Re: [Talk-it] Ban PCN
Ciao Stefano, in data giovedì 15 luglio 2010, alle ore 18:35, hai scritto: >> >> Come ho detto in altro post, pure a me i tiles lampeggiano alla >> riattivazione dello scaricamento, qualcuno l'ha segnalato ? >> >> > Si io l'ho segnalato e ho postato la risposta qualche messaggio indietro Ok, grazie, l'avevo letto, ma non avevo capito che era relativo anche a questo problema. -- Ciao, Carlo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> > Come ho detto in altro post, pure a me i tiles lampeggiano alla > riattivazione dello scaricamento, qualcuno l'ha segnalato ? > > Si io l'ho segnalato e ho postato la risposta qualche messaggio indietro ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
On Thu, 15 Jul 2010 11:45:18 +0200 Francesco de Virgilio wrote: > On Thu, Jul 08, 2010 at 05:05:34PM +0200, Salemme Guido wrote: > > Io continuo ad essere bannato dal pcn è un problema mio o continua > > ad essere un problrma di tutti??? > > > > Ho messo i settaggi consigliati!!! ma il problema persiste!! > Neanche io sono molto felice. Riassumo cosa ho fatto: > - aggiornato JOSM all'ultima stable > - aggiornato il WMSplugin all'ultima versione dal menù aggiornamenti > plugin di JOSM > - settato i parametri avanzati come spiegato nel wiki > - impostato il segnalibro del WMS PCN > > E ancora JOSM non mi cacha le tiles! A dimostrazione di ciò, sulla mia > Ubuntu, la cartella > > ~/.josm/plugins/wmsplugin/cache > > è vuota. Dove sbaglio? > Vado a memoria perchè non ho nel JOSM su questo PC ne riesco a trovare il msg con le impostazioni suggerite dal PCN, ma secondo me uno dei parametri metteva prorpio la cache a zero. Come ho detto in altro post, pure a me i tiles lampeggiano alla riattivazione dello scaricamento, qualcuno l'ha segnalato ? > Grazie ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
L'opzione scaricamento automatico non è stato ancora sistemata anche con l'ultima release del WMS Plugin, contrariamente a quanto mi avevano detto visto che avevamo messo il mio ticket come fixed dicendo che avrebbero risolto insieme ad altri due ticket aperti che risultavano risolti con quella release. Questo è quello che ha risposto (anche se anonimo): Comment(by anonymous): No, the automatic update is not fixed. You still need to follow the description of the server maintainers. But you now have the chance to load the tiles by hand using the menu point to download visible tiles. The red tiles jumps are strange. It seems error tiles are automatically reloaded, which they shouldn't. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
>E ancora JOSM non mi cacha le tiles! A dimostrazione di ciò, sulla mia >Ubuntu, la cartella > >~/.josm/plugins/wmsplugin/cache > >è vuota. Dove sbaglio? Non lo so. Io ho impostato un valore !default e vedo che effettivamente la cartella si riempie di immagini. Pero' il plugin non le riutilizza. Il comportamento verificato da me e' il seguente: - wmpslugin scarica le tiles e le salva nella cartella - seguo le features che mi interessano, e quindi continuo a scaricare tiles nuove - dopo un po', le tiles piu' vecchie vengono eliminate dalla memoria (ma non dal disco) - ritornando alla zona dalla quale ho iniziato a mappare, il plugin scarica le tiles per la seconda volta dal PCN - a questo punto generalmente vengo buttato fuori a pedate. Tutte le operazioni le faccio con uno zoom di JOSM uguale a "50m", senza mai cambiare risoluzione. Se disabilito lo scaricamento automatico, e poi lo riabilito, il plugin impazzisce (le tiles iniziano a lampeggiare, non so se le scarica o le pesca dalla cache). Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il 14 luglio 2010 19.51, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: > 2010/7/14 Guido Piazzi : >> Il giorno mer, 14/07/2010 alle 19.18 +0200, Elena of Valhalla ha >> scritto: >> >> Senza scomodare leggi e sentenze... ieri ho dato un'occhiata alle >> condizioni di utilizzo del PCN e mi pare che parli del divieto di >> produrre copie *permanenti*. E una cache è temporanea, almeno finché uno >> non fa qualcosa per impedire intenzionalmente la cancellazione del suo >> contenuto. > > > per continuare il flame: niente è "permanente". Sicuramente non una > copia su un disco rigido. ...e tutto passa e si distrugge. Quindi è fuori legge solo l'idea platonica di "cache", ma poiché essa sta nell'Iperuranio non è sotto la giurisdizione europea né tantomeno quella italiana. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/14 Guido Piazzi : > Il giorno mer, 14/07/2010 alle 19.18 +0200, Elena of Valhalla ha > scritto: > > Senza scomodare leggi e sentenze... ieri ho dato un'occhiata alle > condizioni di utilizzo del PCN e mi pare che parli del divieto di > produrre copie *permanenti*. E una cache è temporanea, almeno finché uno > non fa qualcosa per impedire intenzionalmente la cancellazione del suo > contenuto. per continuare il flame: niente è "permanente". Sicuramente non una copia su un disco rigido. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
>Rimane il piccolo problema dei watermark troppo poco trasparenti (oggi >mi hanno coperti al meno 4 volte una situazione che volevo vedere), ma >eventualmente si sopravive anche coloro presenti ;-) Con Josm, prova ad aumentare la sovrapposizione dei tasselli: wmsplugin.url.overlapEast wmsplugin.url.overlapNorth Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il giorno mer, 14/07/2010 alle 19.18 +0200, Elena of Valhalla ha scritto: > a me sembra di ricordare che qualcuno abbia stabilito che le cache di > quel tipo (fatte da un programma a proprio uso e consumo) non sono > copia, dato che sono indispensabili per la visualizzazione), ma non > ricordo se fosse una sentenza di un tribunale o cosa. Senza scomodare leggi e sentenze... ieri ho dato un'occhiata alle condizioni di utilizzo del PCN e mi pare che parli del divieto di produrre copie *permanenti*. E una cache è temporanea, almeno finché uno non fa qualcosa per impedire intenzionalmente la cancellazione del suo contenuto. gp ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
On 7/14/10, M∡rtin Koppenhoefer wrote: > 2010/7/14 Simone Saviolo : >> Adesso non esageriamo... voglio proprio vedere se Firefox non fa cache >> quando si usa l'accesso via web! > se lo faccia è una cosa, se è consentito secondo le leggi in vigore è > un altra (sono fatte sopratutto per mappe di carta). a me sembra di ricordare che qualcuno abbia stabilito che le cache di quel tipo (fatte da un programma a proprio uso e consumo) non sono copia, dato che sono indispensabili per la visualizzazione), ma non ricordo se fosse una sentenza di un tribunale o cosa. -- Elena ``of Valhalla'' homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/14 Simone Saviolo : > Adesso non esageriamo... voglio proprio vedere se Firefox non fa cache > quando si usa l'accesso via web! se lo faccia è una cosa, se è consentito secondo le leggi in vigore è un altra (sono fatte sopratutto per mappe di carta). a precindere di questo mi sembra che il PCN ha trovato la soglia giusta: oggi finora non sono ancora stato bloccato ne meno una volta. Rimane il piccolo problema dei watermark troppo poco trasparenti (oggi mi hanno coperti al meno 4 volte una situazione che volevo vedere), ma eventualmente si sopravive anche coloro presenti ;-) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> > > al plugin che giova anche in altri casi. Non partirei dal presupposto > > che il plugin è perfetto. > > Questo è certo, su WinXP ieri sera ho scaricato un po di tile, ho > disabilitato il caricamento automatico, finito il lavoro, mi sono > spostato nell'area affianco ed ho riabilitato lo scarico ed i tile > nuovi lampeggiavano, adesso non ho molto tempo, però se riesco provo la > stessa cosa su linux, eventualmente apro un ticket. > > Infatti è quello che capitava anche a me, vedi mia email precedente con un link al video che ho fatto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
