Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 02/20/2015 11:16 AM, Andrea De Gradi scrisse: Certamente iD permette di modificare tutti i tipi di relazioni ma il tool grafico che mette a disposizione per indicare le tourn restriction https://www.mapbox.com/blog/simple-editing-for-turn-restrictions-in-openstreetmap/ inserisce solo no_tourn_left, no_tourn_right, no_straight_on e no_u_tourn. Non ho mai usato Id ma lo ho appena aperto, ho cliccato su relazioni e poi su crea, ho scelto restrizioni d'accesso e appare un elenco di restrizioni simile a quello di josm e del wiki. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 02/20/2015 11:32 AM, emmexx scrisse: Non ho mai usato Id ma lo ho appena aperto, ho cliccato su relazioni e poi su crea, ho scelto restrizioni d'accesso e appare un elenco di restrizioni simile a quello di josm e del wiki. Capito! Il tool grafico per inserire la relazione non fa scegliere il tipo di restrizione. Non volevo pasticciare e non ho approfondito. Ho notato anche che le turn restriction esistenti non sono indicate. Speriamo in bene... ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il giorno 19 febbraio 2015 14:07, Marcello ha scritto: Il 17/02/2015 14:20, Andrea De Gradi ha scritto: Ciao a tutti, io sono dega180, l'utente che ha generato questa discussione insieme ad emmexx. Ciao Secondo me ai fini del routing, mettere il no_left_tourn è equivalente a mettere only_straight_on quando la svolta a destra è vietata dalla presenza di un senso unico. Inoltre, questo tipo di relazioni sembrano avere l'obiettivo di indicare all'utente gli obblighi di svolta e non il tipo di cartello presente che invece io avrei mappato usando un punto taggato con traffic_sign=*. Ovvio che poi uno dice: Se c'è una relazione per ogni tipo di cartello, non costa nulla far combaciare la relazione con il cartello. Secondo me la questione trattata similmente a quella riguardante il oneway=no, se lo si inserisce la mappatura risulta più precisa, se non lo si inserisce l'efficacia nella pratica è la stessa. Dunque utilizzare tutti i tipi di restriction è consigliabile ma non strettamente necessario. Teniamo anche conto che finché l'editor di default nell'interfaccia di osm.org (cioè iD) permetterà di inserire solo i no_left/right_turn, non potremmo certamente considerare come sbagliato il metodo che ho utilizzato. Altrimenti uno dei tool ufficiali di modifica di OSM sarebbe inutilizzabile per i tourn restriction perché agirebbe contro il nostro consenso, sarebbe un paradosso non vi pare? Senza entrare nel merito di quale relazione sia meglio utilizzare nel caso specifico, vedo che anche in iD oltre alle relazioni di divieto di svolta sono presenti anche quelle di obbligo, tra le quali c'è direzione obbligatoria dritto. Ciao Marcello Certamente iD permette di modificare tutti i tipi di relazioni ma il tool grafico che mette a disposizione per indicare le tourn restriction https://www.mapbox.com/blog/simple-editing-for-turn-restrictions-in-openstreetmap/ inserisce solo no_tourn_left, no_tourn_right, no_straight_on e no_u_tourn. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
In effetti anch'io iD l'ho usato molto raramente e solo per inserire qualche dettaglio minore, per il resto ho sempre usato JOSM. Ho visto che con il tool che appare cliccando sul nodo relativo all'incrocio si potrebbe anche creare la restrizione equivalente alla only_stright_on, ma verrebbero create tre relazioni di divieto invece di una di obbligo soltanto. Anche l'inserimento della relazione di obbligo scegliendola dalla lista delle relazioni mi sembra tutt'altro che intuitivo, dato che viene creata con un solo elemento a cui va assegnato il ruolo corretto, poi ogni altro elemento va selezionato e inserito nella relazione. Adesso capisco perché tempo fa un utente usando iD cancellò gran parte dei membri delle restrizioni di svolta che avevo inserito in quella zona! Ciao Marcello Il 20/02/2015 11:42, emmexx ha scritto: Il 02/20/2015 11:32 AM, emmexx scrisse: Non ho mai usato Id ma lo ho appena aperto, ho cliccato su relazioni e poi su crea, ho scelto restrizioni d'accesso e appare un elenco di restrizioni simile a quello di josm e del wiki. Capito! Il tool grafico per inserire la relazione non fa scegliere il tipo di restrizione. Non volevo pasticciare e non ho approfondito. Ho notato anche che le turn restriction esistenti non sono indicate. Speriamo in bene... ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 17/02/2015 14:20, Andrea De Gradi ha scritto: Ciao a tutti, io sono dega180, l'utente che ha generato questa discussione insieme ad emmexx. Ciao Secondo me ai fini del routing, mettere il no_left_tourn è equivalente a mettere only_straight_on quando la svolta a destra è vietata dalla presenza di un senso unico. Inoltre, questo tipo di relazioni sembrano avere l'obiettivo di indicare all'utente gli obblighi di svolta e non il tipo di cartello presente che invece io avrei mappato usando un punto taggato con traffic_sign=*. Ovvio che poi uno dice: Se c'è una relazione per ogni tipo di cartello, non costa nulla far combaciare la relazione con il cartello. Secondo me la questione trattata similmente a quella riguardante il oneway=no, se lo si inserisce la mappatura risulta più precisa, se non lo si inserisce l'efficacia nella pratica è la stessa. Dunque utilizzare tutti i tipi di restriction è consigliabile ma non strettamente necessario. Teniamo anche conto che finché l'editor di default nell'interfaccia di osm.org http://osm.org (cioè iD) permetterà di inserire solo i no_left/right_turn, non potremmo certamente considerare come sbagliato il metodo che ho utilizzato. Altrimenti uno dei tool ufficiali di modifica di OSM sarebbe inutilizzabile per i tourn restriction perché agirebbe contro il nostro consenso, sarebbe un paradosso non vi pare? Senza entrare nel merito di quale relazione sia meglio utilizzare nel caso specifico, vedo che anche in iD oltre alle relazioni di divieto di svolta sono presenti anche quelle di obbligo, tra le quali c'è direzione obbligatoria dritto. Ciao Marcello ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
