Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
2012/6/23 emmexx emm...@tiscalinet.it: Forse per tag privati è meglio usare un namespace (per una volta tanto il concetto è giusto...) privato? Es. it:fiab:surface=xxx Preferirei non gestirlo come un tag privato. La descrizione di una superficie non dovrebbe essere una questione di fiab o di altri. E' vero che la descrizione di una superficie non è una questione privata, ma il suo utilizzo automatico da parte di un software sì. Penso ad esempio a http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:osmc:symbol I simboli disponibili sono un set limitato e non aperto ad ulteriori inclusioni (http://www.wanderreitkarte.de/symbols_en.html) Invece il tag surface, per sua natura, invita ad una descrizione precisa della natura della superficie, e a mio parere mal si presta ad un utilizzo da parte di un router (come trattare i valori ignoti?) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
Il 06/25/2012 10:15 PM, Federico Cozzi scrisse: Invece il tag surface, per sua natura, invita ad una descrizione precisa della natura della superficie, e a mio parere mal si presta ad un utilizzo da parte di un router (come trattare i valori ignoti?) Non sono d'accordo. La precisione si puo' ottenere comunque procedendo per classi. Nel caso milanese non e' fondamentale definire valori diversi per i vari pave' e autobloccanti. Ma si puo' raggruppare tutto con delle gerarchie. Partendo da zero si sarebbe potuto fare (faccio un esempio banale e non esaustivo): paved paved:asphalt paved:asphalt:draining paved:concrete paved:sett paved:cobblestone ... unpaved ... Ovviamente adesso e' tutto piu' complicato. Secondo me e' sbagliato lasciare la pagina wiki cosi' come e' ora. Si spinge sostanzialmente ad inserire valori che piu' si adattano alla propria situazione, senza considerazioni relative a rendering e routing. Ovvio che chi si trova a sviluppare un software ad un certo punto deve chiudere ed applicare delle regole. Il fatto che surface sia un po' incasinato non deve essere necessariamento un motivo per continuare cosi'. Ogni tanto specifiche e protocolli cambiano, si spera in meglio, ed i software si adattano. Certo che finche' si insiste nel lasciare le cose come stanno, anche se sono sconclusionate, perche' altrimenti i software smettono di funzionare, non si andra' molto lontano. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
2012/6/25 emmexx emm...@tiscalinet.it: Partendo da zero si sarebbe potuto fare (faccio un esempio banale e non esaustivo): paved paved:asphalt paved:concrete ... unpaved ... Siamo d'accordo anche se diciamo cose diverse. :-) Io sono per tenere il tag surface così com'è (cioè a formato libero) e per aggiungere un nuovo tag a valori limitati che possa essere gestito via software. Anni fa proposi su questa lista di introdurre il tag paved=yes/no (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2009-May/007740.html) anche se poi la proposta è rimasta nel dimenticatoio... Tu sostieni di strutturare i valori del tag surface= organizzando in maniera gerarchica i tipi di superficie, e in particolare suddividendoli tra paved e unpaved. Penso che il risultato sarebbe all'incirca lo stesso ... Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
2012/6/20 emmexx emm...@tiscalinet.it: Si tratta di un tag temporaneo. Come ho gia' scritto, appena avro' un po' di tempo ci ragioniamo con calma per trovare la soluzione piu' adatta. So che arrivo in ritardo. Forse per tag privati è meglio usare un namespace (per una volta tanto il concetto è giusto...) privato? Es. it:fiab:surface=xxx Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
Il 06/23/2012 05:42 PM, Federico Cozzi scrisse: So che arrivo in ritardo. Forse per tag privati è meglio usare un namespace (per una volta tanto il concetto è giusto...) privato? Es. it:fiab:surface=xxx Preferirei non gestirlo come un tag privato. La descrizione di una superficie non dovrebbe essere una questione di fiab o di altri. Penso che basti fare una discussione completa e che porti a delle definizioni dei valori piu' precise e corrette delle attuali. Solo nella realta' di Milano vedo che sono stai usati spesso valori diversi per indicare lo stesso ti po di pavimentazione e viceversa. Questo prescinde dall'uso di questo tag specificamente per la bici. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
