Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
Il giorno mer, 06/04/2011 alle 20.32 +0200, Federico Cozzi ha scritto: Non è solo una questione di intelligenza del navigatore, ma anche di precisione del rilevamento GPS. Avere un grafo stradale iper-dettagliato, più dettagliato dei circa 5m di risoluzione del GPS, rischia di essere un boomerang perché il navigatore potrebbe non capire su quale way ti trovi. Esatto, e questo è un grosso problema per le ciclabili. Quasi sempre infatti il Garmin mentre stai percorrendo bel bello un viale, ti sposta l'automobile sulla pista ciclabile e scrive percorrendo sentieri. Io ho risolto aggiungendo una regola a mkgmap che toglie completamente tutte le highway=path e le highway=cycleway. Ma non è una gran bella soluzione, in effetti. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
Il 06 aprile 2011 20:39, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto: 2011/3/19 Jeawrong jeawithl...@tin.it: Ecco, questo tipo di narrazione vocale me lo dava con le mappe Garmin, con quelle OSM sono del tutto scomparse le frasi tipo prendere la prima a destra, usa genericamente un girare a destra... :O Forse dipende dalle regole di mkgmap. I navigatori Garmin parlano di prima a destra solo se la rotonda è mappata come rotonda (0x0c) e non come un altro tipo di strada Garmin. (vedi qui per approfondimenti: FAQ mkgmap n. 4 http://www.cferrero.net/maps/maps_FAQ.html) Magari le regole di mkgmap che stai usando tu usano altri tipi Garmin per le rotonde e quindi confondono il routing. devo controllare potrebbe essere che non siano segnate con (0x0c) ma con il codice della strada di riferimento, devo controllare. Lo farò al più presto... dando un occhiata anche allo stile utilizzando da marco in createimg Ciao, Federico -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
In data venerdì 18 marzo 2011 19:58:23, hai scritto: Il 18/03/2011 16:06, Niccolo Rigacci ha scritto: Ma in questo caso mi verrebbe da dire che è un errore dei navigatori perchè quello è uno dei modi previsti per mappare le rotonde...[1] Ciao Giuliano [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout Ok, probabilmente è un errore dei navigatori. Ma dato che le rotonde vengono interpretate correttamente solo se sono mappate come nel primo degli esempi, forse dovremmo mapparle in quel modo, in certe situazioni di traffico intenso non posso sempre guardare il display per capire se l'indicazione vocale corrisponde con quella a video. Lo stesso problema/dilemma si verifica con certi incroci canalizzati, in più di uno di questi il Garmin ignorava del tutto l'incrocio, come se si trattasse della stessa strada (nonostante di tipologia e nome differente), mentre eliminando le canalizzazioni il Garmin si comporta correttamente. Questo mi mette in dubbio: è meglio semplificare gli incroci, avendo come conseguenza indicazioni dei navigatori corrette, o mantenerne la complessità (disegnando tutte le canalizzazioni, sensi di marcia) ma sapendo che saranno mal gestite dai navigatori? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Garmin-Nuvi-245-e-OSM-tp6181090p6245134.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
Il 06 aprile 2011 10:26, Jeawrong jeawithl...@tin.it ha scritto: Questo mi mette in dubbio: è meglio semplificare gli incroci, avendo come conseguenza indicazioni dei navigatori corrette, o mantenerne la complessità (disegnando tutte le canalizzazioni, sensi di marcia) ma sapendo che saranno mal gestite dai navigatori? ovviamente mantenere la complessità e l'errore nei navigatori! -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
On 2011-04-06 at 01:26:34 -0700, Jeawrong wrote: Questo mi mette in dubbio: è meglio semplificare gli incroci, avendo come conseguenza indicazioni dei navigatori corrette, o mantenerne la complessità (disegnando tutte le canalizzazioni, sensi di marcia) ma sapendo che saranno mal gestite dai navigatori? la terza: mantenere la complessita` e migliorare non tanto i navigatori quanto gli script che preparano i dati per i medesimi, facendo semplificare a loro i dati -- Elena ``of Valhalla'' homepage: http://www.trueelena.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
