Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

Alcuni aggiornamenti:
1) l'app UNav ora funziona anche su ubuntu Desk
2) Ora l'app UNav è in grado di funzionare offline
3)Nell'app UNav è stata aggiunta la possibilità di cercare POI vicino la
destinazione o vicino la posizione attuale
4) Nell'app UNav è stato aggiunto il routing tramite mezzi di trasporto
usando i dati di transitland [1]

5) passando al sistema operativo c'è una buona e allo stesso tempo cattiva
notizia: i device fino ad ora supportati da ora in poi riceveranno solo
bugfix per i prossimi due anni.
la mossa si è resa necessaria per permettere di concentrare le (in
proporzione a google, microsoft o apple)poche risorse di canonical per
effettuare la migrazione (aka convergenza) di tutti i "vari ubuntu" a
snappy-ubuntu-core (SUC)...nel fare questo anche unity8+mir utilizzato da
Ubuntu Touch verrà convertito in uno o più snap (probabilmente suddiviso in
componenti per permettere un più facile riutilizzo dei singoli "pezzi").
Questa trasformazione era prevista da tempo ma sino ad ora mai realizzata.
Purtroppo la gestione degli snap si basa su componenti abbastanza recenti
del kernel linux, mentre gli smartphone su cui  si è portato ufficialmente
UT hanno driver incompatibili con questi kernel (e infatti usavano i
.click)...pertanto non solo questi smartphone non vedranno più lo sviluppo
di nuove features, ma neanche l'aggiornamento alle versioni future di UT (o
meglio ubuntu personal).
La buona notizia è che il passaggio a SUC permetterà a canonical un enorme
riparmio di energie (prima divise tra SUC, Ubuntu classico+unity7+compiz, la
sessione Unity+Mir, UT(con un unity8+mir non snap) ) che potranno essere
concentrate su un unico progetto (SUC+ snapped Unity8+(x)Mir) che a sua
volta, grazie alla tecnologia snap, permetterà una notevole semplificazione
del lavoro per sviluppatori e manutentori di canonical e il supporto con un
unico investimento di tutte le tipologie di device (anche quelle che da sole
non generano introiti tali da giustificare uno sviluppo ad-hoc per loro)



[1] https://transit.land/



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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 06 lug 2016, alle ore 19:24, Aury88  ha 
> scritto:
> 
> mapbox tra le altre cose vende tilenon penso sia disposta a fare una
> cosa del genere che potenzialmente potrebbe inimicargli gli altri n-clienti
> che pagano per avere lo stesso servizio


se parliamo di un progetto open e non-profit forse si, altrimenti no. Sarebbe 
anche una pubblicità per loro.

Ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

dieterdreist wrote
> potrebbe chiedere a qualcuno come Mapbox se volessero sponsorizzare il suo
> progetto, oppure trovare degli sponsor per pagare qualcuno che gli
> fornisca i tiles o finanzia un server ed il traffico per generare e
> distribuire i propri tiles.

 mapbox tra le altre cose vende tilenon penso sia disposta a fare una
cosa del genere che potenzialmente potrebbe inimicargli gli altri n-clienti
che pagano per avere lo stesso servizio.
la questione degli sponsor ci sono state due proposte: introduzione della
pubblicità e finanziamento tramite donazioni; la prima è stata scartata
istantaneamente la seconda per le tariffe richieste dai vari servizi che
forniscono tile non è possibile raccogliere abbastanza soldi con abbastanza
regolarità da rendere affidabile il servizio...l'attuale smartphone UT non
ha semplicemente diffusione sufficiente per permettere la raccolta di denaro
tramite donazione in quantità sufficiente (si sta provvedendo a rendere
l'app convergente su più tipi di dispositivo ma cambia poco...è una app per
smartphone principalmente).l'altra soluzione sarebbe rendere l'app a
pagamento ma lo sviluppatore non vuole.
stesso discorso per il server in proprio e la banda...per quanto il server
sarebbe un costo una tantum (quasi) la banda e l'elettricità necessita di un
introito al momento non supportabile in maniera affidabile dagli utenti
dell'app.
ho proposto di contattare canonical per mettere in piedi un server (sanno
come si fa) che fornisca tile agli applicativi su ubuntu ma ha sempre
glissato su questa  proposta







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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

Luigi Toscano wrote
> Capisco che si tratta di una soluzione più complessa, ma se invece di
> usare i
> tile precotti puntasse su mappe vettoriali renderizzate al volo, non
> potrebbe
> riciclare i(l formato dei) file di OsmAnd?
> O magari lo fa già/è nei piani.

il renderizzati al volo intendi lato client? gliel'ho proposto ma nonostante
i miei tentativi di convincerlo non  gli piace la velocità della generazione
del rendering nel client dai dati vettoriali. 
comunque penso conosca bene osmand e quindi il suo formato, perciò sarà di
sicuro una opzione che valuterà se e quando deciderà di passare al
vettoriale.




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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Luigi Toscano]

Aury88 ha scritto:
> Marcos sta provando a mettere in piedi un sistema di mappe offline e
> realizzare un proprio tile server, ma ha risorse limitate e il suo computer
> home server (un vecchio computer connesso alla rete) non è abbastanza
> potente ed è da settimane che sta generando il render...e comunque non credo
> che la banda che ha a casa sia in grado di gestire un traffico dati così
> elevato :-/

Capisco che si tratta di una soluzione più complessa, ma se invece di usare i
tile precotti puntasse su mappe vettoriali renderizzate al volo, non potrebbe
riciclare i(l formato dei) file di OsmAnd?
O magari lo fa già/è nei piani.