2015-02-17 10:40 GMT+01:00 emmexx emm...@tiscalinet.it: Rifaccio la domanda: perche' non riduciamo i tipi di turn restriction a 2? Ho sempre trovato di dififcile comprensione la pagina sulle turn restriction. È come se si volesse parlare di due cose diverse. Da una parte mettere delle limitazioni ad un percorso topologico (ed in questo si dice che sono equivalenti tra loro le varie only_* e tra di loro le varie no_*_turn) Da altra parte si vuole parlare del cartello. C'è perfino una sezione che si intitola Road signs e nella relation è prevista che possa essere inserito anche il punto in cui visulizzare l'icona del simbolo con il tag location_hint. Ed è per il cartello e solo per il cartello (e per poter scegliere quale icona visualizzare sulla mappa) che ci si è inventati tipi diversi di restriction. Poi ad aumentare la confusione c'è che sono previsti due tipi di simboli diffrenti per l'Europa e per l'America. Temo che questo sia uno dei casi in cui piuttosto che migliorare piano piano la situazione sarebbe forse meglio distruggere completamente la situazione esistente e creare una nuova definzione ex-novo partendo bene dalla definione di cosa si vuole ottenere (ma intuisco benissimo che questo sia praticamente impossibile visto che ci sono mappate tantissime relazioni di questo tipo). Per me la relazione restriction dovrebbe dire semplicmente dove è permesso andare, o dove si è obbligati ad andare. I cartelli dovrebbero essere un'altra cosa (ammetterei però che possa essere inserito nella relation il nodo con il simbolo stradale se serve collegarli tra loro). Se c'è bisogno di sapere quale icona usare sulla mappa, beh, lo si scriva esplicitamente ocn un altro tag, ma che sia chiaro che questo tag serve a questo scopo. Ed in questa ottica due tipi di restriction basterebbero (rimarrebbe da chiarire meglio cosa fare nei casi più complicati, tipo un incrocio dove si potrebbe andare verso 6 parti diversi, ma è concesso andare solo in 2). AnyFIle ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 02/17/2015 02:33 PM, Alberto Nogaro scrisse: Grazie per la spiegazione su incroci e linea di arresto, avevo dimenticato questo aspetto. Per esempio, ora all'incrocio manca la restrizione che impedisce a chi percorre Viale Fulvio Testi in direzione nord, di fare inversione ed imboccare il controviale in direzione sud. La tentazione sarebbe di inserire un divieto di svolta a sinistra da Viale Ca' Granda (https://www.openstreetmap.org/way/263676506) verso il controviale in direzione sud di Viale Fulvio Testi. Ma così impediremmo a chi percorre la corsia centrale di Viale Fulvio Testi in direzione sud di spostarsi sul controviale in direzione sud, che è una manovra lecita. Per impedire l'inversione ad U, senza impedire a chi mantiene la direzione di marcia di cambiare corsia, dovremmo usare una restrizione con più way con ruolo via. Il wiki dice che è corretto farlo, ma ho seri dubbi che esistano router che sappiano interpretare queste restrizioni. Vabbè, non mappiamo per il routing. Comunque le restrizioni alle inversioni ad U vanno aggiunte. Secondo me e' lecito immettersi nel controviale in direzione sud. Quando si e' svoltato a sinistra e ci si trova all'inizio di Ca' Granda si e' nella stessa situazione di chi proviene da nord nella corsia centrale che puo' girare a destra o inserirsi nel controviale. Se cosi' non fosse sarebbe stato messo un cartello tira dritto all'inizio di Ca' Granda in direzione ovest, tra la corsia centrale e il controviale di Testi. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Ciao a tutti, io sono dega180, l'utente che ha generato questa discussione insieme ad emmexx. Secondo me ai fini del routing, mettere il no_left_tourn è equivalente a mettere only_straight_on quando la svolta a destra è vietata dalla presenza di un senso unico. Inoltre, questo tipo di relazioni sembrano avere l'obiettivo di indicare all'utente gli obblighi di svolta e non il tipo di cartello presente che invece io avrei mappato usando un punto taggato con traffic_sign=*. Ovvio che poi uno dice: Se c'è una relazione per ogni tipo di cartello, non costa nulla far combaciare la relazione con il cartello. Secondo me la questione trattata similmente a quella riguardante il oneway=no, se lo si inserisce la mappatura risulta più precisa, se non lo si inserisce l'efficacia nella pratica è la stessa. Dunque utilizzare tutti i tipi di restriction è consigliabile ma non strettamente necessario. Teniamo anche conto che finché l'editor di default nell'interfaccia di osm.org (cioè iD) permetterà di inserire solo i no_left/right_turn, non potremmo certamente considerare come sbagliato il metodo che ho utilizzato. Altrimenti uno dei tool ufficiali di modifica di OSM sarebbe inutilizzabile per i tourn restriction perché agirebbe contro il nostro consenso, sarebbe un paradosso non vi pare? Il giorno 17 febbraio 2015 13:28, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto: Il 02/17/2015 12:53 PM, Elena ``of Valhalla'' scrisse: specificare tira dritto è una relazione, non girare sulla strada a destra + non girare sulla strada a sinistra sono due relazioni Ma in osm di relazioni ne inserirei comunque una sola, o nessuna. Ma ho l'impressione che parliamo di cose diverse. In osm inserisco la relazione solo se non e' implicita. Nel senso che se una strada incrocia un'altra strada con 2 sensi unici che convergono verso la prima, non serve inserire la relazione anche se c'e' il cartello tira dritto. La mia domanda iniziale era se fosse appropriato usare un tipo di relazione a caso, senza alcun legame con segnaletica presente, direzione delle way, aiuti visivi dei software. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
-Original Message- From: emmexx [mailto:emm...@tiscalinet.it] Sent: martedì 17 febbraio 2015 10:13 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on A Milano se si puo' andare dritto e a destra viene messo il cartello dritto a destra, se si puo' andare solo dritto viene messo il cartello tira dritto. Si, mette il cartello dritto e a destra perché il cartello di divieto di svolta a sinistra non esiste più. A mio parere in OSM la restrizione corrispondente più immediata resta no_left_turn. Ma qualunque combinazione di restrizioni che descriva correttamente la situazione e permette a un router di funzionare è ugualmente lecita. https://www.google.it/maps/@45.492307,9.192738,3a,75y,10.57h,101.02t/dat a=!3m4!1e1!3m2!1sqGCr8yhqiY4pyx6nRzSK6g!2e0 Da questa foto si vede bene che quella intersezione è un unico incrocio: non ci sono linee di arresto intermedie o segnali intermedi. Dunque un solo cartello dritto o a destra dice al conducente che percorre Viale Zara in direzione nord tutto ciò di cui a bisogno per impegnare correttamente l'incrocio. L'incrocio va impegnato solo se è sgombro, e una volta impegnata l'area di incrocio va liberata senza sostarvi, anche se nel frattempo il semaforo fosse diventato rosso. Poco piu' a nord: https://www.google.it/maps/@45.495253,9.194406,3a,75y,10.57h,101.02t/dat a=!3m4!1e1!3m2!1sy2iQu7UOR-Pg56EhhPoscQ!2e0 Qui invece gli incroci lungo Viale Zara sono due, come si capisce dalla linea di arresto intermedia e dall'isola centrale (Ma i due incroci che OSM mostra lungo ciascuna corsia di viale Marche andrebbero collassati in uno, perché non ci si può fermare tra le due corsie centrali di viale Zara). Qui è possibile arrestare il veicolo tra i due incroci lungo viale Zara (cioè tra le due corsie di viale Marche), ed è permesso impegnare il primo incrocio anche se il secondo non è sgombro. Il primo cartello dritto o a destra si riferisce al primo incrocio, il secondo cartello tira dritto si riferisce al secondo incrocio. Non ho idea del perche' il Comune abbia messo i segnali in maniera diversa. Da quel che ha scritto Luca Sigfrido di AMAT all'incrocio con Viale Nazario Sauro il divieto di svolta a sx e' definito dall'unico cartello presente. All'incrocio successivo che topologicamente mi pare identico, si sono sentiti di inserire il cartello tira dritto. Ancora piu' a nord (Istria) la way a dx e' senso unico contromano ma il cartello tiradritto viene messo comunque (giustamente). https://www.google.it/maps/@45.502005,9.198218,3a,75y,34.49h,91.72t/data =!3m4!1e1!3m2!1sEO7kkH_diwem4ZO5durVRA!2e0 Anche qui l'incrocio sarebbe uno, non due come in OSM (chi percorre piazzale Istria non si può fermare tra le due corsie di Viale Zara, perché l'area di incrocio è unica). Un esempio in cui è corretto inserire 4 incroci tra le corsie centrali e all'incrocio tra Viale Zara e via Ala/via Slataper (si vedono tutte le linee di arresto intermedie): https://www.google.it/maps/@45.500282,9.197259,3a,75y,23.71h,77.16t/data=!3m4!1e1!3m2!1s58HHzdu3Uvh3Sd_jlT47qA!2e0 Altro caso in cui sono corretti i 4 incroci è l'incrocio tra Viale Fulvio Testi e via Clerici: https://www.google.it/maps/@45.532866,9.21585,3a,75y,14.52h,96.8t/data=!3m4!1e1!3m2!1sJe4E0Qd_uVKSHl-S4svGUg!2e0 Un esempio di problemi causati dalla moltiplicazione degli incroci si ha all'incrocio tra Viale Zara e Viale Ca' Granda: https://www.google.it/maps/@45.506049,9.200541,3a,75y,22.6h,72.14t/data=!3m4!1e1!3m2!1sPNDkjdXtZb9OXJr_nN6boA!2e0 In OSM si vedono 3 incroci, mentre nella realtà esiste una sola area di incrocio. Così diventa problematico inserire il divieto di inversione ad U all'incrocio (in Italia è sempre vietata l'inversione ad U agli incroci, non è necessaria la presenza di cartelli che la impediscano). Per esempio, ora all'incrocio manca la restrizione che impedisce a chi percorre Viale Fulvio Testi in direzione nord, di fare inversione ed imboccare il controviale in direzione sud. La tentazione sarebbe di inserire un divieto di svolta a sinistra da Viale Ca' Granda (https://www.openstreetmap.org/way/263676506) verso il controviale in direzione sud di Viale Fulvio Testi. Ma così impediremmo a chi percorre la corsia centrale di Viale Fulvio Testi in direzione sud di spostarsi sul controviale in direzione sud, che è una manovra lecita. Per impedire l'inversione ad U, senza impedire a chi mantiene la direzione di marcia di cambiare corsia, dovremmo usare una restrizione con più way con ruolo via. Il wiki dice che è corretto farlo, ma ho seri dubbi che esistano router che sappiano interpretare queste restrizioni. Vabbè, non mappiamo per il routing. Comunque le restrizioni alle inversioni ad U vanno aggiunte. Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 02/17/2015 12:20 PM, Aury88 scrisse: fino ad oggi mi è stata giustificata la presenza di più tipi di restriction proprio per la cartellonistica, proprio perchè a funzionamento sono identici tra loro (all'interno della stessa famiglia è chiaro che una no-turn si comporti in maniera diversa/opposta da una only) +1 Se avessi tempo potrei andare a cercare i messaggi postati qui in cui piu' volte e' stata data questa risposta. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