On Wed, Apr 06, 2011 at 11:57:32AM +0200, Elena ``of Valhalla'' wrote: On 2011-04-06 at 01:26:34 -0700, Jeawrong wrote: Questo mi mette in dubbio: è meglio semplificare gli incroci, avendo come conseguenza indicazioni dei navigatori corrette, o mantenerne la complessità (disegnando tutte le canalizzazioni, sensi di marcia) ma sapendo che saranno mal gestite dai navigatori? la terza: mantenere la complessita` e migliorare non tanto i navigatori quanto gli script che preparano i dati per i medesimi, facendo semplificare a loro i dati Questa ipotesi la ritengo valida solo per i navigatori limitati nella potenza di calcolo oppure per quelli non liberi, dove non è immaginabile mettere mano al codice sorgente. La soluzione migliore è avere il grafo stradale più accurato possibile ed costruire navigatori abbastanza intelligenti da fare la cosa giusta. -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
On 2011-04-06 at 12:03:21 +0200, Niccolo Rigacci wrote: la terza: mantenere la complessita` e migliorare non tanto i navigatori quanto gli script che preparano i dati per i medesimi, facendo semplificare a loro i dati Questa ipotesi la ritengo valida solo per i navigatori limitati nella potenza di calcolo oppure per quelli non liberi, dove non è immaginabile mettere mano al codice sorgente. se dei calcoli si possono gia` fare in fase di preparazione dati secondo me e` meglio farli, piuttosto che ripeterli ogni volta che si deve calcolare un percorso. In fondo, se i navigatori riescono a funzionare su hardware piu` limitato si ha solo da guadagnarci. -- Elena ``of Valhalla'' homepage: http://www.trueelena.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
2011/4/6 Niccolo Rigacci o...@rigacci.org: La soluzione migliore è avere il grafo stradale più accurato possibile ed costruire navigatori abbastanza intelligenti da fare la cosa giusta. Non è solo una questione di intelligenza del navigatore, ma anche di precisione del rilevamento GPS. Avere un grafo stradale iper-dettagliato, più dettagliato dei circa 5m di risoluzione del GPS, rischia di essere un boomerang perché il navigatore potrebbe non capire su quale way ti trovi. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
2011/3/19 Jeawrong jeawithl...@tin.it: Ecco, questo tipo di narrazione vocale me lo dava con le mappe Garmin, con quelle OSM sono del tutto scomparse le frasi tipo prendere la prima a destra, usa genericamente un girare a destra... :O Forse dipende dalle regole di mkgmap. I navigatori Garmin parlano di prima a destra solo se la rotonda è mappata come rotonda (0x0c) e non come un altro tipo di strada Garmin. (vedi qui per approfondimenti: FAQ mkgmap n. 4 http://www.cferrero.net/maps/maps_FAQ.html) Magari le regole di mkgmap che stai usando tu usano altri tipi Garmin per le rotonde e quindi confondono il routing. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
Esempio di informazione vocale non corretta: in una rotonda oggi dovevo girare a sinistra, visivamente sul navigatore l'informazione era corretta, ma vocalmente la sequenza è stata questa: Girare a destra, tenersi sulla destra, girare a destra... se uno non guarda il navigatore, si trova da tutt'altra parte... E' un bel guaio navigare in questo modo. In altra occasione ho notato un paio di punti di bivio in cui il navigatore letteralmente non menziona nulla, siamo sicuri che sia un problema dei navigatori, o c'è qualcosa di errato, di mancante, da inserire durante il mapping? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Garmin-Nuvi-245-e-OSM-tp6181090p6188010.html Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
