apporté une 
modification au fonctionnement de BANO afin de tolérer le rapprochement 
de voies dépourvues de code FANTOIR. C'est la situation qu'on rencontre 
quand des adresses figurent dans la BAN mais que la voie correspondante 
n'est pas présente dans FANTOIR. On a eu le cas l'année dernière avec 
Torsac [3] qui disposait de sa BAL, mais dont quasi aucune voie n'était 
référencée dans FANTOIR (et au passage, 1 an plus tard, c'est toujours 
le cas).


Désormais quand une voie est connue de la BAN mais pas de FANTOIR, elle 
est intégrée à BANO avec un pseudo code FANTOIR. Le pivot technique de 
BANO reste donc FANTOIR, mais parfois le contenu du code FANTOIR est 
fabriqué pour l'occasion, et non pérenne.


Les adresses correspondantes de la BAN étant prises en compte dans BANO, 
elles deviennent disponible pour intégration via Pifomètre (Deuzeffe, ça 
pourrait modifier ton tuto...), et elles sont présentes dans les exports 
BANO.


Comme le code est factice, il n'a pas vocation à se retrouver dans OSM 
via le tag ref:FR:FANTOIR. Par suite, il est masqué dans Pifomètre. A la 
place vous verrez un texte "Voie sans FANTOIR". Exemples avec Nedde [4].


Autres conséquences dans Pifomètre :

- l'intégration de ces adresses en mode Relation n'ajoute pas de 
ref:FR:FANTOIR


- la qualification des voies ne fonctionne pas (car les codes factices 
ne sont pas stables, donc inutilisables pour stocker un état sur la 
durée). Vous aurez une pop-up d'erreur en changeant le statut des voies, 
et à la prochaine ouverture de Pifomètre le statut sera remis à 'Ok'


- on retrouve en tant que voies avec adresses quantité de lieux-dits, 
tout simplement car la BAN ne fait pas le distinguo entre lieux-dits et 
voies. J'ai bien dans les cartons d'opérer ce distinguo (cf ce ticket 
[5]) mais ça sera dans un second temps


Côté exports BANO, il y a aura à coup sûr des doublons liés à des 
divergences d'orthographe, mais je n'ai pas terminé l'analyse. Si vous 
voyez des cas de doublon dans Pifomètre, je suis preneur.


merci pour vos retours,

vincent

[1] : 
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2022-August/105633.html


[2] : https://github.com/osm-fr/bano/issues/276

[3] : https://forum.openstreetmap.fr/t/adressage-commune-torsac/7040

[4] : https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=87104=1

[5] : https://github.com/osm-fr/bano/issues/277


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Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible

2022-09-20 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "deuzeffe" 
> 
> Une chtite mise à jour ici :
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)#Sources
> avec différenciation BANO v1/BANO v2
> 
> C'est mieux ?

Oui ! :)
 
> D'autre part, l'ordre de priorité a plus ou moins évolué aussi puisque
> exit OpenData historique et cadastre. Et donc, le nouveau est ? OSM en
> premier, mais après ?

OSM en 1er, puis BALs et enfin BAN

hache-thé-hache

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible

2022-09-17 Per discussione Vincent de Château-Thierry



Le 17/09/2022 à 21:10, deuzeffe a écrit :


Je vais voir les 87XXX (et chercher les faux positifs ?)


Ah ben bien volontiers oui :)

vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible

2022-09-17 Per discussione Vincent de Château-Thierry



Le 07/09/2022 à 17:28, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Pour rappel, les buts recherchés :
- proposer dans Pifomètre une intégration de rues et n° pour les communes où 
les voies sont absentes de FANTOIR
- augmenter le contenu exporté de BANO avec les adresses de ces communes

tout ça via la création de codes FANTOIR bidons dans les traitements internes à 
BANO
et tout en évitant de coller des faux codes FANTOIR dans OSM.


J'ai un peu avancé sur ce sujet, en choisissant 2 communes cobayes : 
Torsac (16382) et Nedde (87104). Ca donne ce type de possibilité dans 
Pifomètre :


https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/#insee=87104=1

Comme vous le voyez, on a à dispo chaque rue de la commune disposant 
d'adresses dans la BAN, avec moyen d'intégrer les adresses simplement. 
La nuance par rapport à une commune dont les voies sont connues de 
FANTOIR, c'est qu'ici les codes FANTOIR sont masqués car à ne pas mettre 
dans OSM, ce sont de faux codes créés dans BANO uniquement à des fins de 
tambouille interne.


C'est pas complètement sec, notamment car le dernier onglet (voies 
connues d'OSM) est rempli alors qu'on devrait trouver majoritairement 
son contenu plutôt dans le 2e onglet. Peu importe, ça n'empêche pas de 
jouer avec l'intégration d'adresses, sans code FANTOIR.


Si c'est satisfaisant, la suite consistera à identifier d'autres 
communes sujettes au même procédé.


merci

vincnt


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Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible

2022-09-17 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 17/09/2022 à 12:52, deuzeffe a écrit :

Le 05/09/2022 à 23:25, Vincent de Château-Thierry a écrit :
Soit on les détermine par une règle, par exemple quelles communes ont 
des enregistrements dans la BAN et n'ont que des lieux-dits dans 
FANTOIR : on en trouve quand même 1900.


Cette liste est visible "quelque part sur le ternet" ?
(et 1 900 sur près de 35 000 communes, c'est un pouième ; moins de 6 % 
il me semble)


Voici la liste : 
https://gist.github.com/vdct/be5ff23fa87bf7550daea828b90d92f4


Je ne l'ai pas vraiment analysée, possible que ça ne nous donne pas ce 
qu'on attend...


vincent



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Re: [OSM-talk-fr] bano fantoir

2022-09-17 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Salut Didier,

Le 17/09/2022 à 14:28, didier a écrit :

merci pour le lien wiki

la regle devient
*["ref:FR:FANTOIR"]["ref:FR:FANTOIR"!~/^(no|([1-9][0-9]|0[1-9])([0-
9]{3})([0-9]|[A-Z])([0-
9]{3})([ABCDEFGHJKLMNPRSTUVWXYZ]))$/][inside("FR")] {
  throwWarning: "mauvaise référence ref:FR:FANTOIR";
 group: tr("validation rules nat_ref in France");
 -osmoseItemClassLevel: "9019/9019002/3";
 -osmoseTags: list("ref", "highway");
 -osmoseAssertNoMatchWithContext: list("way highway=residential
name=impasse ref:FR:FANTOIR=75106S581T", "inside=FR");
}
idem pour ref:FR:FANTOIR:left/right

il y aura des faux postifs dans les cas de plusiers reférence comme
ref:FR:FANTOIR=75106S581T;75107S581L


J'ai l'impression qu'il manque la possibilité de A et B en 2e position 
pour la Corse ?


vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible

2022-09-07 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "deuzeffe" 

>> Soit on les énumère dans un fichier et on fait vivre ce fichier, en
>> ajoutant au fil de l'eau les communes où on constate du vide dans
>> Pifomètre et de la matière dans la BAN, et en supprimant celles pour
>> lesquelles on voit apparaître du contenu "voies" dans FANTOIR.
> 
> Question de nunuche : comment détermines-tu celles qui doivent être dans
> la liste ? Pas compris :(
> 
>> Vos avis & idées bienvenus, surtout si on essaie de trouver des règles.
>> Par défaut, je peux partir sur une liste de communes (au hasard pour
>> commencer, Torsac et Nedde)
> 
> Certes, c'est parce qu'on te les as signalées... C'est donc le critère
> pour les inclure dans la liste ? Je crains que ça ne soit pas gtrès
> productif :(((

Oui, on navigue entre 
- une liste totalement faite main, où on n'ajoute que les communes où quelqu'un 
a constaté le vide (typiquement Nedde avec ton constat). C'est trs 
conservateur, mais 100% fiable. 
- une heuristique basée sur une règle qui reste à déterminer, qui pourrait 
s'amorcer avec "le croisement des communes présentes dans la BAN et pour 
lesquelles FANTOIR ne référence que des lieux-dits". Le souci c'est que la 
classif en lieux-dits de FANTOIR n'est pas super fiable. C'est donc moins 
fiable, et plus laxiste.

Finalement peut-être que les 2 approches peuvent se combiner : utiliser Nedde 
comme cobaye, s'en servir pour adapter Pifomètre et les exports BANO, puis 
essayer d'étendre à beaucoup plus de communes déterminées par une ou des 
règles. 

Pour rappel, les buts recherchés :
- proposer dans Pifomètre une intégration de rues et n° pour les communes où 
les voies sont absentes de FANTOIR
- augmenter le contenu exporté de BANO avec les adresses de ces communes

tout ça via la création de codes FANTOIR bidons dans les traitements internes à 
BANO
et tout en évitant de coller des faux codes FANTOIR dans OSM.