Ciao
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Luigi

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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> Il giorno 06 lug 2016, alle ore 09:17, Aury88  ha 
> scritto:
> 
> stando al wiki di OSM per accedere al
> servizio "interno" tile di OSM bisogna fare formale richiesta che deve venir
> valutata in funzione del traffico...come mai usando leaflet o openlayer lo
> stesso servizio tile di osm viene fornito senza remore?


non è così, se generi traffico sopra un livello sopportabile vieni bloccato. 
Per usare i tiles da osm viene richiesto l'uso di una stringa che identifichi 
la tua app in maniera univoca e pertinente


> 
> Marcos sta provando a mettere in piedi un sistema di mappe offline e
> realizzare un proprio tile server, ma ha risorse limitate e il suo computer
> home server (un vecchio computer connesso alla rete) non è abbastanza
> potente ed è da settimane che sta generando il render...e comunque non credo
> che la banda che ha a casa sia in grado di gestire un traffico dati così
> elevato :-/


potrebbe chiedere a qualcuno come Mapbox se volessero sponsorizzare il suo 
progetto, oppure trovare degli sponsor per pagare qualcuno che gli fornisca i 
tiles o finanzia un server ed il traffico per generare e distribuire i propri 
tiles.

In ambito osm non si usano molto i sistemi WMS, al solito si usa un sistema più 
semplice "proprietario" (formalmente non è nemmeno un TMS), perché quasi tutti 
i tiles sono soltanto disponibili in spherical mercator e in livelli di zoom 
predefiniti (WMS è più versatile ma quella flessibilità per lo più non è 
richiesta dalla nostra tipologia di utente, e non offrendo proiezioni 
differenti e zoom variabili si può distribuire più tiles con meno risorse, un 
sistema introdotto da Google, credo)

Ciao,
Martin 
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Andrea Albani]

>
> scusami, mi sono confuso...credevo che fosse la policy di openlayers...su
> openlayers non ho trovato nulla al riguardo...che è appunto quello di cui
> mi
> lamentavo/chiedevo: appoggiandosi allo stesso servizio (tile di osm) non
> dovrebbero come minimo imporre la stessa policy per il loro utilizzo...
> quanto meno linkare ai link da te postati?
>
>
Openlayers, leaflet, etc sono semplicemente librerie. Perchè dovrebbero
imporre delle policy d'uso relativamente ai tile server con cui si possono
potenzialmente interfacciare ?

E' chi adotta Openlayers in un proprio progetto che ha l'onere di  essere
compliant rispetto alle policy dei servizi terzi che usa.
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[emmexx]

On 07/06/2016 10:01 AM, Aury88 wrote:
> scusami, mi sono confuso...credevo che fosse la policy di openlayers...su
> openlayers non ho trovato nulla al riguardo...che è appunto quello di cui mi
> lamentavo/chiedevo: appoggiandosi allo stesso servizio (tile di osm) non
> dovrebbero come minimo imporre la stessa policy per il loro utilizzo...
> quanto meno linkare ai link da te postati?

Openlayers e' solamente un client che fornisce delle api per connettersi
a vari provider di mappe.
Sta a chi utilizza queste librerie (OL, leaflet, ecc.) verificare i
termini di utilizzo dei provider.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

Aury88 wrote
> "OpenStreetMap is a volunteer-run non-profit body and cannot supply
> tiles for large-scale commercial use."
> 
> [ https://switch2osm.org/using-tiles/ ]

scusami, mi sono confuso...credevo che fosse la policy di openlayers...su
openlayers non ho trovato nulla al riguardo...che è appunto quello di cui mi
lamentavo/chiedevo: appoggiandosi allo stesso servizio (tile di osm) non
dovrebbero come minimo imporre la stessa policy per il loro utilizzo...
quanto meno linkare ai link da te postati?




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Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Andrea Albani]

> Per questo tipo di servizi penso sia meglio mettere in piedi qualcosa su
> aws o simile.
> Su aws si puo' installare un server virtuale gratuito per il primo anno.
> Il servizio ha caratteristiche base ma e' inutile mettere in piedi un
> elefante senza sapere quale sara' l'uso effettivo.
> Su questo server si puo' mettere in piedi un tile server o geoserver per
> fornire i tile con i dati osm. Sul wiki si trovano info in vari documenti.
>
>
Corretto, ma per un massimo di circa 31 giorni di accensione continua... e
comunque per una macchina poco adeguata all'uso (monoprocessore con 1 GB di
RAM e 30 GB di disco)... senza contare il limite di 15GB sui dati in uscita
verso Internet.
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

emmexx wrote
> On 07/06/2016 09:17 AM, Aury88 wrote:
>> quindi se ho capito bene di fatto usando quei servizi si occupa comunque
>> la
>> banda dei server OSM...
>> è strano comunque che venga permesso...stando al wiki di OSM per accedere
>> al
>> servizio "interno" tile di OSM bisogna fare formale richiesta che deve
>> venir
>> valutata in funzione del traffico...come mai usando leaflet o openlayer
>> lo
>> stesso servizio tile di osm viene fornito senza remore?
> 
> "OpenStreetMap is a volunteer-run non-profit body and cannot supply
> tiles for large-scale commercial use."
> 
> [ https://switch2osm.org/using-tiles/ ]
> 
> "Heavy use (e.g. distributing an app that uses tiles from
> openstreetmap.org) is forbidden without prior permission from the System
> Administrators."
> 
> [ http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy ]

Cavoli...non l'avevo notato o_o...sorry.

