Re: [Talk-it] Donazione da www.geoforus.it
2009/5/11 fradeve fradev...@gmail.com: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Buongiorno Comunità, ho il piacere di invitarvi a discutere sulla proposta di donazione che mi è giunta dall'amministratore del sito www.georofus.it. Il Sig. Biallo è in possesso degli shapefile dei grafi stradali di *50 città italiane* ricavati negli anni 90, da lui personalmente, elaborando i raster derivati dalle scannerizzazioni delle CTR. Riassumo: * Il Sig. Biallo ha dichiarato che i dati sono sostanziali rielaborazioni rispetto alle CTR, e non copie vettoriali delle CTR; * Il Sig. Biallo ha detto di avere avuto autorizzazione ufficiale dalle amministrazioni pubbliche al trattamento e rielaborazione delle CTR; * Il Sig. Biallo rilascerebbe appositamente per OSM i dati in CC-BY-SA. * Non si tratterebbe della prima volta che questi dati vengono distribuiti liberamente: il Sig. Biallo li ha già largamente rilasciati in CC-BY-SA-NC agli abbonati di MondoGIS (www.mondogis.it). Ciò significherebbe che il Sig. Biallo in altre occasioni ha già distribuito i dati sotto la propria paternità, e sotto licenza libera. In qualsiasi caso segnalo che il Sig. Biallo ha già parlato in passato su MondoGIS di OSM, ed è intenzionato a collaborare al progetto (le modalità sono da concordare con lui). Penso che potremmo cominciare decidendo se accettare o meno i suoi dati. Che ne pensate? ti po scrivere un foglio il Sig. Biallo dove c'è scritto che lui è il proprietario dei dati e te li rilascia sotto licenza xy? (Pensa anche alla nuova licenza!). Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Donazione da www.geoforus.it
Il 11 maggio 2009 15.42, fradeve fradev...@gmail.com ha scritto: Buongiorno Comunità, ho il piacere di invitarvi a discutere sulla proposta di donazione che mi è giunta dall'amministratore del sito www.georofus.it. Il Sig. Biallo è in possesso degli shapefile dei grafi stradali di *50 città italiane* ricavati negli anni 90, da lui personalmente, elaborando i raster derivati dalle scannerizzazioni delle CTR. Riassumo: * Il Sig. Biallo ha dichiarato che i dati sono sostanziali rielaborazioni rispetto alle CTR, e non copie vettoriali delle CTR; * Il Sig. Biallo ha detto di avere avuto autorizzazione ufficiale dalle amministrazioni pubbliche al trattamento e rielaborazione delle CTR; * Il Sig. Biallo rilascerebbe appositamente per OSM i dati in CC-BY-SA. * Non si tratterebbe della prima volta che questi dati vengono distribuiti liberamente: il Sig. Biallo li ha già largamente rilasciati in CC-BY-SA-NC agli abbonati di MondoGIS (www.mondogis.it). Ciò significherebbe che il Sig. Biallo in altre occasioni ha già distribuito i dati sotto la propria paternità, e sotto licenza libera. In qualsiasi caso segnalo che il Sig. Biallo ha già parlato in passato su MondoGIS di OSM, ed è intenzionato a collaborare al progetto (le modalità sono da concordare con lui). Penso che potremmo cominciare decidendo se accettare o meno i suoi dati. Che ne pensate? che i dati sono vecchi (punto fondamentale, pensate ai territori colpiti dai terremoti dagli anni 90 ad oggi o la cementificazione delle città come hanno cambiato la struttura delle stesse), che non abbiamo un'autorizzazione scritta dei dati di origine (fondamentale) e perciò che ne possiamo fare a meno! ovviamente è solo il mio pensiero ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Donazione da www.geoforus.it
Il 11 maggio 2009 15.50, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: ti po scrivere un foglio il Sig. Biallo dove c'è scritto che lui è il proprietario dei dati e te li rilascia sotto licenza xy? (Pensa anche alla nuova licenza!). non penso possa bastare, ci vuole anche quella dei dati dai cui sono stati derivati Martin ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Donazione da www.geoforus.it
Luca Delucchi wrote: che i dati sono vecchi (punto fondamentale, pensate ai territori colpiti dai terremoti dagli anni 90 ad oggi o la cementificazione delle città come hanno cambiato la struttura delle stesse), che non abbiamo un'autorizzazione scritta dei dati di origine (fondamentale) e perciò che ne possiamo fare a meno! ovviamente è solo il mio pensiero +1 ringrazierei molto sinceramente il sig. Biallo per la disponibilità, ma in 20 anni i cambiamenti saranno stati tanti e tali da rendere quasi dannoso quel data set. Inoltre se li rilasciasse come CC-BY-SA al 90% non potremmo farcene nulla perché la CC non è compatibile con la futura ODBl (o per lo meno così ha decretato CC sulla base della ODBl 0.9). Se li rilasciasse in PD, potremmo quanto meno guardarli per capire se ce ne possiamo far qualcosa. Io, poi, rimango molto dubbioso sul fatto che siano davvero liberi e non opera derivata. E' pur vero che eventualmente sarebbe il sig. Biallo a sostenere tutte le cause del caso, ma dover togliere dal DB dati derivati dalla sua derivazione mi darebbe MOLTO fastidio. Edo -- Edoardo 'Yossef' Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status skype:asca_edom?call ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Donazione da www.geoforus.it