à suivre
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible

2022-09-06 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Marc_marc" 
> 
> Le 05.09.22 à 23:25, Vincent de Château-Thierry a écrit :
>> Soit on les détermine par une règle, par exemple quelles communes ont
>> des enregistrements dans la BAN et n'ont que des lieux-dits dans FANTOIR
>> : on en trouve quand même 1900.
> 
> cela me semble le mieux, tant  en raison du nombre, qu'en raison
> du caractère éventuelement fluctuant
> une règle au niveau de la rue n'est pas + ciblée ?
> si la rue existe dans ban mais pas dans fantoir

Ca me parait très fastidieux rue par rue, je doute qu'on récolte beaucoup de 
contenu. Je préfère envisager à la commune, avec des règles de priorité pour 
les vrais FANTOIR quand on se retrouve par inadvertance avec un libellé BAN 
correspondant en fait à un libellé FANTOIR.
 
>> je peux partir sur une liste de communes (au hasard pour commencer, Torsac et
>> Nedde)
> 
> cela permettrait de tester le système en attendant de récolter
> des retours pour la règle la plus pertinante

Oui a minima. A suivre

merci
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible

2022-09-05 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

Le 02/09/2022 à 01:21, Jérôme Amagat a écrit :

(Désolé de faire 3 messages...)

Pour les communes avec des voies dans la BAN mais pas dans BANO car pas de
Fantoir, on peut les trouver en regardant la page des stats par commune sur
un département.
Par exemple pour le Cantal (15) :
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/stats_dept.html#dept=15
Regardez la colonne "Adresse BAN sans voie rapprochées", il y a des
communes avec un nombre important.
(Par contre si l'on va sur les voies récentes manquantes du même
département :
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/voies_recentes_manquantes.html#dept=15
Il n'y a que 74 voies manquantes dans osm pour ce département.)
Si l'on clic sur une de ces communes avec beaucoup d'adresses sans voies
rapprochées, par exemple Anglards-de-Salers (c'est la communes qui en a le
plus 744) :
https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=15006=0
Il ne manque qu'un lotissement de 3 adresses.
Le reste des adresses de la BAN que l'on ne voit pas c'est soit des
adresses lié à un lieu dit soit des adresses lié à une rue sans code
Fantoir.
On peut télécharger les données de la commune sur le site
adresse.data.gouv.fr. Pour Anglards-de-Salers la source des adresses est
très majoritairement la commune. On a une centaine de noms de voie
différents dont environ la moitié qui sont en fait des noms de hameaux mais
même les nom de hameau ont pour la plupart leur clé d’interopérabilité qui
n'est pas le code fantoir du hameau)

Dans le Cantal il y a en a quelques unes de communes dans ce cas mais ça
dépend beaucoup du département.


On doit pouvoir mettre en place un mécanisme assez simple qui complète 
FANTOIR avec les noms des voies de la BAN et un identifiant (qui n'a 
même pas besoin d'être pérenne). Le principal souci est de bien 
déterminer quelles communes sont concernées.


Soit on les détermine par une règle, par exemple quelles communes ont 
des enregistrements dans la BAN et n'ont que des lieux-dits dans FANTOIR 
: on en trouve quand même 1900.


Soit on les énumère dans un fichier et on fait vivre ce fichier, en 
ajoutant au fil de l'eau les communes où on constate du vide dans 
Pifomètre et de la matière dans la BAN, et en supprimant celles pour 
lesquelles on voit apparaître du contenu "voies" dans FANTOIR.


Vos avis & idées bienvenus, surtout si on essaie de trouver des règles. 
Par défaut, je peux partir sur une liste de communes (au hasard pour 
commencer, Torsac et Nedde)


merci

vincent



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Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible

2022-09-04 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 01/09/2022 à 16:50, deuzeffe a écrit :
Si je lis bien le wiki, dans les sources : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)#Sources 
on trouve celles en OD : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)/OpenData 
et je m'étonne de ne trouver aucune BAL.


Cette partie du Wiki date du tout début de BANO, avant qu'émergent les 
BAL. C'était la foire à l'open-data, chaque entité (ville, agglo) y 
allant de sa publication. Christian produisait un script par source pour 
unifier tout ça.


Vu de maintenant : non, le wiki n'est pas à jour :(

D'autre part, dans les fichiers départementaux de la BANO 
(https://bano.openstreetmap.fr/data/) on trouve comme source de données :

- OSM, OD, CAD : ok
- C+O, O+O ? : Commune, OD ?


C'est une codification du début de BANO, et qu'on a gardée au fil des 
changements de sources (arrêt du Cadastre et des Open-data, arrivée de  
BALs et BAN)


OSM = nom et numéro issus d'OSM

O+O ("Open data + OSM") = nom issu d'OSM, numéro issu d'une BAL

OD : nom et numéro issus d'une BAL

C+O ("Cadastre + OSM") = signifie désormais numéro issu de la BAN et nom 
issu d'OSM


CAD ("Cadastre") = signifie désormais numéro et nom issus de la BAN


Et j'ai vraiment l'impression qu'il y a des bouts de BAL dedans. 
sont-ce des BAL qui sont raccord avec FANTOIR ou des BAL "orphelines" 
ie sans lien avec FANTOIR ?


Oui il y en a, issues de 
https://adresse.data.gouv.fr/data/adresses-locales/latest/csv/. Celles 
qu'on trouve en sortie de BANO sont forcément liées à FANTOIR, en l'état 
du fonctionnement de BANO


vincent



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Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible

2022-08-31 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

Le 31/08/2022 à 12:00, Marc_marc a écrit :


Le 30.08.22 à 18:54, deuzeffe a écrit :
J'ai brouillonné un petit tuto pour dégommer du rouge avec ou sans 
Pifomètre, ici : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Deuzeffe/voies-sans-nom



Merci pour ton partage de méthode Deuzeffe :)


question :
- comment est-ce que BANO donc pifomètre se retrouve à ne pas
avoir des addr venant des BAL ?
c'est parce que le code fantoir est absent ?

oui


Vincent il n'est pas possible de faire quelque chose pour éviter
toutes ces étapes manuelles ?


non, ou en tout cas pas si simplement que ça. Comme le rappelle 
Deuzeffe, Fantoir est le pivot de BANO (moi j'aime bien parler de 
"dorsale", mais on dit la même chose). Fantoir, sur le papier, est 
l'ensemble le plus complet de noms de voies & lieux-dits qu'on peut 
trouver pour la France. Ca a donc du sens de vouloir s'appuyer dessus 
pour comparer différents contenus articulés autour des noms de voie : 
les adresses de la BAL, celles d'OSM, et plus largement les noms de voie 
d'OSM.


Fantoir étant le hub de tout ça, une commune non couverte par Fantoir 
pour ses voies se retrouve mécaniquement invisible dans BANO, et donc 
aussi dans les outils Pifomètre. On a eu le cas l'été dernier avec 
Torsac, en Charente [1]. C'est moche, je suis d'accord.  Je n'ai pas 
idée de l'ampleur du phénomène, avec Nedde ça fait au moins 2. Le souci 
pour bricoler un mécanisme dans BANO sans codes Fantoir, c'est que ça 
vient casser le paradigme de base, où Fantoir est le pivot, et le code 
Fantoir l'identifiant unique de chaque voie, qu'on recycle dans BANO. Ca 
a des conséquences dans tous les recoins de BANO, donc pas évident à 
affronter sans introduire de régressions pour le tout venant des 
communes. Ce serait cependant bien plus satisfaisant de ne pas zapper 
ces adresses dans les exports BANO in fine, je suis d'accord. 
Suggestions bienvenues !



vincent


[1] : https://forum.openstreetmap.fr/t/adressage-commune-torsac/7040

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Re: [OSM-talk-fr] josm : ajouter un fond de carte jpg

2022-08-25 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour Hélène

> De: "Hélène PETIT" 
> 
> J'ai un fond de carte fait à la main que je veux mettre dans un calque
> de josm, pour comparer, je ne retrouve pas comment faire,

PicLayer est ton ami !
https://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Plugin/PicLayer

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Une note qui fait partie d'une relation ?

2022-08-10 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "deuzeffe" 
 
> Je viens de tomber sur ça : https://www.openstreetmap.org/way/229728801
> Je suis perplexe. Ou bien il y a une raison historique ?
> Je laisse qui sait corriger, s'il y a qq chose à corriger.

Un way sans aucun tag c'est possiblement déroutant pour quiconque tombe dessus. 
Donc j'imagine ce tag note=* au moins pour éviter le vide ? Quand on regarde le 
propos de la relation, alors un tag boundary=* serait pertinent sur les ways, 
mais je ne vois rien de bien adapté dans le wiki [1], tout juste une quinzaine 
de boundary=mountain_range via taginfo [2]

vincent

[1] : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:boundary
[2] : https://taginfo.openstreetmap.org/tags/boundary=mountain_range

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Re: [OSM-talk-fr] question sur un nouveau nom de rue et procédures BANO

2022-08-09 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Pierre Beyssac" 
> 
> Faut-il reporter telle quelle l'orthographe du panneau dans OSM ?
> 
> Sinon, comment faire pour trouver une autre référence ?
> 
> Peut-on vérifier dans une autre base publique servant de source pour BANO ?
> J'ai regardé hier l'extraction IGN pour le Puy de Dôme mais le nom
> n'y figure pas encore, pas plus que les autres noms de rues.
> 
> Faut-il appeler la mairie ?