> Ritengo che per usi limitati non ci siano problemi.

temo non sia questo il caso...i tile service che usava prima sono stati
abbandonati perchè l'app ha cominciato a generare una quantità di traffico
sufficientemente elevato da comportare l'applicazione di un costo...per
quanto sicuramente sopportabile dai server OSM non sarebbe comunque corretto
caricare questo traffico sulla loro infrastruttura... e il primo a dire
questo  è lo stesso sviluppatore dell'app in questione. vediamo!...troveremo
sicuramente una soluzione ;-)

grazie ragazzi per i chiarimenti :-)



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[emmexx]

On 07/06/2016 09:17 AM, Aury88 wrote:
> quindi se ho capito bene di fatto usando quei servizi si occupa comunque la
> banda dei server OSM...
> è strano comunque che venga permesso...stando al wiki di OSM per accedere al
> servizio "interno" tile di OSM bisogna fare formale richiesta che deve venir
> valutata in funzione del traffico...come mai usando leaflet o openlayer lo
> stesso servizio tile di osm viene fornito senza remore?

"OpenStreetMap is a volunteer-run non-profit body and cannot supply
tiles for large-scale commercial use."

[ https://switch2osm.org/using-tiles/ ]

"Heavy use (e.g. distributing an app that uses tiles from
openstreetmap.org) is forbidden without prior permission from the System
Administrators."

[ http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy ]

Ritengo che per usi limitati non ci siano problemi.

> 
> Marcos sta provando a mettere in piedi un sistema di mappe offline e
> realizzare un proprio tile server, ma ha risorse limitate e il suo computer
> home server (un vecchio computer connesso alla rete) non è abbastanza
> potente ed è da settimane che sta generando il render...e comunque non credo
> che la banda che ha a casa sia in grado di gestire un traffico dati così
> elevato :-/

Per questo tipo di servizi penso sia meglio mettere in piedi qualcosa su
aws o simile.
Su aws si puo' installare un server virtuale gratuito per il primo anno.
Il servizio ha caratteristiche base ma e' inutile mettere in piedi un
elefante senza sapere quale sara' l'uso effettivo.
Su questo server si puo' mettere in piedi un tile server o geoserver per
fornire i tile con i dati osm. Sul wiki si trovano info in vari documenti.

ciao
maxx


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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Alessandro Palmas]

Il 06/07/2016 09:17, Aury88 ha scritto:



quindi se ho capito bene di fatto usando quei servizi si occupa comunque la
banda dei server OSM...
è strano comunque che venga permesso...stando al wiki di OSM per accedere al
servizio "interno" tile di OSM bisogna fare formale richiesta che deve venir
valutata in funzione del traffico...come mai usando leaflet o openlayer lo
stesso servizio tile di osm viene fornito senza remore?



Tu utilizzi OpenLayers e LeafLet come uno strumento, esattamente come 
milioni di persone usano Firefox per accedere alle tiles tramite 
www.openstreetmap.org , ma l'utilizzo è distribuito su una miriade di IP 
diversi. La Foundation ha server e banda sufficiente per erogare questo 
servizio base.
Il problema si pone quando una singola App o un singolo IP address 
generano un sacco di traffico; a quel punto gli si chiede di provvedere 
in altro modo.


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

Alessandro Palmas wrote
> Il problema è sempre quello: la banda e il server che deve gestire le 
> richieste; in quel modo è tutto a carico dei soliti server.
> La prima soluzione sarebbe avere mappe offline, uno si scarica la zone 
> che frequenta di più così minimizza il carico sui server e il consumo 
> del suo traffico internet. A quel punto potrebbe provare ad ottenere un 
> server e un pò di banda da qualche università (o magari da due così 
> bilancia un pò il traffico).
> 
> Alessandro Ale_Zena_IT

quindi se ho capito bene di fatto usando quei servizi si occupa comunque la
banda dei server OSM...
è strano comunque che venga permesso...stando al wiki di OSM per accedere al
servizio "interno" tile di OSM bisogna fare formale richiesta che deve venir
valutata in funzione del traffico...come mai usando leaflet o openlayer lo
stesso servizio tile di osm viene fornito senza remore?

Marcos sta provando a mettere in piedi un sistema di mappe offline e
realizzare un proprio tile server, ma ha risorse limitate e il suo computer
home server (un vecchio computer connesso alla rete) non è abbastanza
potente ed è da settimane che sta generando il render...e comunque non credo
che la banda che ha a casa sia in grado di gestire un traffico dati così
elevato :-/



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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[emmexx]

On 07/06/2016 09:03 AM, Alessandro Palmas wrote:
> 
> Scusa, ma LeafLet è leggero per erogare i propri servizi, per le tile si
> appoggia sempre a un WMS

Infatti ho scritto che non mi era ben chiara la richiesta. Se il
problema e' lo scaricamento dei tile, un client vale l'altro e il
problema resta.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Alessandro Palmas]

Il 06/07/2016 08:49, emmexx ha scritto:
Openlayers puo' collegarsi ad un servizio wms per recuperare le tile 
di una mappa. Il wms puo' essere osm o altro. Non conviene passare 
piuttosto a Leaflet che e' piu' leggero e un po' piu' semplice da 
usare? Temo pero' di non aver capito bene i motivi di questa richiesta.