On Sat, 19 Mar 2011 11:44:08 -0700 (PDT), Jeawrong wrote: Esempio di informazione vocale non corretta: in una rotonda oggi dovevo girare a sinistra, Una rotonda in cui si gira a sinistra?... -- . ''`. Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino : :' : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/ `. `'` GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal `- 2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
Mi sono espresso male :) E' la classica rotonda con 4 vie collegate alla rotonda, io provenivo dal ramo sud e dovevo girare sul ramo ovest, quindi entrato nella rotonda dovevo andare a sinistra. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Garmin-Nuvi-245-e-OSM-tp6181090p6188035.html Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
2011/3/19 Jeawrong jeawithl...@tin.it: In altra occasione ho notato un paio di punti di bivio in cui il navigatore letteralmente non menziona nulla, siamo sicuri che sia un problema dei navigatori, o c'è qualcosa di errato, di mancante, da inserire durante il mapping? La geometria è importante nella mappatura. I navigatori cambianno anche indicazioni secondo la rappresentazione geometrica usata (girare a destra verso tenersi a destra). Se hai un bivio dipende come è fatto e com'è poi rapressentato. Ti faccio due essempi per l'uscita di un'autostrada: a) leggermente scoretta (non ottimo): http://www.openstreetmap.org/browse/way/23559660 b) meglio: http://www.openstreetmap.org/browse/way/34595518 la differenza tra a) è b) è com'è mappato il primo tratto dell'uscita. in versione a) non è pronunciato, rimane vago, mentre in b) è chiaro. Invece di passare come in a) pian piano da 0 fino alla corsia (e stando per tanto tempo non nell centro della strada che esce) versione b cambia su un breve tratto distinto e poi mantiene il centro della strada di nuovo. Un bivio autostradale vero sarebbe una situazione così (abbastanza rara): http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:AD-Porz.jpgfiletimestamp=20071018183434 ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
Ciao, ho provato col mio nuvi 255 in modalità percorso simulato. A me sembra che le indicazioni vocali siano perfette. esempio: tra 200m entrare nella rotonda, poi prendere la prima a destra entrare nella retonda prendere la prima a destra ... Non so che mappa garmin usi tu ma a me la mia funziona benissimo. Io la mappa la faccio con CreateIMG, http://mce66.altervista.org/software.html#Open_Maps_for_Garmin_navigators. Ciao, Marco. Da: Jeawrong jeawithl...@tin.it A: talk-it@openstreetmap.org Inviato: Sab 19 marzo 2011, 19:56:47 Oggetto: Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM) Mi sono espresso male :) E' la classica rotonda con 4 vie collegate alla rotonda, io provenivo dal ramo sud e dovevo girare sul ramo ovest, quindi entrato nella rotonda dovevo andare a sinistra. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Garmin-Nuvi-245-e-OSM-tp6181090p6188035.html Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
Ecco, questo tipo di narrazione vocale me lo dava con le mappe Garmin, con quelle OSM sono del tutto scomparse le frasi tipo prendere la prima a destra, usa genericamente un girare a destra... :O Ho scaricato la mappa delle Marche direttamente dal sito gfoss, come mi era stato precedentemente suggerito. Uso Linux (Kubuntu) e ho provato Mkgmap, ma poi ho preferito scaricare quella già pronta dell'intera regione dal sito gfoss. In data 19 marzo 2011 alle ore 20:42:27, Marco Certelli [via GIS] ml-node+6188115-117262968-90...@n2.nabble.com ha scritto: Ciao, ho provato col mio nuvi 255 in modalità percorso simulato. A me sembra che le indicazioni vocali siano perfette. esempio: tra 200m entrare nella rotonda, poi prendere la prima a destra entrare nella retonda prendere la prima a destra ... Non so che mappa garmin usi tu ma a me la mia funziona benissimo. Io la mappa la faccio con CreateIMG, http://mce66.altervista.org/software.html#Open_Maps_for_Garmin_navigators. Ciao, Marco. Da: Jeawrong jeawithl...