On 2015-02-17 at 12:24:37 +0100, emmexx wrote: Il 02/17/2015 11:42 AM, Martin Koppenhoefer scrisse: non capisco il problema. Ci sono più tipi di restrizioni per consentire ai mappatori di scegliere quello che li pare il metodo più semplice. Vorrei far notare che non ci sono solo incroci tra 3 o 4 strade, anche 5 e più esistono. Non capisco cosa c'entri la possibilita' di usare piu' tipi di restrizione con la semplicita' della scelta per i mappatori. In che senso? Perche' specificare tira dritto dovrebbe essere piu' o meno semplice di dritto e destra? specificare tira dritto è una relazione, non girare sulla strada a destra + non girare sulla strada a sinistra sono due relazioni -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 17 febbraio 2015 09:06, Aury88 ha scritto: dal punto di vista formale-cartellonistico è più corretto quello dell'altro utente essendo nella realtà segnalato probabilmente solo il divieto di svolta a sinistra ma i divieti di svolta (e di inversione) sono stati aboliti nel 1992? https://it.wikipedia.org/wiki/Segnali_di_prescrizione_nella_segnaletica_verticale_italiana#Segnali_di_divieto_generici -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
confermo che per il routing entrambi i metodi danno lo stesso identico risultato (le restrizioni no_* si comportano in maniera identica tra loro così come gli only_*)...la scelta di avere così tante restrizioni è proprio quello di visulaizzare l'eventuale cartello o simbolo sul navigatore... È corretto sia quello che dice quell'utente sia quello che dici tu: ha senso la restrizione a sinistra, a destra ci pensa il senso unico...però pensando alla visualizzazione sul navigatore la restrizione no_turn a sinistra potrebbe trarmi in inganno e farmi credere che si possa andare in tutte le altre direzioni, quando invece l'unica consentita è quella in avanti...quindi onestamente non so... dal punto di vista formale-cartellonistico è più corretto quello dell'altro utente essendo nella realtà segnalato probabilmente solo il divieto di svolta a sinistra mentre a destra ci pensa un divieto d'accesso ad impedire di entrare in contromano...come utilizzatore di un navigatore, magari distratto per cercare parcheggio ed evitare macchine in manovra e pedoni in attraversamento, probabilmente preferirei un indicazione vai solo dritto - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Differenza-no-left-turn-only-straight-on-tp5833716p5833830.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 17/02/2015 11:42, Martin Koppenhoefer ha scritto: 2015-02-17 10:44 GMT+01:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com: scusami Martin, ma allora perchè ci sono piu restrizioni no_turn_* o only_*? ne basterebbero uno no turn ed uno only per avere gli stessi risultati non capisco il problema. Ci sono più tipi di restrizioni per consentire ai mappatori di scegliere quello che li pare il metodo più semplice. Vorrei far notare che non ci sono solo incroci tra 3 o 4 strade, anche 5 e più esistono. ciao, Martin Aggiungo che probabile oltre i confini italiani possono esserci codici stradali differenti per situazioni simili. - -- Simone Girardelli _|_|_|_|_|_|_|_|_|_ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iQEcBAEBAgAGBQJU4xvZAAoJEMTPIIVov0Zt+DsH+wXl4dqxs+fpkTcg7RrxtaqB adw+w+B+fgq+hnEe50f5Qaijt6AiBnMN1w0hhRBvUgjpuWVfYi+M9vb6yAEe3Ycs x4B6/FmRnOxQt0YkQLET4YfDyie0IbARYsq4XZwYV2uqc3KLVI0dWV4mF6AVQD7U j9trGK0qgU0dRxOD0855P9GhtaK173o1/QIwBCa8eD7p3tvoJXl+WajylqKYrzoI /zDs/QwLwjjczIVk6NWFKsiDroiZTTXT2Vtnpkfiqp5Hwk00pi3lpzpCNIw+k5nD 6HcqC2GhzOMkzKA2qXsS8GtZCwC/uzpJL2+sMcGM8mP9r3814wgOS0BXERNCVG0= =IKlo -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 02/17/2015 09:06 AM, Aury88 scrisse: dal punto di vista formale-cartellonistico è più corretto quello dell'altro utente essendo nella realtà segnalato probabilmente solo il divieto di svolta a sinistra mentre a destra ci pensa un divieto d'accesso ad impedire di entrare in contromano...come utilizzatore di un navigatore, magari distratto per cercare parcheggio ed evitare macchine in manovra e pedoni in attraversamento, probabilmente preferirei un indicazione vai solo dritto Non ho capito bene. A Milano se si puo' andare dritto e a destra viene messo il cartello dritto a destra, se si puo' andare solo dritto viene messo il cartello tira dritto. https://www.google.it/maps/@45.492307,9.192738,3a,75y,10.57h,101.02t/data=!3m4!1e1!3m2!1sqGCr8yhqiY4pyx6nRzSK6g!2e0 Poco piu' a nord: https://www.google.it/maps/@45.495253,9.194406,3a,75y,10.57h,101.02t/data=!3m4!1e1!3m2!1sy2iQu7UOR-Pg56EhhPoscQ!2e0 Non ho idea del perche' il Comune abbia messo i segnali in maniera diversa. Da quel che ha scritto Luca Sigfrido di AMAT all'incrocio con Viale Nazario Sauro il divieto di svolta a sx e' definito dall'unico cartello presente. All'incrocio successivo che topologicamente mi pare identico, si sono sentiti di inserire il cartello tira dritto. Ancora piu' a nord (Istria) la way a dx e' senso unico contromano ma il cartello tiradritto viene messo comunque (giustamente). https://www.google.it/maps/@45.502005,9.198218,3a,75y,34.49h,91.72t/data=!3m4!1e1!3m2!1sEO7kkH_diwem4ZO5durVRA!2e0 ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