Scusa, ma LeafLet è leggero per erogare i propri servizi, per le tile si 
appoggia sempre a un WMS


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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Alessandro Palmas]

Il 06/07/2016 08:42, Aury88 ha scritto:

sempre ricollegato al problema delle tile per il navigatore uNav:
lo sviluppatore, Marcos Costales, vorrebbe provare ad usare OpenLayers [1]
ma siccome si aspetta un traffico non indifferente (per intenderci un
traffico che supera la quota gratuita di tutti i servizi di tile server)
voleva capire prima come funziona questo programma/servizio...se il suo
programma, attraverso openLayers, fa richieste direttamente al server OSM
per avere le tile capirete che il problema del corretto utilizzo del
servizio tile di osm rimane. qualcuno ne sa qualcosa?



Il problema è sempre quello: la banda e il server che deve gestire le 
richieste; in quel modo è tutto a carico dei soliti server.
La prima soluzione sarebbe avere mappe offline, uno si scarica la zone 
che frequenta di più così minimizza il carico sui server e il consumo 
del suo traffico internet. A quel punto potrebbe provare ad ottenere un 
server e un pò di banda da qualche università (o magari da due così 
bilancia un pò il traffico).


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

sempre ricollegato al problema delle tile per il navigatore uNav:
lo sviluppatore, Marcos Costales, vorrebbe provare ad usare OpenLayers [1]
ma siccome si aspetta un traffico non indifferente (per intenderci un
traffico che supera la quota gratuita di tutti i servizi di tile server)
voleva capire prima come funziona questo programma/servizio...se il suo
programma, attraverso openLayers, fa richieste direttamente al server OSM
per avere le tile capirete che il problema del corretto utilizzo del
servizio tile di osm rimane. qualcuno ne sa qualcosa?


[1]http://openlayers.org



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

sabas88 wrote
> Il giorno 16 giugno 2016 12:14, Luca Delucchi 

> lucadeluge@

>  ha
> scritto:
> 
>> 2016-06-16 12:09 GMT+02:00 Aury88 

> spacedriver88@

> :
>>
>> >
>> > avete dei suggerimenti per un servizio tile server gratuito ?
>>
>> non mi ricordo i limiti di utilizzo, per forse quelle di wikimedia si
>> possono usare
>>
>> https://maps.wikimedia.org
>>
>> Funzionano solo per progetti hostati su infrastruttura WMF al momento
> (fonte: ci ho provato :-) )
> 
>>
>> > -
>> > Ciao,
>> > Aury
>> >
>>
>> --
>> ciao
>> Luca
>>
>> www.lucadelu.org
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> 

> Talk-it@

>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
> 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

peccato :-(
io ho suggerito il vector tile service di mapzen (che porterebbe anche a dei
vantaggi dal punto di vista del traffico dati), ma lo sviluppatore è
preoccupato per le performance nel generare i render :-(



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Stefano]

Il giorno 16 giugno 2016 12:14, Luca Delucchi  ha
scritto:

> 2016-06-16 12:09 GMT+02:00 Aury88 :
>
> >
> > avete dei suggerimenti per un servizio tile server gratuito ?
>
> non mi ricordo i limiti di utilizzo, per forse quelle di wikimedia si
> possono usare
>
> https://maps.wikimedia.org
>
> Funzionano solo per progetti hostati su infrastruttura WMF al momento
(fonte: ci ho provato :-) )

>
> > -
> > Ciao,
> > Aury
> >
>
> --
> ciao
> Luca
>
> www.lucadelu.org
>
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Luca Delucchi]

2016-06-16 12:09 GMT+02:00 Aury88 :

>
> avete dei suggerimenti per un servizio tile server gratuito ?

non mi ricordo i limiti di utilizzo, per forse quelle di wikimedia si
possono usare

https://maps.wikimedia.org

>
> -
> Ciao,
> Aury
>

-- 
ciao
Luca

www.lucadelu.org

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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

Ultime news e brutte notizie.

la diffusione di ubuntu procede...il porting su altri dispositivi anche
con l'ultimo OTA (l'undicesimo) il maizu5 ha la possibilità di trasmettere
la videata desk su uno schermo esterno tramite il wireless portando a
termine la prima fase della convergenza.

Snapp il sistema di pacchettizzazione usato su ubuntu è adesso utilizzabile
anche su altre distro senza che i pacchetti debbano essere modificati per
funzionare su una specifica distro...è nato un vespaio naturalmente.

lato navigatore ed osm non ci sono belle notizie: il servizio che forniva le
tile diventerà presto a pagamento per la quota di utenti che usano uNav...e
siccome il programma è gratuito lo sviluppatore non ha modo di pagare per il
servizio. 

avete dei suggerimenti per un servizio tile server gratuito ? 
lo sviluppatore sta guardando per  cartoDB che però non è il massimo essendo
con pochissimo contrasto.
un'altro che sta guardando è Stamen delle cui mappe l'unica utilizzabile per
un navigatore è "toner" ma che non mostra molti dettagli...
non so cosa consigliargli...
ho addirittura proposto che fosse canonical a tirare su un tile server per i
propri smartphone ma il suggerimento è caduto nel vuoto xD



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

Simone F. wrote
> 7) Non vedendo l'attribuzione sulla mappa dell'app avevo contattato lo
> sviluppatore di uNav.
> Mi aveva risposto che l'attribuzione era tra i Credits, quindi la licenza
> era rispettata, ma che "put the credits is a very small price for all OSM
> is giving me, as it's their unique requirement, then I'll add them" e,
> senza che fosse necessario, li ha aggiunti anche sopra la mappa, dove sono
> ben evidenti.
> 
> Mi è sembrato un bel gesto. Sarebbe bello se tutti gli sviluppatori di
> app,
> soprattutto quelle a pagamento, avessero la stessa attenzione.
> 
> 
> Ciao,
> Simone F.