On Wed, 14 Jul 2010 10:04:05 +0200 Stefano Salvador wrote: > > Ci sono centinaia di servizi WMS al mondo e l'unico che non si > > lascia usare amichevolmente da JOSM è il PCN! > > però non possiamo ignorare che altri programmi usano la risorsa in > modo più efficente, magari da tutto ciò ne esce qualche miglioramento Concordo. > al plugin che giova anche in altri casi. Non partirei dal presupposto > che il plugin è perfetto. Questo è certo, su WinXP ieri sera ho scaricato un po di tile, ho disabilitato il caricamento automatico, finito il lavoro, mi sono spostato nell'area affianco ed ho riabilitato lo scarico ed i tile nuovi lampeggiavano, adesso non ho molto tempo, però se riesco provo la stessa cosa su linux, eventualmente apro un ticket. > > Possiamo analizzare i problemi tecnici a prescindere da quello che > succede a Stoccolma :-) > > > Ciao, > > Stefano > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
A me da quando ho aggiornato il plugin fa una cosa strana, lasciando scaricamento automatico abilitato, non mi avevano ancora bannato fino a ieri sera, anche se l'ho usato poco in questi giorni, però in alcune zone le tile scompaiono e riappaiono in modo ciclico! Potete vedere l'effetto che ho da qui [1] Quindi secondo me il plugin non va ancora bene Avevo lasciato aperto JOSM e questa mattina sono bannato di nuovo [1] http://picasaweb.google.it/lh/photo/ublYj6YGUhCFBz-bqMQlOw?feat=directlink Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> Il "problema" di JOSM è che usa il WMS a tiles, mentre pare che per tradizione > gli altri client WMS richiedano l'intera schermata. questo non è del tutto vero, anche il citato compeGPS scarica a tiles ma sembra non avere problemi, mi riservo però di fare qualche prova approffondita. > Il fatto che non riesca a riutilizzare la cache disco è sicuramente un bug, ma > tanto il problema non si pone visto che il PCN non vuole le cache disco. questo mi pare che l'avevamo superato, se ho capito bene Simone Cortesi aveva chiarito che la cache di navigazione è legittima (e ci mancherebbe ...). > JOSM non usa la specifica di Tiled WMS, però il principio è lo stesso. Credo > che se si dovesse riscrivere/sistemare il plugin la strada sarebbe di > implementare un client Tiled WMS. Magari con la dimensione delle tile > configurabile (usandone di enormi, eg 1024x1024 si fanno meno richieste). +1, ad esempio MapProxy adotta proprio questa strategia. > Una cosa curiosa è che accedendo ai WMS della NASA con un client non tiled si > rischia di essere bannati :D Allora sono anche i magnifici americani a bannare ! non solo il PCN ;-) Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/13 Federico Cozzi > E' un comune di piccole dimensioni: il comune più piccolo d'Italia > (microscopico) è 0,15 km quadri > è Fiera di Primiero ;) -> http://osm.org/go/0IFs0jS6 :) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
On Wednesday 14 July 2010 09:32:04 Simone Saviolo wrote: [...] > Comunque qua mi sembra che non ci sia molto da discutere: ci sono > decine di software diversi che usano il WMS del PCN, e l'unico che ha > problemi di ban è il wmsplugin di JOSM. Il PCN non avrà il sistema più > smart del mondo, ma qua mi sembra proprio che il problema stia nel > manico. > Il "problema" di JOSM è che usa il WMS a tiles, mentre pare che per tradizione gli altri client WMS richiedano l'intera schermata. É un sistema molto più lento, visto che ogni spostamento va ricaricata tutta l'area dello schermo. Inoltre il caching (anche quello in RAM) diventa molto più difficile. L'idea di usare il WMS suddividendo l'area in tiles non è così bislacca: http://onearth.jpl.nasa.gov/tiled.html Il fatto che non riesca a riutilizzare la cache disco è sicuramente un bug, ma tanto il problema non si pone visto che il PCN non vuole le cache disco. JOSM non usa la specifica di Tiled WMS, però il principio è lo stesso. Credo che se si dovesse riscrivere/sistemare il plugin la strada sarebbe di implementare un client Tiled WMS. Magari con la dimensione delle tile configurabile (usandone di enormi, eg 1024x1024 si fanno meno richieste). Una cosa curiosa è che accedendo ai WMS della NASA con un client non tiled si rischia di essere bannati :D -- http://urli.st - Create and share your list of links. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> Ci sono centinaia di servizi WMS al mondo e l'unico che non si > lascia usare amichevolmente da JOSM è il PCN! però non possiamo ignorare che altri programmi usano la risorsa in modo più efficente, magari da tutto ciò ne esce qualche miglioramento al plugin che giova anche in altri casi. Non partirei dal presupposto che il plugin è perfetto. Possiamo analizzare i problemi tecnici a prescindere da quello che succede a Stoccolma :-) Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
On Wed, Jul 14, 2010 at 09:32:04AM +0200, Simone Saviolo wrote: > > Comunque qua mi sembra che non ci sia molto da discutere: ci sono > decine di software diversi che usano il WMS del PCN, e l'unico che ha > problemi di ban è il wmsplugin di JOSM. Il PCN non avrà il sistema più > smart del mondo, ma qua mi sembra proprio che il problema stia nel > manico. Non ho capito, qual'è il manico? Ci sono centinaia di servizi WMS al mondo e l'unico che non si lascia usare amichevolmente da JOSM è il PCN! A me pare che questa lista sia affetta da una sindrome di Stoccolma incredibile! -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il 13 luglio 2010 21.00, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: > 2010/7/13 Michael von Glasow : >> secondo me, JOSM dovrebbe usare la risoluzione "nativa" dei tile per >> scaricarli e poi ricalcolare le dimensioni secondo necessità. > > > si, in teoria hai ragione (perché se chiedi una imagine che sta a 50[m > JOSM] nativa ad una resoluzione di 49[m JOSM] diventa peggio. Nel > mondo reale pero non funziona perché è vietato "farsi delle copie" > delle loro foto. Mentre in realtà qualsiasi visualisazzione su uno > schermo già potrebbe essere una violazione del copyright (copia in > memoria della scheda grafica), loro non la vedono cosí severo, ma una > copia sul disco non è consentito. Adesso non esageriamo... voglio proprio vedere se Firefox non fa cache quando si usa l'accesso via web! Comunque qua mi sembra che non ci sia molto da discutere: ci sono decine di software diversi che usano il WMS del PCN, e l'unico che ha problemi di ban è il wmsplugin di JOSM. Il PCN non avrà il sistema più smart del mondo, ma qua mi sembra proprio che il problema stia nel manico. > ciao, > Martin Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/13 Michael von Glasow : > secondo me, JOSM dovrebbe usare la risoluzione "nativa" dei tile per > scaricarli e poi ricalcolare le dimensioni secondo necessità. si, in teoria hai ragione (perché se chiedi una imagine che sta a 50[m JOSM] nativa ad una resoluzione di 49[m JOSM] diventa peggio. Nel mondo reale pero non funziona perché è vietato "farsi delle copie" delle loro foto. Mentre in realtà qualsiasi visualisazzione su uno schermo già potrebbe essere una violazione del copyright (copia in memoria della scheda grafica), loro non la vedono cosí severo, ma una copia sul disco non è consentito. > Non so però se c'è un modo in WMS per > scoprire quali risoluzioni vengono offerte dal server e se il plugin > attualmente li scarica selettivamente. ne anche io lo so, ma penso che un WMS non ti consente generalmente di scaricare "originali". ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
