Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
2013/8/1 alx bell alessandro...@gmail.com: Inoltre, come se non bastasse, in alcuni tratti è percorso pedo-ciclabile come è meglio utilizzare le grafiche?.. 2 linee affiancate/sovrapposte o tutt'insieme nei tag? In caso di sovrapposizione concreta, avere due linee sovrapposte (ciascuna con i suoi tag) è lecito. Non duplicare i nodi, però: usa piuttosto la feature di JOSM Follow line. Supponendo di avere tracciato il canale e di voler tracciare la pista che vi si sovranne, partendo da un punto NON sul canale, si fa così: si attiva la modalità di aggiunta (A), si clicca sul primo nodo (esterno, per esempio) della pista, poi sul punto di incrocio (ovvero dove la pista si comincia a sovrapporre al canale), poi su un secondo punto del canale, e poi si preme F consecutivamente fino all'ultimo nodo in comune tra le due vie, poi si clicca sul primo punto nuovamente 'esterno'. In questo modo la seconda via (quella ciclabile, in questo esempio) avrà dei punti (e quindi parte del percorso) in comune con la via che rappresenta il canale, ma rimarrà comunque un ente distinto, con i propri tag e tutto. Nel caso si debba fare editing, Alt+click in JOSM aiuta a selezionare le varie alternative in caso di linee sovrapposte. -- Giuseppe Oblomov Bilotta ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
2013/8/1 Giuseppe Bilotta giuseppe.bilo...@gmail.com Inoltre, come se non bastasse, in alcuni tratti è percorso pedo-ciclabile come è meglio utilizzare le grafiche?.. 2 linee affiancate/sovrapposte o tutt'insieme nei tag? In caso di sovrapposizione concreta, avere due linee sovrapposte (ciascuna con i suoi tag) è lecito. Non duplicare i nodi, però: usa piuttosto la feature di JOSM Follow line. Supponendo di avere tracciato il canale e di voler tracciare la pista che vi si sovranne, partendo da un punto NON sul canale, si fa così: si attiva la modalità di aggiunta (A), si clicca sul primo nodo (esterno, per esempio) della pista, poi sul punto di incrocio (ovvero dove la pista si comincia a sovrapporre al canale), poi su un secondo punto del canale, e poi si preme F consecutivamente fino all'ultimo nodo in comune tra le due vie, poi si clicca sul primo punto nuovamente 'esterno'. In questo modo la seconda via (quella ciclabile, in questo esempio) avrà dei punti (e quindi parte del percorso) in comune con la via che rappresenta il canale, ma rimarrà comunque un ente distinto, con i propri tag e tutto. però se lo rappresenti in questo modo la ciclabile è dentro il canale, se invece il canale è sotto terra NON deve avere nodi in comune con la ciclabile. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
2013/8/1 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: però se lo rappresenti in questo modo la ciclabile è dentro il canale, se invece il canale è sotto terra NON deve avere nodi in comune con la ciclabile. Il canale, essendo sotto terra, dovrebbe avere layer=-1. Quando due ways hanno layer diverse si intende che siano una sopra l'altra, non una _dentro_ l'altra. L'avere nodi in comune vuol dire solamente che la proiezione di entrambe sulla superficie coincide (che nel caso di ways sovrapposte è vero). -- Giuseppe Oblomov Bilotta ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
Il canale, essendo sotto terra, dovrebbe avere layer=-1. Quando due ways hanno layer diverse si intende che siano una sopra l'altra, non una _dentro_ l'altra. L'avere nodi in comune vuol dire solamente che la proiezione di entrambe sulla superficie coincide (che nel caso di ways sovrapposte è vero). Non proprio, in OSM se due way hanno un nodo in comune non vuol dire soltanto che coincide la collocazione geografica sul piano ma anche che si può passare da una all'altra. Quindi una highway e una waterway hanno un nodo in comune solo in presenza di un guado. Nel caso specifico IMHO le due way devono essere proprio distinte. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
2013/8/1 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com: Non proprio, in OSM se due way hanno un nodo in comune non vuol dire soltanto che coincide la collocazione geografica sul piano ma anche che si può passare da una all'altra. Quindi una highway e una waterway hanno un nodo in comune solo in presenza di un guado. Nel caso specifico IMHO le due way devono essere proprio distinte. +1 Ciao, Stefano -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
2013/8/1 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: 2013/8/1 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com: Non proprio, in OSM se due way hanno un nodo in comune non vuol dire soltanto che coincide la collocazione geografica sul piano ma anche che si può passare da una all'altra. Quindi una highway e una waterway hanno un nodo in comune solo in presenza di un guado. Nel caso specifico IMHO le due way devono essere proprio distinte. +1 Chiedo venia, ero convinto che questa necessità fosse solo per il caso di incroci. /me si ritira -- Giuseppe Oblomov Bilotta ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
Il giorno 01/ago/2013, alle ore 11:46, Giuseppe Bilotta giuseppe.bilo...@gmail.com ha scritto: L'avere nodi in comune vuol dire solamente che la proiezione di entrambe sulla superficie coincide (che nel caso di ways sovrapposte è vero). no, un nodo in comune è una connessione, quello che descrivi tu viene modellato con nodi sovrapposti (ma distinti) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