Si! Marcos Costales, così come un po' tutta la community dev e user di Linux
ed Ubuntu, ci tiene molto all'opensource e al suo giusto riconoscimentoè
uno dei motivi per cui punto molto a che OSM entri sempre più in queste
community visto che sono formate da persone che rispettano veramente il
lavoro volontario (non solo perchè permette di avviare un progetto non
pagando per i dati, è un apprezzamento più profondo), e con cui possiamo
confrontarci in un clima di vera collaborazione che solo in rari casi si può
sperimentare nel confronto con delle aziende...
Marcos Costales è poi una persona squisita ed è stato proprio un piacere per
me aiutarlo ad orientarsi un po' con OSMdi recente gli ho suggerito la
possibilità di usare http://opentraffic.io/ per sfruttare anche questa info
per la propria app. 
Inoltre ho il sospetto che stia lavorando per realizzare un editor osm su UT
(non so se a parte o integrato nel navigatore come avviene in OSMAnd su
Android).

Ecco le ultime news:
1) uNav, appunto il navigatore opensource sviluppato da Marcos Costales e
basato al 100% su OSM, è diventato una app di default di Ubuntu Touch
(UT)...questo significa che OpenStreetMap è la mappa di default in UT. (dare
un occhiata al ps in fondo alla mail)
2) Il lavoro fatto dalla community per il port di UT su OnePlus ha
impressionato tanto l'azienda che questa si è offerta per aiutare o
realizzare (non è stata chiarissima)  il port anche su OnePlusX (e c'è chi
sta provando a fare il port per il OnePlus2)
3)Si sta lavorando al refactoring delle QML per permettere un più veloce
caricamento della UI delle app...uno dei punti deboli di UT era proprio la
non ottimizzazione del codice (giustamente all'inizio ci si è concentrati
sulle features, prima fra tutti la difficoltosa convergenze); con questa
mossa le app otterranno minori consumi ram/CPU, minor tempo di avvio, minor
tempo di esecuzione delle azioni, minori consumi energetici.[1]
4)UT o i suoi dispositivi hanno vinto ben 3 premi al CES2016, più
praticamente un quarto premio visto che l'azienda vincitrice lo ha ottenuto
per aver realizzato un prodotto basato su Snappy-Ubuntu-Core  (lo stesso
cuore degli UT e in futuro di tutti i prodotti Canonical)


Ps: ci pensate ragazzi? Ubuntu è il sistema operativo dei server di
WikiMedia e di OSM. Allo stesso tempo Ubuntu userà di default le mappe OSM
(che in Italia è capitolo di WikiMediaItalia)siamo legati l'un l'altro a
triplo filo \o/ . il successo di uno ha ripercussioni sicure sugli
altri...non sarebbe il massimo una collaborazione più stretta tra questi tre
colossi?

[1]https://developer.ubuntu.com/en/blog/2016/03/16/planning-the-sdk-16-10/




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Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Simone F.]

7) Non vedendo l'attribuzione sulla mappa dell'app avevo contattato lo
sviluppatore di uNav.
Mi aveva risposto che l'attribuzione era tra i Credits, quindi la licenza
era rispettata, ma che "put the credits is a very small price for all OSM
is giving me, as it's their unique requirement, then I'll add them" e,
senza che fosse necessario, li ha aggiunti anche sopra la mappa, dove sono
ben evidenti.

Mi è sembrato un bel gesto. Sarebbe bello se tutti gli sviluppatori di app,
soprattutto quelle a pagamento, avessero la stessa attenzione.


Ciao,
Simone F.

Il giorno 10 febbraio 2016 09:10, Aury88  ha
scritto:

> qualche aggiornamento sulla situazione attuale:
> 1) Con l'aiuto di Marcos Costales, creatore dell'app UNav, ho realizzato la
> pagina su Ubuntu Touch nel wiki di OSM, dove potete vedere l'attuale
> presenza di OSM nelle varie app su questo nuovo OS:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ubuntu_Touch
> Naturalmente la lista è limitata alle sole app di navigazione, ma se
> considerassimo tutti gli ambiti in cui OSM o la sua community è presente la
> lista è un po' più lunga:
>  https://uappexplorer.com/apps?q=openstreetmap
> 2)Il sistema operativo UT sta subendo pesanti aggiornamenti (c'è un OTA
> ogni
> 6 settimane) per raggiungere l'obbiettivo della convergenza;
> Per convergenza si intende la possibilità di far girare un codice unico per
> qualsiasi device pur permettendo all'interfaccia di adattarsi al sistema di
> IO e alle dimensioni dello schermo...niente a che vedere con Vista o con
> W10. Questo significa che le app, sviluppate per desk e per smartphone,
> potranno girare anche sui dispositivi per cui non sono state scritte (la
> ricompilazione per architetture diverse è comunque necessaria).
> 3) A proposito di device, al CES2016 verrà presentato il primo tablet con
> sistema operativo Ubuntu Touch (UT) che un mese dopo potrà essere comprato
> in qualunque parte del mondo.
> Il dispositivo in questione è un Aquaris M10 della spagnola Bq, che già
> produce e vende gli smartphone E4.5 ed E5.0HD anch'essi con UT installato;
> La stessa azienda sta portando avanti lo sviluppo di un dispostivo per UT
> in
> grado di effettuare la convergenza (dotato di uscita MHLed hardware
> sufficiente).(ps: la tecnologia Miracast attualmente in sviluppo in UT
> potrebbe permettere la convergenza anche degli altri dispositivi anche se
> non dotati dell'attacco cablato per la connessione agli schermi).
> 4) Sempre a proposito di device è stato annunciato il lavoro di porting sui
> device Sony, OnePlus e Fairphone. Questi porting, pur con l'assistenza di
> Canonical, pur con il "benestare" e l'"interesse" delle case produttrici
> dei
> device menzionati, sono portati avanti dalla community...avranno
> probabilmente performance inferiori ai dispositivi ufficialmente
> supportati,
> ma l'obiettivo è comunque permetterne la connessione ai server Canonical
> per
> ricevere gli OTA.
> 5)L'app di Marcos Costales, UNav, permette ora di condividere velocemente
> la
> propria posizione, o una posizione selezionata sulla mappa, tramite link
> che
> riconduce ad una mappa online, naturalmente basata su OSM. Inoltre la
> ricerca di POI restituisce come risultati anche POI segnati tramite way,
> non
> più solo nodi (su mio suggerimento ;-) ).
> 6) Ultimo ma non meno importante, l'interesse suscitato dall'app di Marcos
> Costales, ha fatto conoscere OpenStreetMap a molti elementi della community
> Ubuntu che, anche per poter usare meglio i propri dispositivi come
> navigatori, ma non solo per questo, hanno deciso di contribuire ad OSM con
> degli edit...In generale la mappa è stata molto apprezzata, con reazioni
> talvolta anche entusiaste per la sua qualità.
>
>
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

qualche aggiornamento sulla situazione attuale:
1) Con l'aiuto di Marcos Costales, creatore dell'app UNav, ho realizzato la
pagina su Ubuntu Touch nel wiki di OSM, dove potete vedere l'attuale
presenza di OSM nelle varie app su questo nuovo OS:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ubuntu_Touch
Naturalmente la lista è limitata alle sole app di navigazione, ma se
considerassimo tutti gli ambiti in cui OSM o la sua community è presente la
lista è un po' più lunga:
 https://uappexplorer.com/apps?q=openstreetmap
2)Il sistema operativo UT sta subendo pesanti aggiornamenti (c'è un OTA ogni
6 settimane) per raggiungere l'obbiettivo della convergenza;
Per convergenza si intende la possibilità di far girare un codice unico per
qualsiasi device pur permettendo all'interfaccia di adattarsi al sistema di
IO e alle dimensioni dello schermo...niente a che vedere con Vista o con
W10. Questo significa che le app, sviluppate per desk e per smartphone,
potranno girare anche sui dispositivi per cui non sono state scritte (la
ricompilazione per architetture diverse è comunque necessaria).
3) A proposito di device, al CES2016 verrà presentato il primo tablet con
sistema operativo Ubuntu Touch (UT) che un mese dopo potrà essere comprato
in qualunque parte del mondo.
Il dispositivo in questione è un Aquaris M10 della spagnola Bq, che già
produce e vende gli smartphone E4.5 ed E5.0HD anch'essi con UT installato;
La stessa azienda sta portando avanti lo sviluppo di un dispostivo per UT in
grado di effettuare la convergenza (dotato di uscita MHLed hardware
sufficiente).(ps: la tecnologia Miracast attualmente in sviluppo in UT
potrebbe permettere la convergenza anche degli altri dispositivi anche se
non dotati dell'attacco cablato per la connessione agli schermi).
4) Sempre a proposito di device è stato annunciato il lavoro di porting sui
device Sony, OnePlus e Fairphone. Questi porting, pur con l'assistenza di
Canonical, pur con il "benestare" e l'"interesse" delle case produttrici dei
device menzionati, sono portati avanti dalla community...avranno
probabilmente performance inferiori ai dispositivi ufficialmente supportati,
ma l'obiettivo è comunque permetterne la connessione ai server Canonical per
ricevere gli OTA.
5)L'app di Marcos Costales, UNav, permette ora di condividere velocemente la
propria posizione, o una posizione selezionata sulla mappa, tramite link che
riconduce ad una mappa online, naturalmente basata su OSM. Inoltre la
ricerca di POI restituisce come risultati anche POI segnati tramite way, non
più solo nodi (su mio suggerimento ;-) ).
6) Ultimo ma non meno importante, l'interesse suscitato dall'app di Marcos
Costales, ha fatto conoscere OpenStreetMap a molti elementi della community
Ubuntu che, anche per poter usare meglio i propri dispositivi come
navigatori, ma non solo per questo, hanno deciso di contribuire ad OSM con
degli edit...In generale la mappa è stata molto apprezzata, con reazioni
talvolta anche entusiaste per la sua qualità.



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Aury
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Lorenzo Perone]

Ciao Aury,
grazie degli aggiornamenti, personalmente li ho trovati molto interessanti.
Ciao.
l.