On 20:59, M∡rtin Koppenhoefer wrote: 2010/7/13 Vincenzo Galgano: JOSM, nel caso di cambio di risoluzione e/o di pan, se l’opzione "scaricamento automatico" è disabilitata non è in grado di recuperare più i dati mostrando un messaggio del tipo "no cache". Di conseguenza per riottenere le tiles corrette occorre abilitarla. questo è sbagliato, perché se uno cambia risoluzione è ovvio che il cache non è più usabile. C'era anche un bug sul "no tiles in cache" quale è stato risolto ieri o oggi. secondo me, JOSM dovrebbe usare la risoluzione "nativa" dei tile per scaricarli e poi ricalcolare le dimensioni secondo necessità. Se cambio lo zoom da 50 a 25 metri, che senso ha scaricare i tile di nuovo? Il plugin potrebbe facilmente ricalcolare le dimensioni delle immagini piuttosto che chiedere al PCN qualcosa che effettivamente già ha alla sua disposizione. L'unico caso in cui potrebbe convenire scaricare la stessa area un'altra volta sarebbe se il server offre delle immagini in risoluzioni diverse (dato però che il PCN ha solo una versione, è ipotetico nel nostro caso, potrebbe comunque essere utile per Yahoo!). Non so però se c'è un modo in WMS per scoprire quali risoluzioni vengono offerte dal server e se il plugin attualmente li scarica selettivamente. Nel peggior ipotesi si dovrebbe creare un modo per impostarlo a mano in JOSM. Michael ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/13 Vincenzo Galgano : > JOSM, nel caso di cambio di risoluzione e/o di pan, se l’opzione > "scaricamento automatico" è disabilitata non è in grado di recuperare più i > dati mostrando un messaggio del tipo "no cache". Di conseguenza per > riottenere le tiles corrette occorre abilitarla. questo è sbagliato, perché se uno cambia risoluzione è ovvio che il cache non è più usabile. C'era anche un bug sul "no tiles in cache" quale è stato risolto ieri o oggi. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/13 Simone Saviolo : > Se ho capito bene come fa le richieste JOSM, questo significa 75 tile > ogni minuti. Qualcuno può confermarlo? E magari dare un'idea anche > approssimata (eventualmente per difetto) dell'area a cui corrispondono > 75 tile supponendo di scaricarle tutte al massimo livello di zoom? Una tile (bella rossa, sono bannato) è di circa 220 metri di lato (alla mia latitudine, non so se cambi) a zoom massimo. Quindi sono 48400 metri quadri, cioè all'incirca 5 ettari. 75 tile sono quindi 375 ettari, cioè 3,75 km quadri. E' un comune di piccole dimensioni: il comune più piccolo d'Italia (microscopico) è 0,15 km quadri (poi crescono: 0,20, 0,66, 0,96, 1,09 ecc) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/12 Federico Cozzi : >> Gentile Utente, >> il suo IP è stato sbloccato nuovamente. >> Consideri che l’opzione “scaricamento automatico” di JOSM determina uno >> scarico sequenziale di tiles. >> Questo comportamento viene interpetrato, dal nostro sistema di >> sicurezza,come traffico anomalo provocando il blocco del suo IP. è sbagliato il loro sistema di sicurezza. Prima che ci hanno dato il permesso non era necessario (e quindi inesistente), perché dovrebbe essere necessario adesso? Se io avessi intenzione di rubarmi i loro dati - andrei subito in P2P o scriverei uno piccolo script che mi scarica i dati in modo non sequenziale e che mi cambia ogni tanto l'IP (oppure mi faccio copiare i dati direttamente da qualcuno che ci lavora o chi lavora in un università, ecc.). Contro uno veramento maltintenzionato non serve questo "sistema di sicurezza". Al momento serve solo a farci problemi che al inizio della loro concessione non c'erano. > > Non potremmo sostenere che il bug sia sul loro sistema di sicurezza > che confonde un comportamento lecito con uno illecito? > > Abbiamo avuto l'autorizzazione a scaricare i dati; > il loro sistema non ha problemi di carico (l'hanno detto loro); > QUINDI non hanno alcun diritto a bannarci! concordo, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Grazie Vincenzo! Il 13 luglio 2010 17.47, Vincenzo Galgano ha scritto: > problematica che non è di nostra competenza. I limiti entro cui si dovrebbe > tenere sono di 75 connessioni ogni 10 minuti. Ciò è dovuto al fatto che JOSM Se ho capito bene come fa le richieste JOSM, questo significa 75 tile ogni minuti. Qualcuno può confermarlo? E magari dare un'idea anche approssimata (eventualmente per difetto) dell'area a cui corrispondono 75 tile supponendo di scaricarle tutte al massimo livello di zoom? Almeno adesso abbiamo un punto di riferimento. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Ciao a tutti, sono un mappatore da più di un anno ma non ho mai scritto in lista, preferendo piuttosto leggere. A proposito del risaputo ban del PCN, riporto quanto mi hanno scritto oggi dal supporto del Ministero: Gentile utente, il suo IP è stato sbloccato. Al fine di evitare il blocco del suo IP tramite utilizzo di JOSM, dovrebbe configurarlo come segue: Dal menu "Modifica" selezionare la voce "Preferenze". Si aprirà una maschera. Selezionare "Preferenze Avanzate". Comparirà una tabella di parametri con i rispettivi valori. Bisogna settare i seguenti parametri come riportati: cache.wmsplugin.expire=0 cache.wmsplugin.maxsize=70 wmsplugin.timeout.connect=0 wmsplugin.timeout.read=0 wmsplugin.url.overlap=false Dopo aver salvato i suddetti valori occorre, una volta aggiunto il servizio WMS interessato, disabilitare "scaricamento automatico". L’opzione "scaricamento automatico" di JOSM determina uno scarico sequenziale di tiles. Questo comportamento viene interpetrato, dal nostro sistema di sicurezza,come traffico anomalo provocando il blocco del suo IP. Per ovviare a ciò va disabilitata tale opzione. Attualmente però JOSM, nel caso di cambio di risoluzione e/o di pan, se l’opzione "scaricamento automatico" è disabilitata non è in grado di recuperare più i dati mostrando un messaggio del tipo "no cache". Di conseguenza per riottenere le tiles corrette occorre abilitarla. Quindi si rende necessaria una modifica nell’attuale comportamento di JOSM al fine di evitare tale problematica che non è di nostra competenza. I limiti entro cui si dovrebbe tenere sono di 75 connessioni ogni 10 minuti. Ciò è dovuto al fatto che JOSM utilizza un meccanismo automatico di tiling. Si attenga alle indicazioni per evitare di farsi bannare di nuovo. L'ultima parte che ho evidenziato in neretto mi sembra la più interessante. Io sono passato a Merkaartor nell'attesa che ci siano novità. saluti -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Ban-PCN-tp5270526p5288103.html Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Ciao a tutti, sono un mappatore da più di un anno ma non ho mai scritto in lista, preferendo piuttosto leggere. A proposito del risaputo ban del PCN, riporto quanto mi hanno scritto oggi dal supporto del Ministero: Gentile utente, il suo IP è stato sbloccato. Al fine di evitare il blocco del suo IP tramite utilizzo di JOSM, dovrebbe configurarlo come segue: Dal menu "Modifica" selezionare la voce "Preferenze". Si aprirà una maschera. Selezionare "Preferenze Avanzate". Comparirà una tabella di parametri con i rispettivi valori. Bisogna settare i seguenti parametri come riportati: cache.wmsplugin.expire=0 cache.wmsplugin.maxsize=70 wmsplugin.timeout.connect=0 