Appeler la mairie devrait clore le débat, si tu as moyen de consulter la 
délibération qui a décidé du nom de la voie. Les erreurs de retranscription sur 
les plaques de rue font partie des blagues récurrentes, c'est vraiment la délib 
qui doit faire foi.

Si finalement la plaque se trompe, tu peux ajouter le nom constaté sur la 
plaque via un tag note=* pour éviter que quelqu'un après toi veuille rétablir 
dans le tag name le nom erroné.

Bonne enquête

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Clés pour chemin sous marée

2022-08-01 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "whatis moss" 

> Bonjour, j'aurais besoin d'aide pour savoir quelle clés utiliser pour un 
> chemin
> qui est accessible seulement lors de la basse marée. La clé tidal=yes semble
> être répandue mais d'après le wiki, cette clé serait pour les étendues d'eau
> soumises à la marée plutôt que pour les chemins accessibles lors de la basse
> marée. Après cela, il y aurait t-il aussi une clé pour indiquer à quel niveau
> de marée le chemin est accessible ? Dans mon cas j'ai un chemin accessible
> seulement lorsque la marée est inférieure à 3 mètres.

En regardant le Passage du Gois {1] je vois un "access=tidal" qui pourrait 
convenir, mais qui est très peu utilisé (30 occurrences dans le monde) et pas 
documenté.
Une manière un peu plus élaborée serait avec access:conditional=yes␣@␣tidal. 
Voir la doc associée [2].

vincent

[1] : https://www.openstreetmap.org/way/24369838
[2] : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions

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Re: [OSM-talk-fr] [édition mécanique/de masse] post_office:type=* -> `post_office=*

2022-07-22 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Marc_marc" 
> 
> je propose de convertir les post_office:type=* en`post_office=*
> si post_office=* existe deja avec la même valeur, post_office:type=*
> serra simplement supprimé
> les éventuels conflits entre l'info donnée par post_office:type=*
> et post_office=* se feront hors de l'édition de masse
> 
> l'étendue géographique est la France entière,
> un changeset pour la france métropolitaine, un par domtom pour éviter
> les changeset d'étendue inutilement étendu à travers des zones non
> concernées.
> 
> Avis ?

Ok pour moi. Merci Marc

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Aide OSMAND ?

2022-07-14 Per discussione Vincent Bergeot

Le 13/07/2022 à 23:33, pepilepi...@ovh.fr a écrit :

Salut tout le monde,

C'est un peu hors sujet, mais je viens de faire une mise à jour de mes
cartes sur OSMAND~ et ça me plante l'appli. Apparemment c'est
l'indexation de grand-est France, qu'il a d'ailleurs renommé "great
east", on se demande bien pourquoi, qui fait planter. Et toutes mes
autres cartes disparaissent de la vue.

Où puis-je trouver de l'aide pour résoudre ça ? J'ai rien trouvé sur
osmand.net, j'ai rien vu sur forum.openstreetmap.org...

En plus quand je vais sur l'onglet "télécharger", parfois j'ai la liste
"afrique, amérique, asie, europe,..." et parfois j'ai une liste
ultralongue qui commence par "afghanistan région 1, etc"


bonjour,

dans les cas que j'ai pu lire qui ressemblent à ce qui t'arrive.

La procédure qui semble marcher est :

 * desinstaller osmand
 * éteindre son téléphone et le redémarrer (il semble que cela finisse
   de nettoyer quelques fichiers qui sinon continue de faire planter
   osmand avec une simple désinstallation, réinstallation)
 * installer de nouveau osmand
 * être satisfait si cela marche :)
 * ...

Espérant que cela marche et donc t'aide :)

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Vincent Bergeot
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Re: [OSM-talk-fr] Bonnes pratiques pour la délimitation des landuse et autres natural ?

2022-07-12 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

Le 12/07/2022 à 19:15, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :



Avec cette logique, pour une rue bordée d'immeubles, il faudrait
prolonger la surface des immeubles jusqu'à l'axe central de la voie...
On ne le fait pas, au moins parce que notre source pour le bâti est de
qualité correcte, et que souder les bâtiments aux highways serait à la
fois chronophage et synonyme de dégradation de la qualité, vue la
déformation manifeste qu'on ferait subir aux géométries de bâtiments.
Bref, ça ne vient à l'idée de personne je pense.


Non le landuse en question c'est le residential.


Mon exemple ne s'appuie pas sur un landuse mais sur un building, et 
c'est volontaire, pour montrer ce qui me parait bancal dans l'approche, 
indépendamment de la nature des polygones. Le bâtiment est collé au 
trottoir. Le trottoir est inclus dans le dessin filaire taggué 
highway=*. Donc le bâtiment doit être collé au filaire highway. C'est 
exactement ce qui se passe pour les landuses, je ne vois pas pourquoi ce 
qui nous choque pour les buildings serait acceptable pour les landuses.



Par analogie, la seule raison que je vois pour coller les landuses aux
filaires de voies est l'absence d'une source géométrique assez
précise, combiné au temps que prend le dessin de ces surfaces. Ça
n'est donc (pour moi) qu'une version intermédiaire de dessin des
landuse, et surtout pas une bonne pratique. La fonctionnalité de copie
parallèle dispo dans JOSM [1] est un bon compromis pour dessiner du
1er coup une limite de landuse non collée au filaire mais approximant
l'emprise de la chaussée.


OK pour la première partie. Par contre pas pour la seconde : on fabrique
de la fausse précision.

En restant au landuse surfacique / route filaire (mais éventuellement
avec une largeur), on ne crée pas de fausses données.


Si, ne serait-ce que pour la surface du landuse, dilatée jusqu'au 
filaire de voie, cf ce qui disais Stéphane plus haut.



C'est imparfait, OK mais entre imparfait et faux...


Absolument tout ce qu'on dessine dans OSM est imparfait géométriquement, 
approximé. Le faux c'est autre chose : dessiner un bâtiment à la place 
d'un terrain de pétanque, une rivière à la place d'une autoroute, etc.


vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Bonnes pratiques pour la délimitation des landuse et autres natural ?

2022-07-11 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonsoir

Le 11/07/2022 à 18:47, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Pas trop d’accord. Le « problème » est celui soulevé par David : la
route est modélisée en filaire et les landuse en surfacique.

Tant qu’on fait ça, la représentation la plus logique est de faire aller
les landuse jusqu’à la route. Et c'est parce que du as des
landuse=railway que tu ne vas pas jusqu'au rails.


Avec cette logique, pour une rue bordée d'immeubles, il faudrait 
prolonger la surface des immeubles jusqu'à l'axe central de la voie... 
On ne le fait pas, au moins parce que notre source pour le bâti est de 
qualité correcte, et que souder les bâtiments aux highways serait à la 
fois chronophage et synonyme de dégradation de la qualité, vue la 
déformation manifeste qu'on ferait subir aux géométries de bâtiments. 
Bref, ça ne vient à l'idée de personne je pense.


Par analogie, la seule raison que je vois pour coller les landuses aux 
filaires de voies est l'absence d'une source géométrique assez précise, 
combiné au temps que prend le dessin de ces surfaces. Ça n'est donc 
(pour moi) qu'une version intermédiaire de dessin des landuse, et 
surtout pas une bonne pratique. La fonctionnalité de copie parallèle 
dispo dans JOSM [1] est un bon compromis pour dessiner du 1er coup une 
limite de landuse non collée au filaire mais approximant l'emprise de la 
chaussée.


vincent

[1] : https://josm.openstreetmap.de/wiki/Fr%3AHelp/Action/Parallel



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Re: [OSM-talk-fr] Projet de cartographie des distributeur de preservatifs

2022-07-06 Per discussione Vincent Bergeot

Le 06/07/2022 à 12:33, Ludovic Hirlimann a écrit :


avec plaisir

améliorable sans souci et administration partageable sans souci non 
plus :)


Y a quoi à faire en terme administratif ? 


sans doute qu'il y a des traductions qui pourraient être faites, il me 
semble qu'il y a seulement l'affichage des tags, non traduits là


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Re: [OSM-talk-fr] Projet de cartographie des distributeur de preservatifs

2022-07-06 Per discussione Vincent Bergeot

Le 06/07/2022 à 11:32, Ludovic Hirlimann a écrit :

Coucou,


je cherche le site qui permet de cartographier les distributeurs de 
capote, dans ma tête c'était à openstreetmap.xyz, mais a priori non, 
car cela ne répond pas. Qui peut me donner l'URL, mon 
qawnt/bing/google fu ne fonctionnant pas.



j'avais commis cela 
https://mapcontrib.openstreetmap.fr/t/8f3614-Les_distributeurs_de_preservatifs 
qui est d'ailleurs le même que 
https://www.mapcontrib.xyz/t/8f3614-Les_distributeurs_de_preservatifs


avec donc des xyz :)


Merci

Ludo


avec plaisir

améliorable sans souci et administration partageable sans souci non plus :)



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Re: [OSM-talk-fr] géolocalisation des photos

2022-06-22 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "Jacques Lavignotte" 

> Le 22/06/2022 à 15:23, Hélène PETIT a écrit :
> 
>> Avec quelques autres vieux comme  moi, on utilise des photos
>> géolocalisées (plutôt que de prendre des notes).
> 
> Bienvenue au club.
> 
>> Bug : lorsque nous nous échangeons ces photos, il arrive que la
>> géolocalisation soit enlevée automatiquement ;
> 
> Très petite expérience qui consiste à transférer du SmartPhone Android
> vers un partage Owncloud/Linux. EXIF ( et géoloc donc) préservés.
> 
> 
> Prêt à tester à plusieurs d'autres procédés.