Lorenzo Perone
twitter: @lorenzo_perone 
photoblog: http://immagini.me
opendata: http://go.shr.lc/1FhXkD1
website: http://blog.spaziogis.it
GEO+ geomatica in Italia *http://bit.ly/GEOplus *

Il giorno 3 settembre 2015 09:25, Aury88  ha
scritto:

> Qualche aggiornamento sulla situazione di Ubuntu Touch (UT)
>
> 1] Allora intanto una correzione: lo scope Nearby, che permette di trovare
> attività ed eventi basati sul proprio stato impostato nello smartphone e la
> propria posizione, non è basato su OSM, ma su google places...ci sono
> comunque scope che sfruttano il database osm, ma non sono ufficiali. è in
> atto una discussione sul fatto di staccare UT dai i servizi della
> concorrenza, anche per una questione di coerenza e opportunitàper noi
> questo deve essere solo uno stimolo in più per mappare quante più cose
> possibili.
>
> 2] dal punto di vista della diffusione dei dispositivi UT, a parte il bq
> E4.5 venduto in europa e il Meizu MX3 venduto in Cina di cui vi ho parlato
> in passato, ora il Meizu è venduto anche in europa mentre al bq N4.5 si è
> aggiunto l' N5 che è venduto in tutto il Mondo (negli USA, non so altre
> zone, funziona solo il 2G, il 3G purtroppo ha frequenze non supportate). La
> bq ha annunciato per fine 2015 la distribuzione del N6, che sarà il primo
> smartphone con capacità di convergenza (uso come un pc desktop con un
> interfaccia per desktop se collegato a schermo e mouse) e il primo
> smartphone non "riciclato" da Android.
>
> 3]é nato Plasma Mobile: uno sistema operativo per smartphone basato su UT
> (che è circa i  90% del codice) con cambiato solamente l'ambiente grafico
> (che è KDE+Wayland al posto di Unity+Mir di UT). Le app di UT scritte in
> QML
> o HTML5 funzionaeranno anche su questo sistema operativo
>
> 4]Il navigatore uNav, creato dallo sviluppatore indipendente Marcos
> Costales, ha cambiato tile-service ed è passato a MapBox:
> https://uappexplorer.com/app/navigator.costales
> È in progetto il passaggio alle tile vettoriali, fornite sempre da Mapbox,
> con rendering client-side...questo è il passo subito precedente
> all'utilizzo
> di mappe e navigazione offline (utilissimo se si  è in roaming).
> Altra cosa la riscrittura del codice che, passando alle QML, ha determinato
> un miglioramento delle performance
>
> 5]Nel frattempo è nato OSMScout un navigatore offline basato su OSM e
> sviluppato dallo sviluppatore indipendente Frans Schreuder:
> https://uappexplorer.com/app/osmscout.fransschreuder
> nella descrizione dell'app si fa accenno al fatto che viene considerato
> anche il traffico, ma non ho ben capito da dove prenda i dati.
>
>
>
>
>
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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

Qualche aggiornamento sulla situazione di Ubuntu Touch (UT)

1] Allora intanto una correzione: lo scope Nearby, che permette di trovare
attività ed eventi basati sul proprio stato impostato nello smartphone e la
propria posizione, non è basato su OSM, ma su google places...ci sono
comunque scope che sfruttano il database osm, ma non sono ufficiali. è in
atto una discussione sul fatto di staccare UT dai i servizi della
concorrenza, anche per una questione di coerenza e opportunitàper noi
questo deve essere solo uno stimolo in più per mappare quante più cose
possibili.

2] dal punto di vista della diffusione dei dispositivi UT, a parte il bq
E4.5 venduto in europa e il Meizu MX3 venduto in Cina di cui vi ho parlato
in passato, ora il Meizu è venduto anche in europa mentre al bq N4.5 si è
aggiunto l' N5 che è venduto in tutto il Mondo (negli USA, non so altre
zone, funziona solo il 2G, il 3G purtroppo ha frequenze non supportate). La
bq ha annunciato per fine 2015 la distribuzione del N6, che sarà il primo
smartphone con capacità di convergenza (uso come un pc desktop con un
interfaccia per desktop se collegato a schermo e mouse) e il primo
smartphone non "riciclato" da Android.

3]é nato Plasma Mobile: uno sistema operativo per smartphone basato su UT
(che è circa i  90% del codice) con cambiato solamente l'ambiente grafico
(che è KDE+Wayland al posto di Unity+Mir di UT). Le app di UT scritte in QML
o HTML5 funzionaeranno anche su questo sistema operativo

4]Il navigatore uNav, creato dallo sviluppatore indipendente Marcos
Costales, ha cambiato tile-service ed è passato a MapBox:
https://uappexplorer.com/app/navigator.costales
È in progetto il passaggio alle tile vettoriali, fornite sempre da Mapbox,
con rendering client-side...questo è il passo subito precedente all'utilizzo
di mappe e navigazione offline (utilissimo se si  è in roaming).
Altra cosa la riscrittura del codice che, passando alle QML, ha determinato
un miglioramento delle performance

5]Nel frattempo è nato OSMScout un navigatore offline basato su OSM e
sviluppato dallo sviluppatore indipendente Frans Schreuder:
https://uappexplorer.com/app/osmscout.fransschreuder
nella descrizione dell'app si fa accenno al fatto che viene considerato
anche il traffico, ma non ho ben capito da dove prenda i dati.