wmsplugin.timeout.read=0 wmsplugin.url.overlap=false Dopo aver salvato i suddetti valori occorre, una volta aggiunto il servizio WMS interessato, disabilitare "scaricamento automatico". L’opzione "scaricamento automatico" di JOSM determina uno scarico sequenziale di tiles. Questo comportamento viene interpetrato, dal nostro sistema di sicurezza,come traffico anomalo provocando il blocco del suo IP. Per ovviare a ciò va disabilitata tale opzione. Attualmente però JOSM, nel caso di cambio di risoluzione e/o di pan, se l’opzione "scaricamento automatico" è disabilitata non è in grado di recuperare più i dati mostrando un messaggio del tipo "no cache". Di conseguenza per riottenere le tiles corrette occorre abilitarla. Quindi si rende necessaria una modifica nell’attuale comportamento di JOSM al fine di evitare tale problematica che non è di nostra competenza. I limiti entro cui si dovrebbe tenere sono di 75 connessioni ogni 10 minuti. Ciò è dovuto al fatto che JOSM utilizza un meccanismo automatico di tiling. Si attenga alle indicazioni per evitare di farsi bannare di nuovo. L'ultima parte che ho evidenziato in neretto mi sembra la più interessante. Io sono passato a Merkaartor nell'attesa che ci siano novità. saluti -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Ban-PCN-tp5270526p5288094.html Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/13 Fabio Alessandro Locati : > In questa discussione si consiglia di mettere un segnalibro sul > livello di zoom interessato. Qual'è il massimo supportato dalle > fotografie PCN? 50 metri Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
In questa discussione si consiglia di mettere un segnalibro sul livello di zoom interessato. Qual'è il massimo supportato dalle fotografie PCN? 2010/7/13 Simone Saviolo : > Il 13 luglio 2010 09.54, Matteo Gottardi ha scritto: >> In data martedì 13 luglio 2010 00:11:06, Simone Saviolo ha scritto: >> >>> Ok, scusate la provocazione. Ma continuo ad osservare strani >>> comportamenti del wmsplugin, che sembra gestire la cache un po' a caso >>> (purtroppo non riesco a rendere la cosa riproducibile) e scarica foto >>> che già aveva; quando mi capita di essere bannato, mi basta stare 24 >> [] >> Ho notato lo stesso comportamento, a me il ban arriva sempre dopo un paio di >> volte che scarica la stessa tile. > > Ha senso che il loro sistema di sicurezza non veda di buon occhio > richieste consecutive e ravvicinate dello stesso elemento. Si può > discutere sul fatto che questa sia una misura efficace per proteggersi > dal data theft; ma questi non sono problemi dei mappatori OSM. > >> Ciao, >> Teo > > Ciao, > > Simone > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- Fabio Alessandro Locati Home: Segrate, Milan, Italy (GMT +1) Phone: +39-328-3799681 MSN/Jabber/E-Mail: fabioloc...@gmail.com PGP Fingerprint: 5525 8555 213C 19EB 25F2 A047 2AD2 BE67 0F01 CA61 Involved in: KDE, OpenStreetMap, Ubuntu, Wikimedia ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il 13 luglio 2010 09.54, Matteo Gottardi ha scritto: > In data martedì 13 luglio 2010 00:11:06, Simone Saviolo ha scritto: > >> Ok, scusate la provocazione. Ma continuo ad osservare strani >> comportamenti del wmsplugin, che sembra gestire la cache un po' a caso >> (purtroppo non riesco a rendere la cosa riproducibile) e scarica foto >> che già aveva; quando mi capita di essere bannato, mi basta stare 24 > [] > Ho notato lo stesso comportamento, a me il ban arriva sempre dopo un paio di > volte che scarica la stessa tile. Ha senso che il loro sistema di sicurezza non veda di buon occhio richieste consecutive e ravvicinate dello stesso elemento. Si può discutere sul fatto che questa sia una misura efficace per proteggersi dal data theft; ma questi non sono problemi dei mappatori OSM. > Ciao, > Teo Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
In data martedì 13 luglio 2010 00:11:06, Simone Saviolo ha scritto: > Ok, scusate la provocazione. Ma continuo ad osservare strani > comportamenti del wmsplugin, che sembra gestire la cache un po' a caso > (purtroppo non riesco a rendere la cosa riproducibile) e scarica foto > che già aveva; quando mi capita di essere bannato, mi basta stare 24 [] Ho notato lo stesso comportamento, a me il ban arriva sempre dopo un paio di volte che scarica la stessa tile. Ciao, Teo -- * Matteo Gottardi | matg...@tin.it * ICQ UIN 20381372 * Linux - the choice of a GNU generation * GPG Fingerprint: * B9EE 108F 52C8 D50C B667 B1F2 AB56 8A01 BA3D 36A1 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> > > ehmm... cioè ? > > ho aggiornato il plugin all'ultima versione, ma come si configura il > segnalibro del wms? > > Imposti lo zoom a 50 metri (o quello che vuoi) mouse sul layer Ortofoto e poi clicca Cambia Risoluzione mouse sul layer Ortofoto e poi clicchi su Imposta Segnalibro WMS In questo modo non ti dovrebbe più cambiare la risoluzione e usare la cache con i pannelli scaricati in precedenza Scusa se non sono stato chiaro prima -- Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il giorno 12 luglio 2010 17.17, Stefano Tampieri ha scritto: > Ho aperto il ticket #5234 e mi hanno risposto così : > Comment: > Should be fixed with #5207 and #5208. > Another suggestion: Use the bookmarking of WMS layer settings to have the > same zoom level when you use the WMS again. This helps to keep the cache > over sessions. > > > > In pratica l'hanno già corretto con i ticket 5207 e 5208 e mi consigliano > di > Impostare il Segnalibro WMS in modo da avere la stessa risoluzione ogni > volta che riapro il servizio WMS e così facendo > non si cancella la cache. > > ehmm... cioè ? ho aggiornato il plugin all'ultima versione, ma come si configura il segnalibro del wms? -- Gianmario ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il 13/07/2010 0.11, Simone Saviolo ha scritto: La situazione non mi sembra così intollerabile. Potrebbe esser peggio: potrebbe piovere... Ciao /niubii/ Nessun virus nel messaggio in uscita. Controllato da AVG - www.avg.com Versione: 9.0.830 / Database dei virus: 271.1.1/2998 - Data di rilascio: 07/12/10 08:36:00 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il 12 luglio 2010 19.04, Erik Artaz ha scritto: >> Fino a qualche mese fa (prima dell'autorizzazione) non c'erano sistemi >> di ban. Li hanno introdotti dopo l'autorizzazione. Non è ironico? > > A proposito del ban, io rimango dell'idea che ci sia davvero qualcosa > di errato nel modo di inviare le interrogazioni al PCN da parte di > JOSM o meglio il suo plugin apposito. > Infatti, mentre con JOSM, mappo 5 minuti e poi BAN, se lavoro con > compegps e le ortofoto PCN, posso lavorare per delle ore avanti ed > indietro per la mappa a qualsiasi risoluzione senza il minimo > problema. Sbagli: noi siamo nel giusto assoluto, JOSM è perfetto e il PCN sta cercando di imporci i suoi metodi fascisti! Rivolucion!!! Ok, scusate la provocazione. Ma continuo ad osservare strani comportamenti del wmsplugin, che sembra gestire la cache un po' a caso (purtroppo non riesco a rendere la cosa riproducibile) e scarica foto che già aveva; quando mi capita di essere bannato, mi basta stare 24 ore senza usare le ortofoto e il ban si auto-cancella; ho mappato per tutto il centro storico di Vercelli per un'ora circa senza essere bannato. Insomma, non mi sembra che il PCN sia poi così rigido e restrittivo, né mi sembra che si stia comportando scorrettamente; ma a quanto pare alla lista interessa solo avere ragione - per fortuna con più d'una eccezione. Come ci è già stato fatto notare più di una volta anche da mappatori