Mes photos n'ont par défaut pas de géoloc, je les cale grâce à une trace, avec 
JOSM. Il m'arrive de figer la geoloc d'une photo en écrivant les coordonnées 
dans l'EXIF via le plugin photo_geotagging et ça marche plutôt bien pour 
rouvrir les photos, y compris en changeant d'ordinateur entre temps. Pas sûr 
que ça réponde à ta question Hélène, tu diras.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] cohérence base adresse / siren / cadastre

2022-06-21 Per discussione Vincent Bergeot via Talk-fr

Bonjour,

Le 20/06/2022 à 22:46, Nicolas Bétheuil a écrit :

Bonsoir,

Allant bientôt faire un tour de vélo dans le coin de la normandie vers
le mont saint michel, j'ai voulu repérer les réparateurs de vélo au cas
où. Je suis tombé sur un noeud entre le cadastre et la base adresse.

Qui tranche entre les différentes autorités ?


c'est la que le terrain prend tout son sens. Décidé que telle ou telle 
base fait foi est complexe.


Après, le terrain cela peut aussi être de téléphoner à VELO'NATUREL pour 
préparer ton voyage et leur demander des précisions :)


bon voyage



La route en question :
https://www.openstreetmap.org/way/236981573

côté base adresse :
https://adresse.data.gouv.fr/base-adresse-nationale/50484_6ajy9x#16.19/48.579986/-1.103393

Il y a une différence dans la localisation du lieu dit/quartier "Le
clos drieux"
"Les isles" est lui absent du cadadre.

La société en question
SARL VELO'NATUREL
LES ISLES
143 RTE D AVRANCHES
50600 SAINT-HILAIRE-DU-HARCOUET

avec son site : https://www.velonaturel.com/

Du coup tout un paté de maison n'est pas géocodé et ne remonte pas dans
osmose (j'imagine) dans l'analyse siren
http://osmose.openstreetmap.fr/en/map/#zoom=17=48.580269=-1.101916=8310=1%2C2%2C3===

Les modifications que j'envisage :
déplacer le nom "le clos drieux"
placer "les isles"
nommer la way "route d'avranche"
positionner les adresses (le 143 est absent de la base adresse).
voir ce que osmose remonte

Comme la modif est un peu grosse et que c'est un peu nouveau, je me
demandais avant de tout casser.

Merci pour vos lumières


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Re: [OSM-talk-fr] Ajout systématique de : Contact

2022-05-29 Per discussione Vincent Bergeot

Le 28/05/2022 à 16:30, Marc_marc a écrit :

il y a 2 choses en une :
tel web réseau sociaux : c'est mitigé (aucune des 2 propositions avec ou sans 
le préfix contact: n'a eu la majorité nécessaire en partie à cause de la 
franche conservatrice) mais je trouve qu'il y a une logique à les avoir dous 
contact:


je suis sincèrement intéressé par la logique, car j'ai du mal entre les 
phone, contact:phone, il y a de plus en plus de cas je pense où il y a 
les deux, un utilisateur averti qui ajoute contact: (sans doute du josm 
inside) suivi d'un utilisateur moins averti qui ne le voie pas dans iD 
et donc l'ajoute :)



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Re: [OSM-talk-fr] Ajout systématique de : Contact

2022-05-28 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 28/05/2022 à 17:02, Jacques Lavignotte a écrit :


Le 28/05/2022 à 16:30, Marc_marc a écrit :

bonjour,
il y a 2 choses en une :


Pour le débat contact:* vs addr:* : je trouve assez inexplicable (ou du 
moins difficile à argumenter) le recours à contact:* pour stocker une 
adresse en certaines occasions, et le recours à addr:* pour stocker la 
même info en d'autres occasions. Je serais plutôt favorable au recours 
permanent à addr:* quel que soit l'objet auquel on veut coller une 
adresse, en ajoutant sur chaque occurrence une qualification, pour 
indiquer que les tags addr: d'un objet décrivent :


- l'adresse "principale" d'un lieu (au hasard, le pas de porte avec 
boîtes aux lettres, interphone, plaque de rue...)


- l'adresse d'un commerce, quand celle-ci fait doublon avec la principale

- l'adresse pour un accès de type parking automobile

etc, sur le même mode que les tags entrance=*

L'idée est de donner le type d'une adresse. On pourrait utiliser un tag 
addr:type, ou plus simplement le tag addr seul.


Ca donnerait par exemple pour ce bâtiment 
https://www.openstreetmap.org/way/79804469 :


- le noeud https://www.openstreetmap.org/node/1363472191 avec un tag 
additionnel addr=main


- le noeud https://www.openstreetmap.org/node/2195019201 avec un tag 
addr=shop


et ainsi de suite.

Libre ensuite aux consommateurs des données de prendre toutes les 
occurrences d'un addr:housenumber, ou d'en piocher une quand on ne veut 
pas de doublon, et dans ce cas addr=main serait l'élue.


vincent


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[OSM-talk-fr] Rapport "d'activité" 2021-2022

2022-05-22 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

comme chaque année, un petit mot à destination de tous et toutes pour 
faire un rapport d'activité de l'association OpenStreetMap France entre 
les AG (quoi tu ne viens pas à l'AG du 11 juin à Nantes ?).


Cela se passe sur ce pad 
(https://mypads.framapad.org/mypads/?/mypads/group/osm-fr-upup77pw/pad/view/pad-activites-2021-2022-9o3ax7i3).


Groupes locaux, adhérents, contributrices et contributeurs, si vous 
pensez que ce que vous avez fait contribuent d'une manière ou d'une 
autre à l'objet social de l'association (soutenir OSM en résumé) alors 
n'hésitez pas, l'idée de ce pad est de montrer "l'activité" autour d'OSM ...


Cela peut concerner un évènement, une production (qui a dit les 10 
commandements ou une carte de visite), la participation à des réunions 
(AFIGEO, CNIG, IGN, ENEDIS, ... mais aussi toutes les présentations dont 
on ne connaît même pas l'existence),


Allez c'est parti, la première ou le premier aura un autocollant !

https://mypads.framapad.org/mypads/?/mypads/group/osm-fr-upup77pw/pad/view/pad-activites-2021-2022-9o3ax7i3

Bonne journée

PS il fait trop chaud aujourd'hui pour sortir, alors remplissez ce pad :)

PS2 : listes, forums, matrix, désolé si tu es multicanal, mais si tu te 
sens poursuivi-e, c'est que tu as sans doute des choses à remplir dans 
le pad ...


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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] JOSM et version de Java ?

2022-05-11 Per discussione Vincent Privat
Hello,
Je recommande d'utiliser OpenWebStart:
https://openwebstart.com/
c'est libre, développé par nos amis allemands de Karakun, ça remplace Java
WebStart d'Oracle, dont le code n'a jamais été ouvert.
Le logiciel va télécharger automatiquement le bon JRE sans avoir à se
soucier des détails techniques, et gère toutes les mises à jour (la sienne,
celle de JOSM, celle du JRE).
J'avais en tête d'expliquer tout ça dans un talk mais pas eu le temps cette
année. L'an prochain j'espère :)
A+
Vincent

Le mer. 11 mai 2022 à 22:09,  a écrit :

>
> Le 11/05/2022 à 20:49, pepilepi...@ovh.fr - pepilepi...@ovh.fr a écrit :
> > Et si oui lequel tu me conseilles ? Celui d'Oracle ou OpenJDK ? (Bon,
> > j'ai un peu honte de devoir l'avouer, mais je suis sur des windows...)
> >
> > Merci, bonne soirée
> >
> > JP
>
> Pas de soucis, pour les Windozes, on essaye d'être accueillant pour les
> personnes handicapées ;-).
>
> Si tu comptes utiliser le greffon Kendzi3d vise la 11 :
>
> https://josm.openstreetmap.de/ticket/21348
>
> D'une manière générale si tu utilises la version utilisée pour compiler,
> c'est minimiser les ennuis potentiels.
>
> OpenJDK ? Heu c'est passé chez Adoptium et ça s'appelle Temurin, tant
> pour le JDK que le JRE.
>
> Trivial, non ?
>
> https://adoptium.net/download,
>
> https://adoptium.net/temurin/archive si tu ne veux pas le JDK 17 mais
> par exemple le JRE 11 Windows.
>
> Si tu n'as pas besoin du JDK, contente-toi du JRE.
>
> Oracle ou une solution libre, tu te poses la question ? Ma réponse est
> ci-dessus. De plus à chaque nouvelle version Oracle, de nouvelles
> restrictions d'utilisation sans payer.
>
> Professionnellement j'utilise les deux. Mais Oracle c'est juste pour
> vérifier que ça tourne aussi dessus.
>
> Je pense que don-vip ;-) confirmera que les développeurs utilisent pour
> la plupart la version libre.
>
>
> Si tu veux faire simple tu peux aussi utiliser josm.exe qui embarque une
> JVM :
>
> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Download
>
> Ou utiliser le jnlp. Là encore kle wiki comporte son tuto en étranger^^.
>
> Jean-Yvon
>
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Re: [OSM-talk-fr] Education - Comment mapper les ULIS et les SEGPA ?