Le altre considerazioni a parte, attenzione con bike: in inglese può significare un motor bike (motocicletta) o un push bike (bicicletta). Volker 2012/6/19 emmexx emm...@tiscalinet.it Il 06/19/2012 05:36 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: scusami Max, che ti rompo ancora le palle, ma surface_bike non mi sembra molto chiaro. Vuoi taggare la superficie di una bici? Sentendo il tag credo che si potrebbe facilmente interpretare come superficie di una ciclabile. Utilizzerei un tag come surface:detail o surface:construction o surface:... Come chiamare meglio il tag dipende sopratutto dei valori che pensi di utilizzare (il criterio per classificazione). bicycle o peggio (perchè abbreviato) bike non mi una classificazione generica per superficii. Si tratta di un tag temporaneo. Tanto per ora lo usero' solo io. A luglio avro' un po' piu' di tempo per fare le cose meditatamente e ne riparliamo. Per ora vorrei evitare che il mio inserimento interferisca con altre cose. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
Il 06/20/2012 09:25 AM, Volker Schmidt scrisse: Le altre considerazioni a parte, attenzione con bike: in inglese può significare un motor bike (motocicletta) o un push bike (bicicletta). Grazie della precisazione ma ho anch'io familiarita' con la lingua di shakespeare. ;-) Si tratta di un tag temporaneo. Come ho gia' scritto, appena avro' un po' di tempo ci ragioniamo con calma per trovare la soluzione piu' adatta. Non credo succedera' che non appena faro' l'update dei dati, tutti si fiondino a inserire/modificare proprio quel tag. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Tag alternativo a surface
Avviso ai mappatori. Come da thread su pave' milanese, recepisco il suggerimento di Martin ed utilizzero' per la mappatura delle strade milanesi relalizzata da ciclobby un tag specifico. Ho controllato con taginfo e non ho trovato surface_bike. Usero' quindi questo taq. Appena posso scrivero' sul wiki una pagina con i valori da usare, il significato, le foto. Piu' avanti, se necessario, modifichero' i tag in modo da usare i valori di surface standard o con valori piu' meditati. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
Maxx, non sono tanto convinto che questo sia una buona idea. Se si creano tag specifici per Milano, questo porterà il rischio che la mappa ciclistica di Milano, se non prodotta da te, avrà problemi. Non penso per esempio che OpenCycleMap adotterà in tempi ragionevoli i nuovi tag. Non ho seguito in dettaglio la discussione fra te e Martin. Ma la compatibilità con OCM dovrebbe essere mantenuta, senza che Andy debba cambiare niente. Non che non sia possibile creare nuovi tag, ma c'è il rischio di frammentazione. So che hai fretta, ma il minimo che devi fare è di utilizzare tag doppi, cioè mappare (nel senso matematico) le tue superficie milanesi sui tag tradizionali. Poi converrebbe portare tutta questa discussione nella lista tagging con calma. Ecco i miei 5 cents di opinione. Volker 2012/6/19 emmexx emm...@tiscalinet.it Avviso ai mappatori. Come da thread su pave' milanese, recepisco il suggerimento di Martin ed utilizzero' per la mappatura delle strade milanesi relalizzata da ciclobby un tag specifico. Ho controllato con taginfo e non ho trovato surface_bike. Usero' quindi questo taq. Appena posso scrivero' sul wiki una pagina con i valori da usare, il significato, le foto. Piu' avanti, se necessario, modifichero' i tag in modo da usare i valori di surface standard o con valori piu' meditati. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