stranieri, abbiamo a disposizione uno strumento che tutta Europa ci invidia. Funziona un po' a singhiozzo, e dobbiamo fare un po' di attenzione quando lo usiamo (a meno che, come fanno notare molti, non si usi software diverso da JOSM e dal wmsplugin). La situazione non mi sembra così intollerabile. > Ciao > Erik Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> Fino a qualche mese fa (prima dell'autorizzazione) non c'erano sistemi > di ban. Li hanno introdotti dopo l'autorizzazione. Non è ironico? A proposito del ban, io rimango dell'idea che ci sia davvero qualcosa di errato nel modo di inviare le interrogazioni al PCN da parte di JOSM o meglio il suo plugin apposito. Infatti, mentre con JOSM, mappo 5 minuti e poi BAN, se lavoro con compegps e le ortofoto PCN, posso lavorare per delle ore avanti ed indietro per la mappa a qualsiasi risoluzione senza il minimo problema. Ciao Erik ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il 12/07/2010 15.38, Federico Cozzi ha scritto: Fino a qualche mese fa (prima dell'autorizzazione) non c'erano sistemi di ban. Li hanno introdotti dopo l'autorizzazione. Non è ironico? Per niente. Ciao /niubii/ Nessun virus nel messaggio in uscita. Controllato da AVG - www.avg.com Versione: 9.0.830 / Database dei virus: 271.1.1/2998 - Data di rilascio: 07/12/10 08:36:00 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Ho aperto il ticket #5234 e mi hanno risposto così : Comment: Should be fixed with #5207 and #5208. Another suggestion: Use the bookmarking of WMS layer settings to have the same zoom level when you use the WMS again. This helps to keep the cache over sessions. In pratica l'hanno già corretto con i ticket 5207 e 5208 e mi consigliano di Impostare il Segnalibro WMS in modo da avere la stessa risoluzione ogni volta che riapro il servizio WMS e così facendo non si cancella la cache. Bisogna solo aggiornare il Plugin WMS alla versione 22286 Pensavo di essere stato bannato e non andava più niente però impostando il segnalibro a 50 metri mi ha scaricato di nuovo tutta la zona, prima era rossa http://trac.openstreetmap.org/changeset/22286 Anche se ho ancora lo scaricamento automatico abilitato (altrimenti non funziona, ancora) Il giorno 12 luglio 2010 15.48, Stefano Tampieri ha scritto: > >> Correggiamo pure il bug (più semplice a dirsi che a farsi), ma la >> settimana prossima cambieranno ancora il sistema di ban e JOSM di >> nuovo finirà fuori. >> Fino a due settimane fa il problema del "download automatico" non >> c'era, ora è apparso. Non penso che sia stato introdotto il bug in >> JOSM. Semplicemente c'era anche prima ma il loro sistema di ban era >> meno schizzinoso. >> Fino a qualche mese fa (prima dell'autorizzazione) non c'erano sistemi >> di ban. Li hanno introdotti dopo l'autorizzazione. Non è ironico? >> > > Ironico o no, ti rispondono i 2-3 minuti e ti sbannano. > > Il baco su JOSM c'era di sicuro anche prima, infatti non scarica fino a > quando > non lo riabiliti e non c'entra niente com'è il firewall del PCN > > -- Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> > > Correggiamo pure il bug (più semplice a dirsi che a farsi), ma la > settimana prossima cambieranno ancora il sistema di ban e JOSM di > nuovo finirà fuori. > Fino a due settimane fa il problema del "download automatico" non > c'era, ora è apparso. Non penso che sia stato introdotto il bug in > JOSM. Semplicemente c'era anche prima ma il loro sistema di ban era > meno schizzinoso. > Fino a qualche mese fa (prima dell'autorizzazione) non c'erano sistemi > di ban. Li hanno introdotti dopo l'autorizzazione. Non è ironico? > Ironico o no, ti rispondono i 2-3 minuti e ti sbannano. Il baco su JOSM c'era di sicuro anche prima, infatti non scarica fino a quando non lo riabiliti e non c'entra niente com'è il firewall del PCN ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/12 Stefano Salvador : > 1. assecondarli: correggere il baco di JOSM (che peraltro sembra un > baco vero) e impostare tutto quello che ci dicono Correggiamo pure il bug (più semplice a dirsi che a farsi), ma la settimana prossima cambieranno ancora il sistema di ban e JOSM di nuovo finirà fuori. Fino a due settimane fa il problema del "download automatico" non c'era, ora è apparso. Non penso che sia stato introdotto il bug in JOSM. Semplicemente c'era anche prima ma il loro sistema di ban era meno schizzinoso. Fino a qualche mese fa (prima dell'autorizzazione) non c'erano sistemi di ban. Li hanno introdotti dopo l'autorizzazione. Non è ironico? > 2. dare pubblicità alla lettera aperta come comunità OSM e sperare in > un cambio di atteggiamento +1 Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il 12/07/2010 15:33, Stefano Salvador ha scritto: [...] 1. assecondarli: correggere il baco di JOSM (che peraltro sembra un baco vero) e impostare tutto quello che ci dicono 2. dare pubblicità alla lettera aperta come comunità OSM e sperare in un cambio di atteggiamento 3. rinunciare ad usare le ortofoto [...] Sono d'accordo e personalmente la strada 1 mi sembra la più sensata ciao, Max-B -- -- Scandianesi.it http://www.scandianesi.it -- Linux User Group Scandiano http://lug.42019.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> Abbiamo avuto l'autorizzazione a scaricare i dati; > il loro sistema non ha problemi di carico (l'hanno detto loro); > QUINDI non hanno alcun diritto a bannarci! si, ma finché continuiamo a discutere e a litigare tra di noi non cambia niente. Le strade che possiamo intraprendere IMHO sono: 1. assecondarli: correggere il baco di JOSM (che peraltro sembra un baco vero) e impostare tutto quello che ci dicono 2. dare pubblicità alla lettera aperta come comunità OSM e sperare in un cambio di atteggiamento 3. rinunciare ad usare le ortofoto sono tutte strade legittime e forse è giunto il momento di decidere quale intraprendere. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Il 12 luglio 2010 15.26, Federico Cozzi ha scritto: > 2010/7/12 Stefano Tampieri : >> Ho riscritto al PCM e mi hanno risposto che c'è un bug in JOSM e che quindi >> bisogna farlo > > Che bravi a scaricare la colpa sugli altri... > >> e questa è stata la loro risposta : >> Gentile Utente, >> il suo IP è stato sbloccato nuovamente. >> Consideri che l’opzione “scaricamento automatico” di JOSM determina uno >> scarico sequenziale di tiles. >> Questo comportamento viene interpetrato, dal nostro sistema di >> sicurezza,come traffico anomalo provocando il blocco del suo IP. > > Non potremmo sostenere che il bug sia sul loro sistema di sicurezza > che confonde un comportamento lecito con uno illecito? > > Abbiamo avuto l'autorizzazione a scaricare i dati; > il loro sistema non ha problemi di carico (l'hanno detto loro); > QUINDI non hanno alcun diritto a bannarci! Hanno però tutto il diritto ad adottare sistemi di sicurezza per proteggere i loro dati (o forse, non dimentichiamo, per rispettare termini di licenza o clausole contrattuali...). E mi sembra anche chiaro che nessun sistema di sicurezza può capire se una richiesta viene da uno che vuole ricalcare per OSM o da uno con altri intenti (quali che siano). Volendo, si potrebbe metter su un sistema di certificazione, che permetta di identificare i mappatori e che dia loro un accesso più ampio. MA. OSM è un sistema wiki: chiunque deve poterlo editare; allora creare un certificato che chiunque voglia può usare liberamente renderebbe inutile il controllo. E quindi siamo daccapo. > Ciao, > Federico Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Intanto sto aprendo il ticket. In ogni caso a me se non lascio scaricamento automatico non scarica niente. Il giorno 12 luglio 2010 15.26, Federico Cozzi ha scritto: > 2010/7/12 Stefano Tampieri : > > Ho riscritto al PCM e mi hanno risposto che c'è un bug in JOSM e che > quindi > > bisogna farlo > > Che bravi a scaricare la colpa sugli altri... > > > e questa è stata la loro risposta : > > Gentile Utente, > > il suo IP è stato sbloccato nuovamente. > > Consideri che l’opzione “scaricamento automatico” di JOSM determina uno > > scarico sequenziale di tiles. > > Questo comportamento viene interpetrato, dal nostro sistema di > > sicurezza,come traffico anomalo provocando il blocco del suo IP. > > Non potremmo sostenere che il bug sia sul loro sistema di sicurezza > che confonde un comportamento lecito con uno illecito? > > Abbiamo avuto l'autorizzazione a scaricare i dati; > il loro sistema non ha problemi di carico (l'hanno detto loro); > QUINDI non hanno alcun diritto a bannarci! > > Ciao, > Federico > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