2022-04-06 Per discussione Vincent Bergeot

Le 06/04/2022 à 07:46, Arnaud Champollion a écrit :

Du coup pour l'ULIS il y a un tag déjà ou pas ?

Dans le genre

fr:ulis=yes



je ne sais pas









Le 06/04/2022 à 07:33, Vincent Bergeot a écrit :

Bonjour Arnaud,

Segpa, collège. 2 établissements différents (de mémoire souvent 
distinct dans l'espace) j'aurai tendance à utiliser un 
landuse=education pour l'ensemble et 2 amenity=school distincts pour 
chaque établissement.


Ulis en (primaire, élémentaire maternelle ?). Effectivement plutôt 
une 'caractéristique de l'établissement.


Vincent



Le 6 avril 2022 06:51:42 GMT+02:00, Arnaud Champollion 
 a écrit :


    Bonjour,

    Comment mapper un établissement (node) dans un établissement 
(surface) ?

    JOSM signale comme erreur le fait d'avoir un amenity=school dans un
    amenity=school.

    Cas 1 : une SEGPA au sein d'un collège.

    La SEGPA possédant son propre RNE a le statut d'établissement, à ce
    titre amenity=school pour la SEGPA et pour le collège.


    Cas 2 : une ULIS au sein d'une école primaire.

    L'ULIS ne possède pas son propre RNE, du coup je ne sais pas 
comment la

    qualifier.

    Ou bien un attribut de l'école pour signifier qu'elle dispose 
d'une ULIS ?


    Dans ce cas on pourrait étendre aux autres dispositifs comme 
UPE2A (pour

    les élèves allophones nouvellement arrivés)

    Merci,

    Bonne journée,

    Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Education - Comment mapper les ULIS et les SEGPA ?

2022-04-05 Per discussione Vincent Bergeot
Bonjour Arnaud,

Segpa, collège. 2 établissements différents (de mémoire souvent distinct dans 
l'espace) j'aurai tendance à utiliser un landuse=education pour l'ensemble et 2 
amenity=school distincts pour chaque établissement.

Ulis en (primaire, élémentaire maternelle ?). Effectivement plutôt une 
'caractéristique de l'établissement. 

Vincent



Le 6 avril 2022 06:51:42 GMT+02:00, Arnaud Champollion 
 a écrit :
>Bonjour,
>
>Comment mapper un établissement (node) dans un établissement (surface) ? 
>JOSM signale comme erreur le fait d'avoir un amenity=school dans un 
>amenity=school.
>
>Cas 1 : une SEGPA au sein d'un collège.
>
>La SEGPA possédant son propre RNE a le statut d'établissement, à ce 
>titre amenity=school pour la SEGPA et pour le collège.
>
>
>Cas 2 : une ULIS au sein d'une école primaire.
>
>L'ULIS ne possède pas son propre RNE, du coup je ne sais pas comment la 
>qualifier.
>
>Ou bien un attribut de l'école pour signifier qu'elle dispose d'une ULIS ?
>
>Dans ce cas on pourrait étendre aux autres dispositifs comme UPE2A (pour 
>les élèves allophones nouvellement arrivés)
>
>Merci,
>
>Bonne journée,
>
>Arnaud
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Re: [OSM-talk-fr] accès cassé pour josm.openstreetmap.de

2022-03-14 Per discussione Vincent Privat
le serveur est revenu. Plus de détails ici :
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2022-March/008420.html

Le lun. 14 mars 2022 à 10:18, Vincent Privat  a
écrit :

> Salut,
> C'est une maintenance non planifiée du serveur.
> Rien de grave, il devrait revenir sous peu.
> Désolé pour l'interruption de service.
>
> Vincent
>
> Le lun. 14 mars 2022 à 10:12, Cyrille37 OSM 
> a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Le domaine josm.openstreetmap.de n'est plus accessible :(
>>
>>Impossible d'initialiser la connexion à josm.openstreetmap.de: 443
>> (2a01:4f9:2b:907::2). - connect (101: Le réseau n'est pas accessible)
>> Connexion à josm.openstreetmap.de: 443 (95.216.72.248) impossible, délai
>> de connexion dépassé
>>
>> Je dis ça ici car je ne peux pas le dire sur josm.openstreetmap.de :-)
>>
>> Belle journée à tou⋅te⋅s <3
>>
>> Cyrille.
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Re: [OSM-talk-fr] accès cassé pour josm.openstreetmap.de

2022-03-14 Per discussione Vincent Privat
Salut,
C'est une maintenance non planifiée du serveur.
Rien de grave, il devrait revenir sous peu.
Désolé pour l'interruption de service.

Vincent

Le lun. 14 mars 2022 à 10:12, Cyrille37 OSM  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Le domaine josm.openstreetmap.de n'est plus accessible :(
>
>Impossible d'initialiser la connexion à josm.openstreetmap.de: 443
> (2a01:4f9:2b:907::2). - connect (101: Le réseau n'est pas accessible)
> Connexion à josm.openstreetmap.de: 443 (95.216.72.248) impossible, délai
> de connexion dépassé
>
> Je dis ça ici car je ne peux pas le dire sur josm.openstreetmap.de :-)
>
> Belle journée à tou⋅te⋅s <3
>
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[OSM-talk-fr] Prochain CA de l’association OSM-FR - mardi 8 mars

2022-02-27 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

Le prochain CA de l’association aura lieu *mardi 8 mars 2022*. Il est 
ouvert comme toujours à tout le monde.


Vous pouvez compléter l'ordre du jour : 
https://annuel.framapad.org/p/N_IDAQXYLHswlpU2s3oE


Rendez-vous à 21h sur https://osmvideo.cloud68.co/user/fre-aux-yuh

À bientôt

PS : nous reprendrons les premiers mardis du mois, mais plusieurs 
membres du CA ont exprimé leurs indisponibilités, donc 8 mars ce coup ci


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer un 'local à vélo'

2022-02-27 Per discussione Vincent Bergeot

Le 27/02/2022 à 17:59, Vincent Bergeot a écrit :

Bonjour,

sur le batiment concerné

building=yes
amenity=bicycle_parking
capacity=14
bicycle_parking=stands

mais surtout un access=private car c'est privé si j'en crois les 
photos non ?


PS : Comment tagguer un 'local à vélo', j'ai failli répondre "avec une 
bombe de peinture" ...


Le 27/02/2022 à 18:51, pdaeuslg a écrit :
Vincent, tu n'as pas vu que 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:bicycle_parking)
 le tag bicycle_parking peut prendre la valeur building ou shed, et 
que si ce tag prend cette valeur, alors on ne peut plus specifier le 
fait que ce soit des 'stands' (par exemple). Et comment introduire la 
nouvelle valeur proposée 'premises' ?  Bref je crois que tu réponds à 
coté ? Puisque c'est principelement ça la question, j'espère que tu 
pourras faire une deuxième réponse, ou alors je n'ai rien compris 
moi-même, lol   ?


tu as raison j'ai répondu effectivement à coté de la plaque, je n'avais 
pas bien compris.


je ne sais pas effectivement quel tag est pertinent, j'ai l'impression 
que la même clé (bicycle_parking) est utilisé pour décrire 2 choses 
différentes (le type d'accroche et le type de batiment).


je crois que j'avais en tête que c'était 2 trucs différents

le bâti d'un coté de type building=shed, premises et bicycle_parking=* 
pour le type d'accroche


Je trouve que bicycle_parking=building, shed sont vraiment surprenants 
en fait (dans ma représentation :) )


Désolé pour le flou





Le 27/02/2022 à 11:08, pdaeuslg via Talk-fr a écrit :

Bonjour à tous

 Le tag *bicycle_parking* 
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:bicycle_parking> devrait 
pouvoir s'enrichir d'une nouvelle valeur, pour recenser les 
emplacements de parking vélos de type '*local à vélos*'. Je mets 
ci-dessous trois exemples troouvés près de chez moi (Fontaine 38600, 
banlieue de Grenoble)


 * 
https://drive.google.com/file/d/1BB5dM-wKc5clWun5fro3ZuPonwRZD8CJ/view?usp=sharing
 * 
https://drive.google.com/file/d/1bkq49ph6ke8gA1NwMZi_tUDn5VtTIxfa/view?usp=sharing
<https://drive.google.com/file/d/1bkq49ph6ke8gA1NwMZi_tUDn5VtTIxfa/view?usp=sharing> 

 * 
https://drive.google.com/file/d/11FplhzQw_pfRrBbV6c35jeOffY1zT952/view?usp=sharing


 Peut-être que la valeur de clé '*premises*' conviendrait ?