@tin.it A: talk-it@openstreetmap.org Inviato: Sab 19 marzo 2011, 19:56:47 Oggetto: Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM) Mi sono espresso male :) E' la classica rotonda con 4 vie collegate alla rotonda, io provenivo dal ramo sud e dovevo girare sul ramo ovest, quindi entrato nella rotonda dovevo andare a sinistra. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Garmin-Nuvi-245-e-OSM-tp6181090p6188035.html Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ If you reply to this email, your message will be added to the discussion below: http://gis.638310.n2.nabble.com/Garmin-Nuvi-245-e-OSM-tp6181090p6188115.html To unsubscribe from Garmin Nuvi 245 e OSM, visit http://gis.638310.n2.nabble.com/template/NamlServlet.jtp?macro=unsubscribe_by_codenode=6181090code=amVhd2l0aGxvdmVAdGluLml0fDYxODEwOTB8OTc4NTM1NDUw -- Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera: http://www.opera.com/mail/ -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Garmin-Nuvi-245-e-OSM-tp6181090p6188167.html Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com.___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
2011/3/19 Jeawrong jeawithl...@tin.it: Ecco, questo tipo di narrazione vocale me lo dava con le mappe Garmin, con quelle OSM sono del tutto scomparse le frasi tipo prendere la prima a destra, usa genericamente un girare a destra... :O Ho scaricato la mappa delle Marche direttamente dal sito gfoss, come mi era stato precedentemente suggerito. Uso Linux (Kubuntu) e ho provato Mkgmap, ma poi ho preferito scaricare quella già pronta dell'intera regione dal sito gfoss. Hai visto, nel script/bundle di Marco Certelli linkato sopra c'è anche una versione bash. Lui usa anche mkgmap con uno style sheet ottimizato da lui, e la creazione della mappa è abbastanza automatica (richiedo un po di tempo). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
On Fri, Mar 18, 2011 at 07:02:51AM -0700, Jeawrong wrote: Ho notato anche che la navigazione vocale del Garmin 245 in alcuni punti (soprattutto rotonde e bivii) è molto discordante da quanto mostrato a video, esempio in una rotonda dovevo proseguire diritto mentre vocalmente mi indicava di svoltare a destra. Ho lo stesso problema, ma con Navit (www.navit-project.org) Poco prima di una rotonda, se la carreggiata si sdoppia per qualche metro come qui: http://osm.org/go/xX643v2Zk-- il navigatore dice di svoltare a destra, credo cioè che venga confuso dalla biforcazione. Purtroppo in questo caso non dà indicazioni su come affrontare la rotonda. Come funzionano altri navigatori con altre mappe? Magari le biforcazioni prima delle rotonde non ci sono, come qui: http://osm.org/go/xX6zi5i@_-- O magari hanno qualche tag per cui vengono ignorate? -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Indicazioni vocali alle rotonde (Era: Garmin Nuvi 245 e OSM)
Il 18/03/2011 16:06, Niccolo Rigacci ha scritto: On Fri, Mar 18, 2011 at 07:02:51AM -0700, Jeawrong wrote: Ho notato anche che la navigazione vocale del Garmin 245 in alcuni punti (soprattutto rotonde e bivii) è molto discordante da quanto mostrato a video, esempio in una rotonda dovevo proseguire diritto mentre vocalmente mi indicava di svoltare a destra. Ho lo stesso problema, ma con Navit (www.navit-project.org) Poco prima di una rotonda, se la carreggiata si sdoppia per qualche metro come qui: http://osm.org/go/xX643v2Zk-- il navigatore dice di svoltare a destra, credo cioè che venga Ma in questo caso mi verrebbe da dire che è un errore dei navigatori perchè quello è uno dei modi previsti per mappare le rotonde...[1] Ciao Giuliano [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:junction%3Droundabout confuso dalla biforcazione. Purtroppo in questo caso non dà indicazioni su come affrontare la rotonda. Come funzionano altri navigatori con altre mappe? Magari le biforcazioni prima delle rotonde non ci sono, come qui: http://osm.org/go/xX6zi5i@_-- O magari hanno qualche tag per cui vengono ignorate? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