2010/7/12 Stefano Tampieri : > Ho riscritto al PCM e mi hanno risposto che c'è un bug in JOSM e che quindi > bisogna farlo Che bravi a scaricare la colpa sugli altri... > e questa è stata la loro risposta : > Gentile Utente, > il suo IP è stato sbloccato nuovamente. > Consideri che l’opzione “scaricamento automatico” di JOSM determina uno > scarico sequenziale di tiles. > Questo comportamento viene interpetrato, dal nostro sistema di > sicurezza,come traffico anomalo provocando il blocco del suo IP. Non potremmo sostenere che il bug sia sul loro sistema di sicurezza che confonde un comportamento lecito con uno illecito? Abbiamo avuto l'autorizzazione a scaricare i dati; il loro sistema non ha problemi di carico (l'hanno detto loro); QUINDI non hanno alcun diritto a bannarci! Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> quindi speriamo che mettano mano a JOSM il prima possibile... la cosa migliore che puoi fare è aprire un ticket sul sito di JOSM e riportare la conversazione che hai avuto con il PCN (tradotta in inglese ovviamente ...) Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Ho riscritto al PCM e mi hanno risposto che c'è un bug in JOSM e che quindi bisogna farlo correggere perchè altrimenti anche con le loro indicazioni, verranno bannati tutti gli utenti. Questa era la mia email : purtroppo lasciando scaricamento automatico in JOSM disabilitato non venivano scaricate nessuna immagine dal servizio WMS, anche selezionando scarica visibili o tasselli errati, quindi contrariamente da quanto da voi richiesto ho dovuto riabilitare lo scaricamento automatico e dopo 3 minuti mi avete bannato nuovamente. Chiedo pertanto che mi togliate nuovamente dalla blacklist e di dirmi eventualmente una configurazione funzionante perchè altrimenti il servizio non funziona e restituisce il tassello NON IN CACHE. grazie e questa è stata la loro risposta : Gentile Utente, il suo IP è stato sbloccato nuovamente. Consideri che l’opzione “scaricamento automatico” di JOSM determina uno scarico sequenziale di tiles. Questo comportamento viene interpetrato, dal nostro sistema di sicurezza,come traffico anomalo provocando il blocco del suo IP. Per ovviare a ciò va disabilitata tale opzione. Attualmente però JOSM, nel caso di cambio di risoluzione e/o di pan, se l’opzione “scaricamento automatico” è disabilitata, non è in grado di recuperare più i dati mostrando un messaggio del tipo “no cache”. Di conseguenza per riottenere le tiles corrette occorre abilitarla. Quindi si rende necessaria una modifica nell’attuale comportamento di JOSM al fine di evitare tale problematica che non è di nostra competenza. quindi speriamo che mettano mano a JOSM il prima possibile... Il giorno 10 luglio 2010 02.15, Stefano Tampieri ha scritto: > A me disabilitandolo non mi scaricava più le zone dove mi dava no > cache neanche facendo scarica pannelli visibili o con errori e ho > dovuto riabilitarlo e dopo 5 minuti ero di nuovo bannato > > Ciao Stefano > > Inviato da iPhone > > Il giorno 09/lug/2010, alle ore 21:50, Michael von Glasow > ha scritto: > > > On 20:59, Stefano Tampieri wrote: > >> Anche io gli ho scritto e mi hanno dato la stessa risposta. > >> Però impostando JOSM come lo chiedono loro e disabilitando lo > scaricamento automatico è andato subito bene, > >> ma appena ho chiesto il cambio risoluzione mi ha messo NO CACHE. > >> Ha ricominciato a scaricare i dati appena ho riabilitato lo scaricamento > automatico. > >> -- > >> Stefano > > Lo scaricamento automatico significa che, quando guardi una zona per la > quale non hai ancora delle ortofoto nel cache, il plugin li scarica > automaticamente. Se lo disabiliti, il plugin usa solo quello che ha in > cache. > > > > Se cambi la risoluzione, quello che hai scaricato ad un'altra risoluzione > non ti serve più. > > > > Ti consiglio di cambiare il livello zoom a 50 m prima di aggiungere il > layer WMS; così scarichi le ortofoto con la loro risoluzione interna, così > non hai bisogno di utilizzare "cambia risoluzione". Conviene anche fare un > giro per tutta la zona che intendi mappare in modo da scaricare tutte le > ortofoto in un singolo colpo. Poi dopo hai un'oretta per mappare, dopodiché > scade il contenuto del cache (questo sembra qualche errore in JOSM; il > server del PCN non riporta nessuna scadenza). > > > > ___ > > Talk-it mailing list > > Talk-it@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
A me disabilitandolo non mi scaricava più le zone dove mi dava no cache neanche facendo scarica pannelli visibili o con errori e ho dovuto riabilitarlo e dopo 5 minuti ero di nuovo bannato Ciao Stefano Inviato da iPhone Il giorno 09/lug/2010, alle ore 21:50, Michael von Glasow ha scritto: > On 20:59, Stefano Tampieri wrote: >> Anche io gli ho scritto e mi hanno dato la stessa risposta. >> Però impostando JOSM come lo chiedono loro e disabilitando lo scaricamento >> automatico è andato subito bene, >> ma appena ho chiesto il cambio risoluzione mi ha messo NO CACHE. >> Ha ricominciato a scaricare i dati appena ho riabilitato lo scaricamento >> automatico. >> -- >> Stefano > Lo scaricamento automatico significa che, quando guardi una zona per la quale > non hai ancora delle ortofoto nel cache, il plugin li scarica > automaticamente. Se lo disabiliti, il plugin usa solo quello che ha in cache. > > Se cambi la risoluzione, quello che hai scaricato ad un'altra risoluzione non > ti serve più. > > Ti consiglio di cambiare il livello zoom a 50 m prima di aggiungere il layer > WMS; così scarichi le ortofoto con la loro risoluzione interna, così non hai > bisogno di utilizzare "cambia risoluzione". Conviene anche fare un giro per > tutta la zona che intendi mappare in modo da scaricare tutte le ortofoto in > un singolo colpo. Poi dopo hai un'oretta per mappare, dopodiché scade il > contenuto del cache (questo sembra qualche errore in JOSM; il server del PCN > non riporta nessuna scadenza). > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