 Ce qui donnerait par exemple :

 * amenity=bicycle_parking
 * bicycle_parking=premises
 * capacity=14

 Mais ce n'est qu'à moitié satisfaisant puisque les différentes 
valeurs actuelles du tag '*bicycle_parking*' confondent deux choses :
 1. L'équipement sur lequel on accroche le vélo ou qui lui sert de 
béquille : toutes les valeurs sauf les valeurs 'shed' et 'building'.
 2. La structure de bâti qui abrite les le parking à vélo : les 
valeurs 'shed' et 'building' et donc maintenant on aurait 'premises' 
en plus.



Donc il faudrait reprendre le tag actuel, et introduire une nouvelle 
clé (peut être '*bicycle_parking:building*') qui prendrait 
différentes valeurs.

Pour illustrer ceci :
        bicycle_parking:building=yes
        bicycle_parking:building=shed
        bicycle_parking:building=premises

    et on pourrait alors caractériser dans ces structures, les 
équipements qui permettent d'accrocher les vélos : stands, 
wall_loops, etc



 Ce qui donnerait finalement alors par exemple :

 * amenity=bicycle_parking
 * bicycle_parking:building=premises
 * bicycle_parking=stands
 * capacity=14


Merci pour vos commentaires
Bonne journée

Paul



PS:  Les résidences construites récemment doivent être équipées, de 
manière réglementaire, de parkings à vélos. La FUB 
<https://www.fub.fr> a bien voulu me renseigner à ce sujet (merci la 
FUB), alors je partage ci-dessous en annexe cette information car je 
crois qu'il y a de nombreux cyclistes sur cette liste.


_*Annexe : réglementation sur les locaux à vélos *_

/Au jour d'aujourd'hui, la page 
//https://www.fub.fr/velo-ville/stationnement/stationnement-espaces-prives//n'est 
plus à jour, elle devrait être mise-à-jour prochainement avec ce qui 
suit : //

/

//

/On trouve d’abord les articles législatifs issu de la Loi 
d’Orientation des Mobilités (LOM) : //*article L.113-18 à L.113-20 
*//du code de la construction et de l’habitation. Disponible en 
cliquant ici : 
//https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT06074096/LEGISCTA41563739/#LEGISCTA41563739/


//

 *

   /Ensuite, s’agissant des textes réglementaires, depuis un décret du
   30 juin 2021, les articles R.111-14-4 et suivants ont été codifié
   aux //*articles R.113-13 et R.113-17 *//du code de la construction
   et de l’habitation. Vous pouvez les retrouver en cliquant sur le
   lien ci-joint :
//https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT06074096/LEGISCTA43818339/#LEGISCTA43818339/ 



 *

   /Enfin, //*les articles 3 et 4 de l’arrêté du 13 juillet 2016*//qui
   précise le nombre de places, la surface de logement, le type de
   stationnement sont eux toujours d’

Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer un 'local à vélo'

2022-02-27 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

sur le batiment concerné

building=yes
amenity=bicycle_parking
capacity=14
bicycle_parking=stands

mais surtout un access=private car c'est privé si j'en crois les photos 
non ?


PS : Comment tagguer un 'local à vélo', j'ai failli répondre "avec une 
bombe de peinture" ...


Le 27/02/2022 à 11:08, pdaeuslg via Talk-fr a écrit :

Bonjour à tous

 Le tag *bicycle_parking* 
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:bicycle_parking> devrait 
pouvoir s'enrichir d'une nouvelle valeur, pour recenser les 
emplacements de parking vélos de type '*local à vélos*'. Je mets 
ci-dessous trois exemples troouvés près de chez moi (Fontaine 38600, 
banlieue de Grenoble)


 * 
https://drive.google.com/file/d/1BB5dM-wKc5clWun5fro3ZuPonwRZD8CJ/view?usp=sharing
 * 
https://drive.google.com/file/d/1bkq49ph6ke8gA1NwMZi_tUDn5VtTIxfa/view?usp=sharing

<https://drive.google.com/file/d/1bkq49ph6ke8gA1NwMZi_tUDn5VtTIxfa/view?usp=sharing>
 * 
https://drive.google.com/file/d/11FplhzQw_pfRrBbV6c35jeOffY1zT952/view?usp=sharing


 Peut-être que la valeur de clé '*premises*' conviendrait ?

 Ce qui donnerait par exemple :

 * amenity=bicycle_parking
 * bicycle_parking=premises
 * capacity=14

 Mais ce n'est qu'à moitié satisfaisant puisque les différentes 
valeurs actuelles du tag '*bicycle_parking*' confondent deux choses :
 1. L'équipement sur lequel on accroche le vélo ou qui lui sert de 
béquille : toutes les valeurs sauf les valeurs 'shed' et 'building'.
 2. La structure de bâti qui abrite les le parking à vélo : les 
valeurs 'shed' et 'building' et donc maintenant on aurait 'premises' 
en plus.



Donc il faudrait reprendre le tag actuel, et introduire une nouvelle 
clé (peut être '*bicycle_parking:building*') qui prendrait différentes 
valeurs.

Pour illustrer ceci :
        bicycle_parking:building=yes
        bicycle_parking:building=shed
        bicycle_parking:building=premises

    et on pourrait alors caractériser dans ces structures, les 
équipements qui permettent d'accrocher les vélos : stands, wall_loops, 
etc



 Ce qui donnerait finalement alors par exemple :

 * amenity=bicycle_parking
 * bicycle_parking:building=premises
 * bicycle_parking=stands
 * capacity=14


Merci pour vos commentaires
Bonne journée

Paul



PS:  Les résidences construites récemment doivent être équipées, de 
manière réglementaire, de parkings à vélos. La FUB 
<https://www.fub.fr> a bien voulu me renseigner à ce sujet (merci la 
FUB), alors je partage ci-dessous en annexe cette information car je 
crois qu'il y a de nombreux cyclistes sur cette liste.


_*Annexe : réglementation sur les locaux à vélos *_

/Au jour d'aujourd'hui, la page 
//https://www.fub.fr/velo-ville/stationnement/stationnement-espaces-prives//n'est 
plus à jour, elle devrait être mise-à-jour prochainement avec ce qui 
suit : //

/

//

/On trouve d’abord les articles législatifs issu de la Loi 
d’Orientation des Mobilités (LOM) : //*article L.113-18 à L.113-20 
*//du code de la construction et de l’habitation. Disponible en 
cliquant ici : 
//https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT06074096/LEGISCTA41563739/#LEGISCTA41563739/


//

 *

   /Ensuite, s’agissant des textes réglementaires, depuis un décret du
   30 juin 2021, les articles R.111-14-4 et suivants ont été codifié
   aux //*articles R.113-13 et R.113-17 *//du code de la construction
   et de l’habitation. Vous pouvez les retrouver en cliquant sur le
   lien ci-joint :
//https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT06074096/LEGISCTA43818339/#LEGISCTA43818339/

 *

   /Enfin, //*les articles 3 et 4 de l’arrêté du 13 juillet 2016*//qui
   précise le nombre de places, la surface de logement, le type de
   stationnement sont eux toujours d’actualité et à retrouver ici :
   //https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT32894249//

 *

   /Cette réglementation est amenée à changer prochainement puisque
   nous sommes actuellement dans l’attente d’un nouveau décret
   d’application pour le stationnement des vélos dans les bâtiments. /

 *

   /C’est d’ailleurs ce qui explique également que le site internet ne
   soit pas à jour et certaines incohérences entre les textes. En
   effet, depuis la LOM et l’introduction des nouveaux articles
   L.113-18 et suivants, la réglementation n’a pas suivi. Le décret du
   30 juin 2021, est uniquement venu changer la numérotation des
   articles en passant de R.111-14-4 et suivants à R.113-13 et suivants./
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des points des "coffee shop"

2022-02-24 Per discussione Vincent Bergeot

Le 24/02/2022 à 10:15, FR via Talk-fr a écrit :
Si tu peux "reverter" ce serait bien. 


fait

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des points des "coffee shop"

2022-02-23 Per discussione Vincent Bergeot

Le 23/02/2022 à 11:47, Jacques Lavignotte a écrit :



Le 23/02/2022 à 11:26, FR via Talk-fr a écrit :


Qu'est-ce qu'on fait ?