2015-02-17 9:06 GMT+01:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com: dal punto di vista formale-cartellonistico è più corretto quello dell'altro utente d'altro canto noi non mappiamo i cartelloni con i divieti di svolta, ma il risultato di essi. Se i sensi unici ti constringono di andare in una certa direzione, noi non mettiamo alcun divieto di svolta, mentre nella realtà spesso ci sono (perché l'autista non sa necessariamente quali sono i sensi delle vie che incrocia). Se volessi mappare i cartelloni dovresti usare il tag traffic_sign. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 02/17/2015 10:32 AM, Martin Koppenhoefer scrisse: d'altro canto noi non mappiamo i cartelloni con i divieti di svolta, ma il risultato di essi. Se i sensi unici ti constringono di andare in una certa direzione, noi non mettiamo alcun divieto di svolta, mentre nella realtà spesso ci sono (perché l'autista non sa necessariamente quali sono i sensi delle vie che incrocia). Se volessi mappare i cartelloni dovresti usare il tag traffic_sign. Rifaccio la domanda: perche' non riduciamo i tipi di turn restriction a 2? Se il tuo ragionamento fosse del tutto corretto non si spiegherebbe il fatto che siano stati introdotti tipi di turn restriction simili a quelli dei cartelli stradali. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
dieterdreist wrote 2015-02-17 9:06 GMT+01:00 Aury88 lt; spacedriver88@ gt;: dal punto di vista formale-cartellonistico è più corretto quello dell'altro utente d'altro canto noi non mappiamo i cartelloni con i divieti di svolta, ma il risultato di essi. scusami Martin, ma allora perchè ci sono piu restrizioni no_turn_* o only_*? ne basterebbero uno no turn ed uno only per avere gli stessi risultati - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Differenza-no-left-turn-only-straight-on-tp5833716p5833845.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
2015-02-17 10:44 GMT+01:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com: scusami Martin, ma allora perchè ci sono piu restrizioni no_turn_* o only_*? ne basterebbero uno no turn ed uno only per avere gli stessi risultati non capisco il problema. Ci sono più tipi di restrizioni per consentire ai mappatori di scegliere quello che li pare il metodo più semplice. Vorrei far notare che non ci sono solo incroci tra 3 o 4 strade, anche 5 e più esistono. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
dieterdreist wrote non capisco il problema. Ci sono più tipi di restrizioni per consentire ai mappatori di scegliere quello che li pare il metodo più semplice. Vorrei far notare che non ci sono solo incroci tra 3 o 4 strade, anche 5 e più esistono. ciao, Martin beh...ma alla fine per qualsiasi no turn restiction dici per che way si applica e a che way si riferisce...il fatto che sia a destra o a sinistra teoricamente non interessa visto che si esplicita in quale way non si può accedere con il ruolo della relazione (to) applicato alla suddetta way...anche se ci fossero 4-5 strade in cui è vietato girare dovresti comunque usare 4-5 turn restriction sia utilizzando i vari no_left no_right sia se si usasse un solo tipo di restrizione no_turn. - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Differenza-no-left-turn-only-straight-on-tp5833716p5833872.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
girarsi_liste wrote Aggiungo che probabile oltre i confini italiani possono esserci codici stradali differenti per situazioni simili. se l'obiettivo, come dice Martin, fosse solo indicare il risultato dei cartelloni (ergo non mappiamo i cartelloni), anche all'estero il no-turn restriction si poteva fare benissimo con un solo tipo di restrizione...alla fine si parla di da questa strada (ruolo from) non si può accedere a quella strada(ruolo to) un discorso analogo, con le dovute differenze, può essere fatto anche con le restrizioni di tipo only...questi sono concetti talmente generici e semplici che dubito possano essere diversamente interpretati da codici stradali differenti dal nostro e quindi necessitare di altre relation all'estero... fino ad oggi mi è stata giustificata la presenza di più tipi di restriction proprio per la cartellonistica, proprio perchè a funzionamento sono identici tra loro (all'interno della stessa famiglia è chiaro che una no-turn si comporti in maniera diversa/opposta da una only) - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Differenza-no-left-turn-only-straight-on-tp5833716p5833875.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