On 20:59, Stefano Tampieri wrote: Anche io gli ho scritto e mi hanno dato la stessa risposta. Però impostando JOSM come lo chiedono loro e disabilitando lo scaricamento automatico è andato subito bene, ma appena ho chiesto il cambio risoluzione mi ha messo NO CACHE. Ha ricominciato a scaricare i dati appena ho riabilitato lo scaricamento automatico. -- Stefano Lo scaricamento automatico significa che, quando guardi una zona per la quale non hai ancora delle ortofoto nel cache, il plugin li scarica automaticamente. Se lo disabiliti, il plugin usa solo quello che ha in cache. Se cambi la risoluzione, quello che hai scaricato ad un'altra risoluzione non ti serve più. Ti consiglio di cambiare il livello zoom a 50 m prima di aggiungere il layer WMS; così scarichi le ortofoto con la loro risoluzione interna, così non hai bisogno di utilizzare "cambia risoluzione". Conviene anche fare un giro per tutta la zona che intendi mappare in modo da scaricare tutte le ortofoto in un singolo colpo. Poi dopo hai un'oretta per mappare, dopodiché scade il contenuto del cache (questo sembra qualche errore in JOSM; il server del PCN non riporta nessuna scadenza). ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Anche io gli ho scritto e mi hanno dato la stessa risposta. Però impostando JOSM come lo chiedono loro e disabilitando lo scaricamento automatico è andato subito bene, ma appena ho chiesto il cambio risoluzione mi ha messo NO CACHE. Ha ricominciato a scaricare i dati appena ho riabilitato lo scaricamento automatico. Il giorno 09 luglio 2010 12.54, Massimo Barbieri ha scritto: > Ciao, > ho scritto al PCN e ho ottenuto la seguente risposta. Ho anche aggiunto le > istruzioni nel wiki: > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN#Inserire_il_WMS_PCN_in_JOSM > ciao, > Max-B > > - > Gentile utente, > il suo IP è stato sbloccato. > > Al fine di evitare in futuro il blocco automatico del suo IP tramite > utilizzo di JOSM, dovrebbe configurarlo come segue: > > Dal menu "Modifica" selezionare la voce "Preferenze". > > Si aprirà una maschera. Selezionare "Preferenze Avanzate". > > Comparirà una tabella di parametri con i rispettivi valori. > > Bisogna settare i seguenti parametri come riportati: > > > > cache.wmsplugin.expire=0 > > cache.wmsplugin.maxsize=70 > > wmsplugin.timeout.connect=0 > > wmsplugin.timeout.read=0 > > wmsplugin.url.overlap=false > > Dopo aver salvato i suddetti valori occorre, una volta aggiunto il > servizio WMS interessato, disabilitare "scaricamento automatico". > Ciao, > Max-B > > Il 09/07/2010 10:02, Stefano Salvador ha scritto: > > Se esiste una soluzione interessa anche a me... >>> >>> >> il PCN ha un mail per il supporto, in genere rispondono. In ogni caso >> c'è poco che possiamo fare qui in lista. >> >> >> Ciao, >> >> Stefano >> >> ___ >> Talk-it mailing list >> Talk-it@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >> >> > > > -- > -- > Scandianesi.it > http://www.scandianesi.it > > -- > Linux User Group Scandiano > http://lug.42019.it > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
... >A me spiace dirlo, perchè mi spiace pensare 'male', ma dati gli ultimi >eventi e il fatto che ogni settimana impongano regole più rigide >secondo me è abbastanza per trarne delle conclusioni > >___ Come al solito la logica dietro alla decisioni delle P.A. è sempre imperscrutabile, resta il fatto che ieri mappando un percorso fatto mercoledì sulle Alpi Liguri ho ricevuto 3 bannate (3 bannate per un'area così piccola http://www.openstreetmap.org/?minlon=7.7725804&minlat=44.1504725&maxlon=7. 8186599&maxlat=44.1805636&box=yes ); io le risolvo in un attimo spegnendo e riaccendendo il router, ma questi fanno scappare la pazienza anche a un santo! Alessandro ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Quello dello scaricamento automatico è nuova !!! Comunque è impossibile lavorare in questo modo!!! :-( Forse a questo punto è meglio essere disonesti!!! Il giorno ven, 09/07/2010 alle 12.54 +0200, Massimo Barbieri ha scritto: > Ciao, > ho scritto al PCN e ho ottenuto la seguente risposta. Ho anche aggiunto > le istruzioni nel wiki: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN#Inserire_il_WMS_PCN_in_JOSM > ciao, > Max-B > > - > Gentile utente, > il suo IP è stato sbloccato. > > Al fine di evitare in futuro il blocco automatico del suo IP tramite > utilizzo di JOSM, dovrebbe configurarlo come segue: > > Dal menu "Modifica" selezionare la voce "Preferenze". > > Si aprirà una maschera. Selezionare "Preferenze Avanzate". > > Comparirà una tabella di parametri con i rispettivi valori. > > Bisogna settare i seguenti parametri come riportati: > > > > cache.wmsplugin.expire=0 > > cache.wmsplugin.maxsize=70 > > wmsplugin.timeout.connect=0 > > wmsplugin.timeout.read=0 > > wmsplugin.url.overlap=false > > Dopo aver salvato i suddetti valori occorre, una volta aggiunto il > servizio WMS interessato, disabilitare "scaricamento automatico". > Ciao, > Max-B > > Il 09/07/2010 10:02, Stefano Salvador ha scritto: > >> Se esiste una soluzione interessa anche a me... > >> > > il PCN ha un mail per il supporto, in genere rispondono. In ogni caso > > c'è poco che possiamo fare qui in lista. > > > > > > Ciao, > > > > Stefano > > > > ___ > > Talk-it mailing list > > Talk-it@openstreetmap.org > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > > > -- Caselle da 1GB, trasmetti allegati fino a 3GB e in piu' IMAP, POP3 e SMTP autenticato? GRATIS solo con Email.it http://www.email.it/f Sponsor: Ultime 2 stanze dal 18 al 25 luglio con offerta speciale aquafan e oltremare per 4 giorni all'hotel Poker, 3 stelle, di Riccione Clicca qui: http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=10710&d=9-7 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> Direi che il concetto che sta alla base delle modifiche che ci a proprosto > il PCN è grosso modo "cerca di fare meno richieste possobile al server e > spera che non ti banni". Dubito che il problema sia di sovraccarico sui servers, penso - più che altro - che sia una sorta di mettere bastoni tra le ruote A me spiace dirlo, perchè mi spiace pensare 'male', ma dati gli ultimi eventi e il fatto che ogni settimana impongano regole più rigide secondo me è abbastanza per trarne delle conclusioni my2cents -- Fabio Alessandro Locati Home: Segrate, Milan, Italy (GMT +1) Phone: +39-328-3799681 MSN/Jabber/E-Mail: fabioloc...@gmail.com PGP Fingerprint: 5525 8555 213C 19EB 25F2 A047 2AD2 BE67 0F01 CA61 Involved in: KDE, OpenStreetMap, Ubuntu, Wikimedia ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Elena of Valhalla ha scritto: [...] ma se uno deve lavorare lungo una strada (e non in un quadrato di 2-3 tile di lato) quindi cosa deve fare per scaricare tutte le immagini che gli serve, se non si possono fare richieste successive? Direi che il concetto che sta alla base delle modifiche che ci a proprosto il PCN è grosso modo "cerca di fare meno richieste possobile al server e spera che non ti banni". Nel tuo caso in teoria dovresti attivare le PCN, percorrere tutta la strada in modo che scarichi in cache le ortofoto e poi disabilitare l'autoscaricamento. ciao, Max-B ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