C'est conforme au terrain ?



je ne suis pas allé voir mais j'ai écrit un mot 
https://www.openstreetmap.org/changeset/117768967#map=19/43.34667/5.34744


Cela fait 3 changesets sur de l'ajout de coffe shop

Si quelqu'un peut reverter, sinon je m'en occupe plus tard


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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT

2022-02-23 Per discussione Vincent de Château-Thierry
Bonjour,

> De: "lenny.libre" 
> 
> Je vois depuis quelques temps des mises à jour de
> https://www.openstreetmap.org/user/MS%20BOT/history sur tout le
> territoire en mettant comme unique commentaire "Corrections sur France "
> 
> En a-t-il parlé quelque part ? je n'ai rien vu !!!

Rien vu de récent non plus, mais sa page parle de 2022 : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/MS_BOT
Derrière ce bot c'est Marc Sibert (initiales MS). Peut-être lit-il encore cette 
liste, et sinon joignable via la page de discussion de MS_BOT sur le wiki. 

> J'ai trouvé une des corrections (il y en a peut-être d'autres) qui n'est
> pas conforme à
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Toponymes,_odonymes#Majuscules.2C_minuscules_et_trait_d.27union
> "les articles ... prennent ... une minuscule à l'intérieur du nom ..."
> 
> https://www.openstreetmap.org/way/307914880/history : "Place Quentin de
> *l*a Tour" a été remplacé par "Place Quentin de *L*a Tour"

Si Wikipedia ne se trompe pas, alors la correction est valide : 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Quentin_de_La_Tour

vincent

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[OSM-talk-fr] SotM Monde, appel aux chercheur-e-s souhaitant faire partie du comité scientifique pour 2022

2022-02-16 Per discussione Vincent Bergeot
mme)
[4] See the call for abstracts for 2021 
(https://2021.stateofthemap.org/calls/academic/) and the program of the 
Academic Track on Sunday, 11 July 
(https://2021.stateofthemap.org/programme)
[5] See the conference announcement at 
https://blog.openstreetmap.org/2022/02/16/announcing-sotm-2022-firenze-19-21-august-2022


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Re: [OSM-talk-fr] Chercher dans les archives de talk-fr

2022-02-02 Per discussione Vincent Bergeot

Le 02/02/2022 à 18:11, pepilepi...@ovh.fr a écrit :

Si tu en as vraiment besoin, que tu ne trouves pas d'autre moyen et que
ma suggestion soit insuffisante, dis-le : j'essaierai de trouver
quelques quarts d'heure dans les jours qui viennent pour te faire ça.


merci beaucoup de la proposition mais d'une certaine manière c'est 
justement pour éviter cela (en pratique moi je ne sais pas du tout 
faire, le python est toujours un serpent pour moi). D'avoir une manière 
de chercher dans les archives tal-fr et le forum par exemple, cela 
serait quand même un moyen de retrouver un peu de notre mémoire quand 
même (enfin au moins ma mémoire :) )et surtout donner l'accès à cela à 
d'autres


Le 02/02/2022 à 18:01, Marc_marc a écrit :
dans les messages recu c'est le plus facile :) 


oui mais c'est vrai que parfois je fais du ménage, souvent en début 
d'année ...


Le 02/02/2022 à 18:01, Marc_marc a écrit :
certains moteurs de recherchent supportent 
site:lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/ co2 


à oui, merci je vais creuser. J'ai aussi vu un truc comme cela pour se 
faire un raccourci de recherche dans le wiki


Merci pour vos retours

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Re: [talk-ph] FW: [Ticket#2022012010000052] "Open Paint Maps"

2022-01-25 Per discussione Vincent Veldman

Yes his versioning of comments is awkward.

Doubt it's a kid. A child wouldn't do the versioning - highly unlikely.

And his grammar/style - Either we're dealing with someone who's mentally not 
capable - then we should be very considerate and try to help.

or with someone who seriously has some issues with English and maybe therefore 
making mistakes and doesn't understand how everything works.


In any case, looking at the edits - I doubt we're dealing here with someone who 
does deliberate vandalism. The edits don't look like deliberate vandalism.


But I can understand the frustration - I for one wouldn't know how to revert 
changesets so it would be a huge problem to me.


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Change_rollback - that article isn't really 
straight forward either.
Some tutorials with step by step and illustration surely wouldn't be a bad 
thing for the wiki for something as important as reverting changesets.




 From:   Jherome Miguel  
 To:   , talk-ph  
 Sent:   25/01/2022 12:47 
 Subject:   Re: [talk-ph] FW: [Ticket#202201201052] "Open Paint Maps" 


All I know is most of his edit comments save "Version [number]" are mostly 
hardly understandable garbage. Also, I'm not attempting any communication with 
him (and I also asked other mappers not to attempt communication or name him in 
edits rolling back his changes) since those threats of block in what I think to 
be apparent revenge for reverting or correcting his shady map edits, and there 
seems to be competency issues with the mapper. Other fellow Filipino mappers 
suspect this could be a sock of long-time problematic user, but it's a 
different case after all.

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Re: [talk-ph] FW: [Ticket#2022012010000052] "Open Paint Maps"

2022-01-24 Per discussione Vincent Veldman

 “One Way Another May Road Number”


Maybe he means:
-1) this is a one-way
-2) another user may add the road number



Maybe addressing him in his native tongue could clarify some issues?



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Re: [OSM-talk-fr] Sondage : l'utilisation et la contribution à OpenStreetMap dans les collectivité et administrations

2020-12-26 Per discussione Vincent Bergeot

Le 26/12/2020 à 18:31, Jean-Christophe Becquet a écrit :

Le 26/12/2020 à 10:13, Christian Quest a écrit :

Cadeau de Noël ouvert sans trop de problème avec LibreOffice... avec
juste 2 problèmes de décalage.

J'ai remis ça au propre et publié le résultat en ressource communautaire
sur data.gouv.fr:

https://static.data.gouv.fr/resources/resultat-dun-questionnaire-portant-sur-les-usages-et-perspectives-dopenstreetmap/20201226-101028/sondage-lutilisation-et-la-contribution-a-openstreetmap-dans-les-collectivite-et-administrations.ods

Bonjour,

Merci mais ce fichier comporte encore des problèmes.

Par exemple :

  APITUX est associé à Administration locale
  le Cerema à PME/TPE
  et la Mairie Avignon à Association

J'ai l'impression que la colonne K (organisation) a été classée par
ordre alphabétique sans que le reste suive.


j'ai fait la demande à Inno3 de faire un autre extract depuis framaform, 
pour pouvoir avoir un fichier plus propre. Sans doute après les vacances :)


Bonne fin de journée






Bonne soirée

JCB



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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] [BANO] Ajout d'adresses associatedStreet avec adresses pré-existantes

2020-12-20 Per discussione Vincent de Château-Thierry


Le 20/12/2020 à 15:55, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :

je ne connaissais pas du tout cet outil.
Il est destiné à intégrer des adresses via JOSM ? Y-a-t-il une 
description, même très succincte, quelque part ? (je n'ai rien trouvé)



Il y a de la lecture ici : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO qui n'est 
pas à jour des dernières évolutions, dont la possibilité d'ajouter des 
adresses justement.


Sur le principe : lorsque dans les processus BANO on détecte que des 
adresses existent dans la BAN et pas dans OSM, on propose leur 
iintégration, en effet via JOSM. Dans ce cas tu as pour chaque nom de 
voie "avec Adresses" (les 2 premiers onglets à gauche) deux choix en fin 
de ligne : soit "x points" où x correspond au nombre d'adresses pas 
encore connues d'OSM, soit "Relation".


Un clic sur "x points" envoie dans JOSM (via la telecommande) autant de 
nouveaux points avec addr:housenumber et addr:street remplis


Un clic sur "Relation" envoie ces mêmes points incluis dans une relation 
associatedStreet, nouvelle si besoin, et recyclant de précédents points 
isolés si besoin aussi.


Dans tous les cas, l'envoi se fait vers un nouveau calque portant le nom 
de la voie. il convient de vérifier ces nouvelles données, déplacer les 
points si besoin (leur géométrie vient de la BAN), et ensuite envoyer au 
serveur.


Si quelqu'un a le courage de mettre à jour le wiki, surtout ne pas 
hésiter :)



merci

vincent

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[OSM-talk-fr] [BANO] Ajout d'adresses associatedStreet avec adresses pré-existantes

2020-12-20 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Juste pour signaler une évolution dans l'outil d'intégration d'adresses 
(colonne "Adresses à intégrer" dans 
https://bano.openstreetmap.fr/fantoir/). Désormais lorsqu'on choisit 
l'option "Relation" et qu'il existe déjà dans OSM des points d'adresse 
isolés pour la voie en question, l'outil cherche à incorporer ces 
adresses à la relation, en supprimant au passage leur tag addr:street 
pour qu'il ne fasse pas doublon avec le tag name de la relation.


C'est en lien avec ce ticket : 
https://github.com/osm-fr/osm-vs-fantoir/issues/113 et je demande votre 
vigilance lors de l'usage de l'outil, d'où ce mail. La nouvelle version 
est sensée appréhender les différents types d'objets avec le rôle 
"house", j'ai l'impression d'avoir tout pris en compte, mais rien ne 
vaut un vrai test par celles et ceux qui voudront bien, loin de mes 
quelques tests.