2009/5/11 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: che i dati sono vecchi Che cosa vuol dire questo? Ho cartine di città d vent'anni fa, che svolgono ancora il loro compito nella stragrande maggioranza del caso. Magari tralascerei le aree giàben coperte dai nostri cartografi locali, ma per le città non coperte, potrebbero essere un punto di partenza. È più facile integrare delle modifiche che partire da zero... Qualcuno (ehm! :) parlava di farsi dare cartine degli anni '60 dall'istituto idrogeografico della marina (punto fondamentale, pensate ai territori colpiti dai terremoti dagli anni 90 ad oggi o la cementificazione delle città come hanno cambiato la struttura delle stesse), che non abbiamo un'autorizzazione scritta dei dati di origine (fondamentale) Questo potrebbe essere un problema. Ma se l'autore si prende la responsabilità... perciò che ne possiamo fare a meno! ovviamente è solo il mio pensiero ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Donazione da www.geoforus.it
2009/5/11 Luciano Montanaro mikel...@gmail.com: 2009/5/11 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: che i dati sono vecchi Che cosa vuol dire questo? Ho cartine di città d vent'anni fa, che svolgono ancora il loro compito nella stragrande maggioranza del caso. da una parte hai raggione, in venti anni possono cambiare tanti sensi unici, si possono costruire un paio di superstrade, ma la maggior parte delle strade non cambia proprio. Magari tralascerei le aree giàben coperte dai nostri cartografi locali, ma per le città non coperte, potrebbero essere un punto di partenza. È più facile integrare delle modifiche che partire da zero... si, pero fa molto più piacere (motivazione) disegnare da zero che corregere errori in vecchie mappe. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Donazione da www.geoforus.it
2009/5/11 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: si, pero fa molto più piacere (motivazione) disegnare da zero che corregere errori in vecchie mappe. Secondo una ben nota legge di Murphy: Il 90% del lavoro si svolge nel 90% del tempo. Il restante 10% del lavoro si svolge nel restante 90% del tempo. Purtroppo è un fenomeno che colpisce anche OSM :-( Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Donazione da www.geoforus.it
Il 11 maggio 2009 16.15, Luciano Montanaro mikel...@gmail.com ha scritto: 2009/5/11 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: che i dati sono vecchi Che cosa vuol dire questo? Ho cartine di città d vent'anni fa, che svolgono ancora il loro compito nella stragrande maggioranza del caso. Magari tralascerei le aree giàben coperte dai nostri cartografi locali, ma per le città non coperte, potrebbero essere un punto di partenza. È più facile integrare delle modifiche che partire da zero... secondo me è più facile partire da zero che non da una situazione irreale o comunque completamente diversa dell'attuale. Ovviamente anch'io ogni tanto utilizzo carte di anche 30 anni fa ma so che al 99% ci sono cose che non so più uguali e lo faccio per il solo motivo che le carte fin'ora avevano un costo (neanche tanto irrisorio) e non volevo spendere soldi (da buon genovese :-) ) Da ora in poi questo non ha più senso uno va su OSM e si scarica la carta (spesso più aggiornata di quelle ufficiali), oppure se la crea Qualcuno (ehm! :) parlava di farsi dare cartine degli anni '60 dall'istituto idrogeografico della marina io ho seguito la cosa, ma ovviamente non per caricare i dati su OSM era solo per liberare dei dati (punto fondamentale, pensate ai territori colpiti dai terremoti dagli anni 90 ad oggi o la cementificazione delle città come hanno cambiato la struttura delle stesse), che non abbiamo un'autorizzazione scritta dei dati di origine (fondamentale) Questo potrebbe essere un problema. Ma se l'autore si prende la responsabilità... non succederà mai ma se per caso ci fosse una denuncia da parte degli enti titolari dei dati di origine penso che il problema sarebbe sia per l'autore che per osm ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Donazione da www.geoforus.it
2009/5/11 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: Questo potrebbe essere un problema. Ma se l'autore si prende la responsabilità... non succederà mai ma se per caso ci fosse una denuncia da parte degli enti titolari dei dati di origine penso che il problema sarebbe sia per l'autore che per osm quantomeno, per OSM ci sarebbe il problema di dover togliere tutti i dati inseriti da quella fonte _e_ i loro derivati, il che vorrebbe probabilmente dire la rimozione di tutta l'area dei centri storici in questione secondo me non ne vale il rischio -- Elena ``of Valhalla'' homepage: http://www.trueelena.org email: elena.valha...@gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