On 2015-02-17 at 11:42:40 +0100, Martin Koppenhoefer wrote: 2015-02-17 10:44 GMT+01:00 Aury88 spacedrive...@gmail.com: scusami Martin, ma allora perchè ci sono piu restrizioni no_turn_* o only_*? ne basterebbero uno no turn ed uno only per avere gli stessi risultati non capisco il problema. Ci sono più tipi di restrizioni per consentire ai mappatori di scegliere quello che li pare il metodo più semplice. Vorrei far notare che non ci sono solo incroci tra 3 o 4 strade, anche 5 e più esistono. ma basta un'incrocio a 4 strade perché only_qualcosa sia più comoda e semplice di due no_turn_le_altre_strade (o viceversa) -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 02/17/2015 11:42 AM, Martin Koppenhoefer scrisse: non capisco il problema. Ci sono più tipi di restrizioni per consentire ai mappatori di scegliere quello che li pare il metodo più semplice. Vorrei far notare che non ci sono solo incroci tra 3 o 4 strade, anche 5 e più esistono. Non capisco cosa c'entri la possibilita' di usare piu' tipi di restrizione con la semplicita' della scelta per i mappatori. In che senso? Perche' specificare tira dritto dovrebbe essere piu' o meno semplice di dritto e destra? ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 02/17/2015 12:53 PM, Elena ``of Valhalla'' scrisse: specificare tira dritto è una relazione, non girare sulla strada a destra + non girare sulla strada a sinistra sono due relazioni Ma in osm di relazioni ne inserirei comunque una sola, o nessuna. Ma ho l'impressione che parliamo di cose diverse. In osm inserisco la relazione solo se non e' implicita. Nel senso che se una strada incrocia un'altra strada con 2 sensi unici che convergono verso la prima, non serve inserire la relazione anche se c'e' il cartello tira dritto. La mia domanda iniziale era se fosse appropriato usare un tipo di relazione a caso, senza alcun legame con segnaletica presente, direzione delle way, aiuti visivi dei software. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Ciao Maxx, quindi tu proporresti l'only_straight_on se ho ben capito. Non mi è perfettamente chiaro dalla Wiki in quali casi usare only_straight_on e in quali no_turn_left. Credo che per il routing sia la stessa cosa, come lo è all'atto pratico mentre guidi. Però hai ragione nel dire che se lì ci fosse un cartello, sarebbe un obbligo di procedere diritti. Quanto alla visualizzazione in JOSM, io con la versione di sviluppo vedo i divieti di svolta a sinistra come divieti, e non come obblighi di procedere dritto o dx. Ma mi pare di ricordare che una volta non fosse così, forse si può cambiare da configurazione. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli esperti. Ti faccio notare che nell'incrocio summenzionato mancano i divieti di svolta verso la carreggiata centrale: un taxi proveniente dalla carreggiata centrale di viale zara non può girare a sinistra nella carreggiata centrale (riservata) di viale stelvio. Grazie e buon lavoro Sig Il giorno 16 febbraio 2015 17:33, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto: - in generale la turn restriction non coincide con la realta'. Se venisse messo un cartello in quell'incrocio, sarebbe di tipo only_straight_on ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Non avendo trovato un accordo con un altro utente (che segue la lista) sull'utilizzo di questi 2 tipi di turn restrictions, abbiamo concordato di chiedere qui. Il caso che ha dato inizio alla diatriba e' questo: http://www.openstreetmap.org/relation/4147252 In quel punto non ci sono cartelli (verificato sabato scorso). C'e' poco piu' a sud (all'incrocio con viale Nazario Sauro direzione est) il cartello che corrisponde a no_left_turn. Io suggerivo all'altro utente che per quel tipo di turno restriction mi pare errato usare no_left_turn. Per vari motivi: - non si puo' svoltare a destra perche' la way e' a senso unico in senso opposto - in josm la presenza del cartello dritto e destra e' fuorviante. In altri casi l'utente ha usato lo stesso tipo di mappatura anche per strade (non way) a senso unico e quella turn restriction potrebbe far pensare che sia sbagliato il senso unico (o la turn restriction) - in generale la turn restriction non coincide con la realta'. Se venisse messo un cartello in quell'incrocio, sarebbe di tipo only_straight_on L'utente replica come segue: Io uso iD, non Josm, iD ha un tool grafico che permette di inserire i divieti di svolta e tale strumento inserisce i divieti in quel modo. D'altra parte io ho inserito un no_left_turn, dunque ho detto solo che la svolta a sinistra non è consentita (e non ho affermato che la svolta a destra è lecita), la svolta a destra ovviamente non è consentita perché è vietato prendere Viale Nazario Sauro in contro mano dunque, secondo gli sviluppatori di iD, non c'è bisogno di indicare alcun divieto di svolta a destra. D'altra parte nella documentazione di openstreetmap (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction) c'è scritto There is no need to restrict turning into the wrong way of a one way street. This is taken for granted. . Tra l'altro nelle due immagini che trovi nella documentazione puoi notare che il mio modo di indicare le restrizioni viene utilizzato anche dagli utenti di Josm. Secondo me non e' corretta la sua interpretazione e sono sbaglaite o fuorvianti le 2 immagini d'esempio. Cosa ne pensate? grazie maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Luca Sigfrido Percich wrote Quanto alla visualizzazione in JOSM, io con la versione di sviluppo vedo i divieti di svolta a sinistra come divieti, e non come obblighi di procedere dritto o dx. Ma mi pare di ricordare che una volta non fosse così, forse si può cambiare da configurazione. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli esperti. In Josm, se usi il plugin turnrestrictions, dal menu' preferenze pigi l'icona sulla sinistra relativa al plugin e puoi abilitare la doppia visualizzazione dei segnali. Per tornare in argomento anche io avrei usato only_straight_on che in questo caso mi pare piu' corretto in quanto rafforzativo dell'obbligo di andare solo dritti (si sa mai che qualcuno cancelli per sbaglio il senso unico per chi proviene da destra). Saluti. -- Marco_T -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Differenza-no-left-turn-only-straight-on-tp5833716p5833730.