En cas de soucis observés, vous pouvez les remonter ici ou directement 
dans le ticket.


merci

vincent


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Re: [OSM-talk-fr] un début de OSM - mon commerce

2020-12-17 Per discussione Vincent Bergeot

Le 17/12/2020 à 10:09, Stéphane Péneau a écrit :

Autre solution intermédiaire :

Afficher les horaires des différents services (Osm, google, pages 
jaunes, etc...). C'est probable que ça intéresse les commerçants de 
vérifier depuis une seule page que tout est à jour. Et dans un premier 
temps, depuis ce site il ne sera possible que de modifier les horaires 
Osm. 


rho, j'adore !

car c'est rendre un service sympa et surtout montrer à quel point cela 
peut-être simple de changer ses heures d'ouvertures avec OSM :)


Plusieurs fournisseurs de données, c'est intéressant de pouvoir voir 
l'inhomogénéité (ou pas).


Après MapCompare, OpenhoursCompare :)

bonne journée

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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] un début de OSM - mon commerce

2020-12-16 Per discussione Vincent Bergeot

Le 14/12/2020 à 19:07, Christian Quest via Talk-fr a écrit :

Le 14/12/2020 à 18:13, Yves P. a écrit :
puis-je suggérer d'améliorer les outils existant (par ex OsmMyBiz) 
au lieu de refaire une nouvelle rue depuis zéro ?

Si possible oui.


Je suis un peu dépité quand je renseigne osm a un commerçant de 
devoir lui renseigner 3 roues incomplètes au lieu d'un écosystème 
intégré.
C'est bien le problème§me, il n'y a rien d'adapté pour la France et 
de complet (par exemple on peut rajouter une entreprise, mais pas 
mettre à jour les informations existantes).




la liste de souhait a été évoqué ici et sur là ml aussi cette année

As-tu des liens stp ?


Améliorer les outils existants est une piste dont on a discuté, mais 
l'idée est d'aller plus loin que ces outils d'édition génériques et de 
s'appuyer sur les données opendata, pour limiter le plus possible les 
infos à saisir.


Donc c'est du cousu main dépendant de données provenant de SIRENE ou 
du RNM (Registre des Métiers, pour les artisans).


pour l'avoir redécouvert il y a peu, il y a ce rendu "qa" qui reprend 
des analyses osmose et un code couleur de "complétude" vert ok, orange 
manque, rouge peut vraiment mieux faire, bleu absent d'osm : 
https://www.caresteouvert.fr/qa#16.02/44.838153/-0.598528


il y a un bug, le qa de l'url disparaît  à chaque fois mais cela 
fonctionne en rajoutant ce qa.


Je ne parle pas ici nouvel outil, ancien outil, améliorer l'existant, 
repartir de zéro mais fonctionnalité permettant de croiser le "meilleur" 
des bases.


à plus

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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Usages des cartes IGN pour contribuer à OSM [était : Évolution de l'IGN, ouverture de données

2020-12-14 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

Le 13/12/2020 à 18:12, Marc_marc a écrit :

Le 13.12.20 à 18:07, Vincent de Château-Thierry a écrit :

La seule convention en vigueur actuellement entre OSM-Fr et l'IGN date
de juin 2019

elle devient vide de contenu réel non ?
puisque son intérêt pour osm était d'avoir accès à la BDOrtho


pour les contributeurs OSM, je suis d'accord.

Cependant pour OSM-France (dans le cadre de son soutien du projet OSM, 
visibilité du projet, local chapter, relais, organisation des sotm-fr, 
) avoir une convention avec l'IGN ne concerne pas QUE la bd ortho, 
c'est bien aussi du réseau, du lobbying, de faire caisse de résonance, 
de montrer quelques trucs qui se font en dehors de l'IGN



qui ne sera plus restraint dans 19j.
après reste l'excuse de s'en servir pour faire du réseau...


OSM-fr ne cherche pas d'excuses pour faire du réseau (je parle bien de 
l'association osm-fr car la convention est entre osm-fr et l'IGN). Au 
contraire même il me semble qu'OSM-fr revendique faire du 
réseau-lobbying pour donner à voir le projet OSM, montrer les possibles. 
Quand l'IGN  demande à OSM-fr son avis sur la future géoplateforme, que 
nous nous étonnons qu'il n'y ait pas davantage d'OSM, voire un serveur 
overpass, voire des rendus de tuiles ... c'est bien du réseau-lobbying 
pour faire avancer ce qui est l'objet social même d'osm-fr.


my2cents


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Vincent Bergeot


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Re: [OSM-talk-fr] Usages des cartes IGN pour contribuer à OSM [était : Évolution de l'IGN, ouverture de données

2020-12-13 Per discussione Vincent de Château-Thierry

Bonsoir,

Le 11/12/2020 à 17:59, deuzeffe a écrit :

Le 11/12/2020 à 17:53, Vincent Bergeot a écrit :

cela me fait me demander si cela pourrait être un nouvel élément de 
la convention entre osm-fr et l'ign, sur le même principe que ce nous 
avions avec la bd ortho et son usage pour contribuer à OSM.


Histoire de changer une convention caduque par une autre, en somme (et 
ailleurs en France).


Peut-on envisager l'usage, par convention, des cartes IGN pour la 
contribution à OSM (avec, comme le souligne Jean-Claude les 
vérifications adéquates) ?


Avec correction des cartes IGN par leur soins avec les données OSM ? 
Je ne sais pas s'il y avait une contre-partie demandée à OSM-FR par 
l'IGN dans la défunte convention.


De quelle convention caduque et/ou défunte parles-tu ?

La seule convention en vigueur actuellement entre OSM-Fr et l'IGN date 
de juin 2019, elle a été signée au SOTM de Montpellier pour une durée de 
3 ans. C'est elle qui nous permet de choisir la BD Ortho dans nos éditeurs.


vincent


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Re: [OSM-talk-fr] changesets caresteouvert

2020-12-13 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

Le 13/12/2020 à 11:36, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :

Bonjour,

Je viens de m'apercevoir qu'OSMCha affiche toute une série de 
changesets "vides" pour l'utilisateur CaResteOuvert_visitor.

Est-ce vraiment normal ou est-ce un petit bug ?

ex : 
https://osmcha.org/?filters=%7B%22users%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22CaResteOuvert_visitor%22%2C%22value%22%3A%22CaResteOuvert_visitor%22%7D%5D%7D


Bon week-end à tous !


à priori c'est un petit bug, tu fais bien de le relever sur la liste, 
j'eusse pu le faire car ce bug est identifié ici 
https://github.com/caresteouvert/caresteouvert/issues/878.


Merci

--
Vincent Bergeot

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[OSM-talk-fr] Résultats des élections à la fondation [était Élections pour la fondation OSM / l'enjeu de la présence des AFAM ...]

2020-12-12 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

les résultats sont visibles ici : 
https://www.opavote.com/results/4833558100180992/0


En résumé :

Tobias Knerr, Jean-Marc Liotier, et Eugene Alvin Villar sont élus.

Bonne soirée


--
Vincent Bergeot


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[OSM-talk-fr] Usages des cartes IGN pour contribuer à OSM [était : Évolution de l'IGN, ouverture de données

2020-12-11 Per discussione Vincent Bergeot

Le 11/12/2020 à 17:45, deuzeffe a écrit :

Le 11/12/2020 à 15:43, Jean-Claude Repetto a écrit :


Bonjour,


Bonjour,

Cela signifie-t-il qu'on pourra se servir des cartes IGN pour 
compléter OSM (après vérification évidemment, car il y a de 
nombreuses erreurs dans les cartes IGN) ?


De ce que je comprends de la discussion qui a suivi le tweet 
d'annonce, les cartes sont exclues du dispositif et donc de la 
licence. Au moins, les cartes papiers.


cela me fait me demander si cela pourrait être un nouvel élément de la 
convention entre osm-fr et l'ign, sur le même principe que ce nous 
avions avec la bd ortho et son usage pour contribuer à OSM.


Peut-on envisager l'usage, par convention, des cartes IGN pour la 
contribution à OSM (avec, comme le souligne Jean-Claude les 
vérifications adéquates) ?


Avis ?

--
Vincent Bergeot


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[OSM-talk-fr] Évolution de l'IGN, ouverture de données

2020-12-11 Per discussione Vincent Bergeot

Bonjour,

pour information 
https://www.ign.fr/publications-de-l-ign/institut/informations_legales_administratives/deliberation_evolution_tarification_licences_dec2020.pdf


Cela part de cet oiseau bleu 
https://twitter.com/SylvainLatarget/status/1337304477867630594


"Les premières données disponibles seront :
la #BDTOPO ; la #BDORTHO France entière ; la pyramide #PlanIGN.
D'autres données seront progressivement disponibles en téléchargement et 
en flux."


Bonne journée

--
Vincent Bergeot


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