2012/6/19 emmexx emm...@tiscalinet.it: Avviso ai mappatori. Come da thread su pave' milanese, recepisco il suggerimento di Martin ed utilizzero' per la mappatura delle strade milanesi relalizzata da ciclobby un tag specifico. Ho controllato con taginfo e non ho trovato surface_bike. Usero' quindi questo taq. Appena posso scrivero' sul wiki una pagina con i valori da usare, il significato, le foto. Piu' avanti, se necessario, modifichero' i tag in modo da usare i valori di surface standard o con valori piu' meditati. scusami Max, che ti rompo ancora le palle, ma surface_bike non mi sembra molto chiaro. Vuoi taggare la superficie di una bici? Sentendo il tag credo che si potrebbe facilmente interpretare come superficie di una ciclabile. Utilizzerei un tag come surface:detail o surface:construction o surface:... Come chiamare meglio il tag dipende sopratutto dei valori che pensi di utilizzare (il criterio per classificazione). bicycle o peggio (perchè abbreviato) bike non mi una classificazione generica per superficii. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
2012/6/19 Volker Schmidt vosc...@gmail.com: Se si creano tag specifici per Milano, questo porterà il rischio che la mappa ciclistica di Milano, se non prodotta da te, avrà problemi. Non penso per esempio che OpenCycleMap adotterà in tempi ragionevoli i nuovi tag. però avevamo detto in discussione di utilizzare questi valori in più, quindi ci sarebbero ancora anche gli soliti valori. So che hai fretta, ma il minimo che devi fare è di utilizzare tag doppi, cioè mappare (nel senso matematico) le tue superficie milanesi sui tag tradizionali. si, quello era premesso Poi converrebbe portare tutta questa discussione nella lista tagging con calma. +0.5, lo farei anch'io (per prendere idee e per trovare possibili problemi prima di fare la mappatura) ma non è che se questi dicono non va fatto, lui per forza non lo può fare ;-) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
Il 06/19/2012 05:30 PM, Volker Schmidt scrisse: non sono tanto convinto che questo sia una buona idea. Nemmeno io ma non ho veramente piu' tempo. Gia' devo correggere dei valori che avevo inserito. E per fortuna non ho ancora fatto l'update. Se si creano tag specifici per Milano, questo porterà il rischio che la mappa ciclistica di Milano, se non prodotta da te, avrà problemi. Non penso per esempio che OpenCycleMap adotterà in tempi ragionevoli i nuovi tag. Non credo che il tag surface interessi a ocm. E i valori che vado ad inserire non riguardano specificatamente la bici. Si tratta della superficie stradale, non di ciclabili o altro. So che hai fretta, ma il minimo che devi fare è di utilizzare tag doppi, cioè mappare (nel senso matematico) le tue superficie milanesi sui tag tradizionali. Impossibile! Per 3 motivi: - non ho tempo - non saprei cosa inserire. Se sapessi cosa inserire, non si sarebbe posto il problema del valore o del tag alternativo. Siccome non mi pare siamo riusciti ad arrivare ad un accordo, per ora uso questi valori, poi con calma ci ragioniamo. - se e' vero, come ha scritto Martin, che si vuole andare verso un tag surface con 2 soli valori, sarebbe fatica sprecata. Poi converrebbe portare tutta questa discussione nella lista tagging con calma. Finito (?) questo lavoro ci sara' bicitalia veneto. Trovero' mai un po' di calma? :-) ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Tag alternativo a surface
Il 06/19/2012 05:36 PM, Martin Koppenhoefer scrisse: scusami Max, che ti rompo ancora le palle, ma surface_bike non mi sembra molto chiaro. Vuoi taggare la superficie di una bici? Sentendo il tag credo che si potrebbe facilmente interpretare come superficie di una ciclabile. Utilizzerei un tag come surface:detail o surface:construction o surface:... Come chiamare meglio il tag dipende sopratutto dei valori che pensi di utilizzare (il criterio per classificazione). bicycle o peggio (perchè abbreviato) bike non mi una classificazione generica per superficii. Si tratta di un tag temporaneo. Tanto per ora lo usero' solo io. A luglio avro' un po' piu' di tempo per fare le cose meditatamente e ne riparliamo. Per ora vorrei evitare che il mio inserimento interferisca con altre cose. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