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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

Qualche aggiornamento sulla situazione:
1)Da un paio di giorni sono iniziate le vendite del primo dispositivo Top
Gamma con su Ubuntu Touch (UT), si tratta del Meizu MX3. Al momento viene
venduto solo in Cina, ma presto cominceranno le vendite in altre parti del
mondo (Europa e spero anche Asia), mentre per il mercato americano (USA, non
so gli altri stati) dovrebbe arrivare a breve notizia di un nuovo
produttore.
2) Ultima notizia ma non meno importante, sembrerebbe che su UT sia arrivato
il primo navigatore Turn-By-Turn ed è basato proprio sulla mappa OSM e
gestito da API OSRM [1].
Il funzionamento è online (almeno al momento, il programmatore dice che
l'offline lo lascia a future versioni) ed il software è al 100% libre 
Mi raccomando ragazzi facciamo i nostri complimenti ed auguri a questo
programmatore.
noi abbiamo solo un motivo in più per essere orgogliosi della nostra mappa 
;)


[1]https://plus.google.com/u/0/+MarcosCostales/posts/95UTizyez8F



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Re: [Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

beh, ormai il sito osm.org fa direttamente il routing. quindi per quello
basta un browser...il problema è che la navigazione neccessita di cose tipo
il turn-by-turn, uscita vocale ecc...forse per l'input basta quello che c'è
già in giro ma per avere un output utile alla navigazione bisogna gestirli
in maniera particolare.



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[Talk-it] Ubuntu Touch e OpenStreetMap

[Aury88]

argomento non proprio intopic al 100% ma che potrebbe ugualmente interessare
alcuni di voi.
Da qualche settimana sono cominciate le vendite dei primi smartphone con su
il sistema operativo Ubuntu Touch (UT)[1]...vendite chiaramente indirizzati
agli sviluppatori per cercare di avviare la crescita del numero di  App e
Scopes.
Una delle app di cui si sente di più la mancanza è quella per la
navigazione...a differenza di tutti i tipi di smartphone concorrenti infatti
UT al momento non offre ancora capacità di navigazione...essendo Canonical,
cioè l'azienda che produce il sistema operativo Ubuntu, molto piccola è
estremamente improbabile che possa mettere in piedi un sistema di mappe
personale ergo la neccessità di affidarsi a servizi esterni...
La tentazione di cadere su servizi famosi e molto diffusi è grande visto
che, a torto o a ragione non so, viene visto come indice di buona
affidabilità; 
A giocare però contro questa ipotesi è il fatto che quasi tutti i sistemi di
navigazione attualmente in circolazione appartengono ad aziende
concorrenti nel campo mobile (microsoft, google e apple). Un altro punto a
sfavore di questa scelta, che personalmente apprezzo di più,è anche la forte
volontà e necessità per UT di distinguersi dalla concorrenza anche per poter
avere qualche chance di successo in un mercato ormai ampiamente conquistato
dalla concorrenza.

Tutto ciò ci porta ad OSM...attualmente osm ha già una timida presenza sul
market ubuntu  (basta fare la ricerca in questa pagina [2]).
OSM come scelta sembrerebbe essere perfetto per numerosi motivi: 
*È totalmente opensource come gran parte del progetto UT.
*È personalizzabile nella forma in cui si presenta ed è quindi adattabile
alle esigenze di design/stuile di UT.
*È supportato da una vasta communiti di mappatori e sviluppatori ed è quindi
un progetto di cui non deve farsi carico Canonical.
*È gratuito è questo permette di non dover applicare costi aggiuntivi di
vendita che in questo momento potrebbero decretare la fine del progetto.
*È già integrato all'interno di Debian, ladistro madre di Ubuntu e quindi
UT.
*Per come è impostato può dare forti apporti con lo scope Nearby, che
fondalmente altro non è che un elenco di notizie ed eventi nelle vicinanze,
con i suoi POI.

OSM forse sarebbe quella che ci guadagna meno ma a mio avviso potrebbe
essere un altro tassello importante della sua storia :
*Avrebbe un maggiore visibilità in un settore a forte presenza di
sviluppatori ed amanti del FOSS e dei progetti crowdsourced.
*Per la prima volta si troverebbe in un ambiente con nulla diretta
concorrenza.
*Per la prima volta si troverebbe in un settore con nulla diretta presenza
di servizi che ne fanno uso ergo la possibilità di esprimere a pieno il
proprio potenziale e fornire direttamente servizi senza rischiare di
pestare i piedi  ad aziende supporters
*Essendo gli smartphone ubuntu di fatto collegati alla rete (per poter a
pieno accedere a contenuti in tempo reale e in base alla zona in cui si
trova il device) OSM dimostrerebbe il suo potenziale nell'utilizzo online e
non come una alternativa per evitare i costi di roaming (l'unico motivo che
ho sentito essere utilizzato da utenti di programmi che usano OSM).
*La natura  e il fatto di essere opensource, unito alla gratuiticità di OSM
e alla mancanza di concorrenza (e quindi alternative per canonical)
potrebbero portare facilmente ad una integrazione forte tra device, sistema
operativo ed OSM dove fruizione di un contenuto e creazione  perdono
granparte della loro distinzione.

Non so cosa riservi il futuro, ma il fatto che sin dalle prime fasi di
sviluppo di UT ci fose già una, seppur minima, presenza di OSM mi fa ben
sperare sulla possibilità che entrambi i progetti possano realizzare grandi
cose assieme.La community OSM e i suoi sviluppatori possono fare molto per
spingere per questa presenza e, sperabilmente, integrazione. A mio avviso è
un opportunità ghiotta e che non dovremmo lasciarci sfuggire.


[1]http://www.omgubuntu.co.uk/2015/02/bq-ubuntu-phone-goes-sale-next-week-e169-meizu-device-coming-soon
http://www.omgubuntu.co.uk/2015/02/96735
[2]https://appstore.bhdouglass.com



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