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il cartello nella visualizzazione JOSM è solo un simbolo che rappresenta il tipo di relazione inserita nel database. Non ha nessun altro scopo. Il fatto che non puoi girare a destra viene indicato da un altro simbolo in JOSM, cioè la freccia del senso unico. Non ho controllato il grafo per il routing, ma scommetto che non c'è differenza fr i due casi. Alla fine se metti only-straight-on è solo per la bellezza della visualizzazione dei dati OSM in JOSM. 2015-02-16 21:00 GMT+01:00 Lorenzo Mastrogiacomi lomastr...@gmail.com: Il giorno lun, 16/02/2015 alle 17.33 +0100, emmexx ha scritto: Non avendo trovato un accordo con un altro utente (che segue la lista) sull'utilizzo di questi 2 tipi di turn restrictions, abbiamo concordato di chiedere qui. Il caso che ha dato inizio alla diatriba e' questo: http://www.openstreetmap.org/relation/4147252 In quel punto non ci sono cartelli (verificato sabato scorso). C'e' poco piu' a sud (all'incrocio con viale Nazario Sauro direzione est) il cartello che corrisponde a no_left_turn. Io suggerivo all'altro utente che per quel tipo di turno restriction mi pare errato usare no_left_turn. Per vari motivi: - non si puo' svoltare a destra perche' la way e' a senso unico in senso opposto - in josm la presenza del cartello dritto e destra e' fuorviante. In altri casi l'utente ha usato lo stesso tipo di mappatura anche per strade (non way) a senso unico e quella turn restriction potrebbe far pensare che sia sbagliato il senso unico (o la turn restriction) - in generale la turn restriction non coincide con la realta'. Se venisse messo un cartello in quell'incrocio, sarebbe di tipo only_straight_on L'utente replica come segue: Io uso iD, non Josm, iD ha un tool grafico che permette di inserire i divieti di svolta e tale strumento inserisce i divieti in quel modo. D'altra parte io ho inserito un no_left_turn, dunque ho detto solo che la svolta a sinistra non è consentita (e non ho affermato che la svolta a destra è lecita), la svolta a destra ovviamente non è consentita perché è vietato prendere Viale Nazario Sauro in contro mano dunque, secondo gli sviluppatori di iD, non c'è bisogno di indicare alcun divieto di svolta a destra. D'altra parte nella documentazione di openstreetmap (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction) c'è scritto There is no need to restrict turning into the wrong way of a one way street. This is taken for granted. . Tra l'altro nelle due immagini che trovi nella documentazione puoi notare che il mio modo di indicare le restrizioni viene utilizzato anche dagli utenti di Josm. Secondo me non e' corretta la sua interpretazione e sono sbaglaite o fuorvianti le 2 immagini d'esempio. Cosa ne pensate? grazie maxx In generale preferisco la logica dell'altro utente di mettere la restrizione solo dove non c'è già per i oneway però bisogna tener conto che le turn restrictions servono anche a mettere il cartello giusto, altrimenti ne esisterebbero solo due, only e no, quindi qui metterei only_straight_on Lorenzo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il giorno lun, 16/02/2015 alle 17.33 +0100, emmexx ha scritto: Non avendo trovato un accordo con un altro utente (che segue la lista) sull'utilizzo di questi 2 tipi di turn restrictions, abbiamo concordato di chiedere qui. Il caso che ha dato inizio alla diatriba e' questo: http://www.openstreetmap.org/relation/4147252 In quel punto non ci sono cartelli (verificato sabato scorso). C'e' poco piu' a sud (all'incrocio con viale Nazario Sauro direzione est) il cartello che corrisponde a no_left_turn. Io suggerivo all'altro utente che per quel tipo di turno restriction mi pare errato usare no_left_turn. Per vari motivi: - non si puo' svoltare a destra perche' la way e' a senso unico in senso opposto - in josm la presenza del cartello dritto e destra e' fuorviante. In altri casi l'utente ha usato lo stesso tipo di mappatura anche per strade (non way) a senso unico e quella turn restriction potrebbe far pensare che sia sbagliato il senso unico (o la turn restriction) - in generale la turn restriction non coincide con la realta'. Se venisse messo un cartello in quell'incrocio, sarebbe di tipo only_straight_on L'utente replica come segue: Io uso iD, non Josm, iD ha un tool grafico che permette di inserire i divieti di svolta e tale strumento inserisce i divieti in quel modo. D'altra parte io ho inserito un no_left_turn, dunque ho detto solo che la svolta a sinistra non è consentita (e non ho affermato che la svolta a destra è lecita), la svolta a destra ovviamente non è consentita perché è vietato prendere Viale Nazario Sauro in contro mano dunque, secondo gli sviluppatori di iD, non c'è bisogno di indicare alcun divieto di svolta a destra. D'altra parte nella documentazione di openstreetmap (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:restriction) c'è scritto There is no need to restrict turning into the wrong way of a one way street. This is taken for granted. . Tra l'altro nelle due immagini che trovi nella documentazione puoi notare che il mio modo di indicare le restrizioni viene utilizzato anche dagli utenti di Josm. Secondo me non e' corretta la sua interpretazione e sono sbaglaite o fuorvianti le 2 immagini d'esempio. Cosa ne pensate? grazie maxx In generale preferisco la logica dell'altro utente di mettere la restrizione