non vedo cosa abbia di male lo scaricamento automatico... penso che sia la prima volta che io intervenga sulla questione pcn... beh, penso che abbiano accettato e poi si siano resi conto (magari persone diverse da quelle che hanno accettato) di cosa volesse dire e stanno cercando di tornare sui loro passi... se ho indovinato, questo è solo l'inzio dei problemi... my2cents 2010/7/9 Stefano Tampieri : > Si però lo scaricamento automatico bisogna disabilitarlo tutte le volte, io > non ho trovato un opzione per farlo in automatico > > Il giorno 09 luglio 2010 12.54, Massimo Barbieri > ha scritto: >> >> Ciao, >> ho scritto al PCN e ho ottenuto la seguente risposta. Ho anche aggiunto le >> istruzioni nel wiki: >> >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN#Inserire_il_WMS_PCN_in_JOSM >> ciao, >> Max-B >> >> - >> Gentile utente, >> il suo IP è stato sbloccato. >> >> Al fine di evitare in futuro il blocco automatico del suo IP tramite >> utilizzo di JOSM, dovrebbe configurarlo come segue: >> >> Dal menu "Modifica" selezionare la voce "Preferenze". >> >> Si aprirà una maschera. Selezionare "Preferenze Avanzate". >> >> Comparirà una tabella di parametri con i rispettivi valori. >> >> Bisogna settare i seguenti parametri come riportati: >> >> >> >> cache.wmsplugin.expire=0 >> >> cache.wmsplugin.maxsize=70 >> >> wmsplugin.timeout.connect=0 >> >> wmsplugin.timeout.read=0 >> >> wmsplugin.url.overlap=false >> >> Dopo aver salvato i suddetti valori occorre, una volta aggiunto il >> servizio WMS interessato, disabilitare "scaricamento automatico". >> Ciao, >> Max-B >> >> Il 09/07/2010 10:02, Stefano Salvador ha scritto: Se esiste una soluzione interessa anche a me... >>> >>> il PCN ha un mail per il supporto, in genere rispondono. In ogni caso >>> c'è poco che possiamo fare qui in lista. >>> >>> >>> Ciao, >>> >>> Stefano >>> >>> ___ >>> Talk-it mailing list >>> Talk-it@openstreetmap.org >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >>> >> >> >> -- >> -- >> Scandianesi.it >> http://www.scandianesi.it >> -- >> Linux User Group Scandiano >> http://lug.42019.it >> >> >> ___ >> Talk-it mailing list >> Talk-it@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > > > -- > Stefano > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > > -- Fabio Alessandro Locati Home: Segrate, Milan, Italy (GMT +1) Phone: +39-328-3799681 MSN/Jabber/E-Mail: fabioloc...@gmail.com PGP Fingerprint: 5525 8555 213C 19EB 25F2 A047 2AD2 BE67 0F01 CA61 Involved in: KDE, OpenStreetMap, Ubuntu, Wikimedia ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
On 7/9/10, Massimo Barbieri wrote: > [...] > Dopo aver salvato i suddetti valori occorre, una volta aggiunto il > servizio WMS interessato, disabilitare "scaricamento automatico". > [...] Ah, ecco, questa e` una novita` che mancava ma se uno deve lavorare lungo una strada (e non in un quadrato di 2-3 tile di lato) quindi cosa deve fare per scaricare tutte le immagini che gli serve, se non si possono fare richieste successive? -- Elena ``of Valhalla'' homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Si però lo scaricamento automatico bisogna disabilitarlo tutte le volte, io non ho trovato un opzione per farlo in automatico Il giorno 09 luglio 2010 12.54, Massimo Barbieri ha scritto: > Ciao, > ho scritto al PCN e ho ottenuto la seguente risposta. Ho anche aggiunto le > istruzioni nel wiki: > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN#Inserire_il_WMS_PCN_in_JOSM > ciao, > Max-B > > - > Gentile utente, > il suo IP è stato sbloccato. > > Al fine di evitare in futuro il blocco automatico del suo IP tramite > utilizzo di JOSM, dovrebbe configurarlo come segue: > > Dal menu "Modifica" selezionare la voce "Preferenze". > > Si aprirà una maschera. Selezionare "Preferenze Avanzate". > > Comparirà una tabella di parametri con i rispettivi valori. > > Bisogna settare i seguenti parametri come riportati: > > > > cache.wmsplugin.expire=0 > > cache.wmsplugin.maxsize=70 > > wmsplugin.timeout.connect=0 > > wmsplugin.timeout.read=0 > > wmsplugin.url.overlap=false > > Dopo aver salvato i suddetti valori occorre, una volta aggiunto il > servizio WMS interessato, disabilitare "scaricamento automatico". > Ciao, > Max-B > > Il 09/07/2010 10:02, Stefano Salvador ha scritto: > > Se esiste una soluzione interessa anche a me... >>> >>> >> il PCN ha un mail per il supporto, in genere rispondono. In ogni caso >> c'è poco che possiamo fare qui in lista. >> >> >> Ciao, >> >> Stefano >> >> ___ >> Talk-it mailing list >> Talk-it@openstreetmap.org >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it >> >> > > > -- > -- > Scandianesi.it > http://www.scandianesi.it > > -- > Linux User Group Scandiano > http://lug.42019.it > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
in realtà credo che siamo ad un'altra puntata della telenovela: collegandomi con un programma GIS mi chiede username e password ... forse adesso bisogna autenticarsi ? mah ... se qualcuno vuole provare a scrivere al PCN farebbe cosa gradita a tutti. Ciao, Stefano Il 09 luglio 2010 12.46, Lorenzo Di Tullio ha scritto: > Mi aggiungo > Anche io bannato > > > -- > Dott. Lorenzo Di Tullio > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Ciao, ho scritto al PCN e ho ottenuto la seguente risposta. Ho anche aggiunto le istruzioni nel wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN#Inserire_il_WMS_PCN_in_JOSM ciao, Max-B - Gentile utente, il suo IP è stato sbloccato. Al fine di evitare in futuro il blocco automatico del suo IP tramite utilizzo di JOSM, dovrebbe configurarlo come segue: Dal menu "Modifica" selezionare la voce "Preferenze". Si aprirà una maschera. Selezionare "Preferenze Avanzate". Comparirà una tabella di parametri con i rispettivi valori. Bisogna settare i seguenti parametri come riportati: cache.wmsplugin.expire=0 cache.wmsplugin.maxsize=70 wmsplugin.timeout.connect=0 wmsplugin.timeout.read=0 wmsplugin.url.overlap=false Dopo aver salvato i suddetti valori occorre, una volta aggiunto il servizio WMS interessato, disabilitare "scaricamento automatico". Ciao, Max-B Il 09/07/2010 10:02, Stefano Salvador ha scritto: Se esiste una soluzione interessa anche a me... il PCN ha un mail per il supporto, in genere rispondono. In ogni caso c'è poco che possiamo fare qui in lista. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it -- -- Scandianesi.it http://www.scandianesi.it -- Linux User Group Scandiano http://lug.42019.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Mi aggiungo Anche io bannato -- Dott. Lorenzo Di Tullio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> Anch'io continuo ad essere bannato. E in più io ho l'impressione che stiano stringendo ancora le maglie... negli ultimi giorni mi pare di essere bannato prima del solito. Magari è solo una impressione, tuttavia questo atteggiamento è demoralizzante... Alessio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
> Se esiste una soluzione interessa anche a me... il PCN ha un mail per il supporto, in genere rispondono. In ogni caso c'è poco che possiamo fare qui in lista. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Io dall'ufficio con ip fisso sono bannato da più di 20 giorni Il giorno 09 luglio 2010 09.59, Massimo Barbieri ha scritto: > Anch'io continuo ad essere bannato. Tra l'altro credo che l'ip sia inserito > in una blacklist a tempo indeterminato. Ho provato a farmi bannare su una > macchina con ip statico e a distanza di 5 giorni ancora non vedo le PCN. > Se esiste una soluzione interessa anche a me... > ciao, > Max-B > > Il 08/07/2010 17:05, Salemme Guido ha scritto: > > Io continuo ad essere bannato dal pcn è un problema mio o continua ad >> essere un problrma di tutti??? >> >> Ho messo i settaggi consigliati!!! ma il problema persiste!! >> >> > > -- > -- > Linux User Group Scandiano > http://lug.42019.it > > > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > -- Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ban PCN
Anch'io continuo ad essere bannato. Tra l'altro credo che l'ip sia inserito in una blacklist a tempo indeterminato. Ho provato a farmi bannare su una macchina con ip statico e a distanza di 5 giorni ancora non vedo le PCN. Se esiste una soluzione interessa anche a me... ciao, Max-B Il 08/07/2010 17:05, Salemme Guido ha scritto: Io continuo ad essere bannato dal pcn è un problema mio o continua ad essere un problrma di tutti??? Ho messo i settaggi consigliati!!! ma il problema persiste!! -- -- Linux User Group Scandiano http://lug.42019.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