solo dove non c'è già per i oneway però bisogna tener conto che le turn restrictions servono anche a mettere il cartello giusto, altrimenti ne esisterebbero solo due, only e no, quindi qui metterei only_straight_on Lorenzo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Per me in questa situazione, non c'è nessuna differenza fra i due: entrambi mi vietano di girare a sinistra. La svolta a destra non è lecita a causa del senso unico della strada. Il risultante grafo per il routing dovrebbe essere identico Volker ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Anche io avrei utilizzato only_straight_on, anche se in effetti non c'è nessuna differenza per il routing. Forse sono condizionato anch'io dall'uso di JOSM, che visualizza il segnale con l'opzione dritto e a destra per le turn restriction del tipo no_left_turn. Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
2015-02-16 20:54 GMT+01:00 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Per me in questa situazione, non c'è nessuna differenza fra i due: +1 ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il 02/16/2015 09:13 PM, Volker Schmidt scrisse: Il cartello nella visualizzazione JOSM è solo un simbolo che rappresenta il tipo di relazione inserita nel database. Non ha nessun altro scopo. Il fatto che non puoi girare a destra viene indicato da un altro simbolo in JOSM, cioè la freccia del senso unico. Non ho controllato il grafo per il routing, ma scommetto che non c'è differenza fr i due casi. Alla fine se metti only-straight-on è solo per la bellezza della visualizzazione dei dati OSM in JOSM. Non mi pare si possa parlare di bellezza se la cosa crea confusione. Allora eliminiamo tutte queste turn restriction visto che alla fine ne rimangono solo 2: quella che obbliga ad andare da A a B e quella che lo vieta (cioe' only_* e no_*) Mi pare che siano stati introdotti un certo numero di tipi di restrizione possibile proprio per specificare meglio quel che c'e' sulla strada. In teoria nulla mi vieta di usare only_right_on al posto di only_straight_on nell'esempio del mio post iniziale, ma non farei certo un favore a me stesso ed agli altri mappatori che costringerei ad andare a cercare la relazione per visualizzarne i membri per capire il motivo della mia scelta o dell'errore. Oltre al fatto che mi sembra inutile sprecare tempo inserendo un altro elemento per descrivere anche il cartello stradale, nel caso sia presente. Io sinceramente se vedo in josm il cartello che mi indica che si puo' svoltare a destra, controllo il senso unico e mi domando se ci sia un errore. Saro' strano io. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
-Original Message- From: emmexx [mailto:emm...@tiscalinet.it] Sent: lunedì 16 febbraio 2015 17:34 To: openstreetmap list - italiano Subject: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on Non avendo trovato un accordo con un altro utente (che segue la lista) sull'utilizzo di questi 2 tipi di turn restrictions, abbiamo concordato di chiedere qui. Il caso che ha dato inizio alla diatriba e' questo: http://www.openstreetmap.org/relation/4147252 In quel punto non ci sono cartelli (verificato sabato scorso). C'e' poco piu' a sud (all'incrocio con viale Nazario Sauro direzione est) il cartello che corrisponde a no_left_turn. A mio parere, è ingannevole il modo in cui l'incrocio è rappresentato in OSM. In OSM si vedono 6 incroci, che nella realtà corrispondono ad un'unica area di incrocio (ampia, ma entro la quale non esiste alcuna isola di divisione tra le corsie). Anche se graficamente orrendo, i 6 incroci andrebbero fatti collassare in un unico punto, in cui confluiscono le due corsie centrali di Viale Zara, e le 3 corsie di Viale Stelvio. Per questo motivo esiste un solo cartello (direzioni consentite diritto e a destra, posto appena prima che la corsia nord di Viale Zara incroci la corsia est di viale Nazario Sauro), perché c'è in realtà un solo incrocio! Rappresentando con un unico incrocio (che sarebbe logicamente corretto), l'unica relazione corretta sarebbe no_left_turn, che corrisponde proprio all'unico cartello visibile all'incrocio. E anche l'icona di JOSM diventerebbe intuitiva. Per inciso, anche le indicazioni di un eventuale router risulterebbero più chiare se si riferissero ad un solo incrocio, che è proprio quello che un conducente vede nella realtà. Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Differenza no_left_turn only_straight_on
Il giorno lun, 16/02/2015 alle 21.13 +0100, Volker Schmidt ha scritto: Il cartello nella visualizzazione JOSM è solo un simbolo che rappresenta il tipo di relazione inserita nel database. Non ha nessun altro scopo. Il fatto che non puoi girare a destra viene indicato da un altro simbolo in JOSM, cioè la freccia del senso unico. Non ho controllato il grafo per il routing, ma scommetto che non c'è differenza fr i due casi. Alla fine se metti only-straight-on è solo per la bellezza della visualizzazione dei dati OSM in JOSM. No, non è di certo solo per josm. Possono usarlo i software di routing per dare indicazioni. Tra i diversi tipi only_* non c'è praticamente nessuna differenza nel routing e idem per i tipi no_*. Il motivo per il quale ce ne sono tanti è dare una informazione in più a quello che utilizza i dati. Sono d'accordo sul fatto che in questo caso i due modi di mappare la restrizione per il routing sono equivalenti, ma con only_straight_on mostri sicuramente il cartello giusto Lorenzo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