Il giorno 01/ago/2013, alle ore 15:54, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: no, un nodo in comune è una connessione, quello che descrivi tu viene modellato con nodi sovrapposti (ma distinti) scusate la ripetizione, non avevo visto gli altri messaggi M ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
Aggiungi il tag tunnel=yes :) Il giorno 29/ago/2012 09:03, Alberto albi.m...@gmail.com ha scritto: Buongiorno a tutti, chiedo consiglio per poter mappare un canale cittadino che ha lunghi tratti sotterranei. Per adesso ho tracciato i tratti che sono a cielo aperto. Il problema è che risulta brutto da vedere, sembra che si interrompa per poi riapparire più avanti. Volevo quindi chiedere, è possibile tracciare questi tratti sotterranei? Grazie per la disponibilità -- MANASSERO Alberto Tieni bene in mente le conseguenze per il nostro ambiente prima di stampare questa e-mail. Please consider the consequences for your environment before printing this e-mail. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
Il giorno 29/ago/2012 09:03, Alberto albi.m...@gmail.com ha scritto: Per adesso ho tracciato i tratti che sono a cielo aperto. Il problema è che risulta brutto da vedere, sembra che si interrompa per poi riapparire più avanti. Volevo quindi chiedere, è possibile tracciare questi tratti sotterranei? Metterei: tunnel=yes layer=-1 Ma il problema è, casomai: sai dove passa il canale da quando si inabissa a quando sbuca? -- Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
Il giorno 29/ago/2012 09:20, Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com ha scritto: Il giorno 29/ago/2012 09:03, Alberto albi.m...@gmail.com ha scritto: Per adesso ho tracciato i tratti che sono a cielo aperto. Il problema è che risulta brutto da vedere, sembra che si interrompa per poi riapparire più avanti. Volevo quindi chiedere, è possibile tracciare questi tratti sotterranei? Se è coperto non è più un canale, è una condotta: man_made=pipeline location=undergroud type=water Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
Grazie a tutti per la risposta velocissima! Il canale passa sotto strade palazzi e parchi Non è una condotta (in quanto dovrebbe essere un manufatto in acciao) ma un canale in cemento di sezione rettangolare chiuso con una soletta superiormente. Ciao Alberto Il giorno 29 agosto 2012 10:30, niubii f.pelu...@gmail.com ha scritto: Il giorno 29/ago/2012 09:20, Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com ha scritto: Il giorno 29/ago/2012 09:03, Alberto albi.m...@gmail.com ha scritto: Per adesso ho tracciato i tratti che sono a cielo aperto. Il problema è che risulta brutto da vedere, sembra che si interrompa per poi riapparire più avanti. Volevo quindi chiedere, è possibile tracciare questi tratti sotterranei? Se è coperto non è più un canale, è una condotta: man_made=pipeline location=undergroud type=water Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
2012/8/29 Alberto albi.m...@gmail.com: Il canale passa sotto strade palazzi e parchi Non è una condotta (in quanto dovrebbe essere un manufatto in acciao) ma un canale in cemento di sezione rettangolare chiuso con una soletta superiormente. strano, sei sicuro della sezione rettangolare? Non si fa pratticamente mai perchè si intassano gli angoli (sedimentazione, al meno essi dovrebbero essere tondi). Non lo sò per certo se le condotte sono definite di essere sempre in acciao (in quanto non connosco purtroppo ancora le sottile finezze della lingua italiana), ma direi che non è un problema se è fatto in cemento (forse non vale più la parola condotta, ma comunque non diventa/rimane un canale perchè non è aperto)). Per quanto riguarda la prattica di OSM invece credo che tunnel=yes abbinato ad un waterway=canal si usa (12018 volte oppure 9.76% dei canali hanno un tunnel=yes). Non è preciso nel senso della parola canale, ma la spiegazione sarebbe una frase del genere una condotta si tagga con waterway=canal, tunnel=yes (quindi anche se non si applica la parola canale, il tag rimane). Personalmente credo che ci siamo accorti tardi (grazie Fra), ma forse si può ancora aggiustare. Sarebbe da parlarne in [tagging]. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
2012/8/29 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: strano, sei sicuro della sezione rettangolare? Non si fa pratticamente mai perchè si intassano gli angoli (sedimentazione, al meno essi dovrebbero essere tondi). molto spesso, negli anni, qui in italia i canali sono stati coperti successivamente e quasi mai sono stati sotituiti con condotte rozate, ma si è semplicemtne proceduto al tombinare l'area. quindi, sì, molto probabilmente il canale scorre in sezione rettangolare. TUTTI i canali coperti della mia zona sono fatti così -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
2012/8/29 Simone Cortesi sim...@cortesi.com: 2012/8/29 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: strano, sei sicuro della sezione rettangolare? Non si fa pratticamente mai perchè si intassano gli angoli (sedimentazione, al meno essi dovrebbero essere tondi). molto spesso, negli anni, qui in italia i canali sono stati coperti successivamente e quasi mai sono stati sotituiti con condotte rozate, ma si è semplicemtne proceduto al tombinare l'area. quindi, sì, molto probabilmente il canale scorre in sezione rettangolare. TUTTI i canali coperti della mia zona sono fatti così Ma anche i canali normali al solito non si fanno con sezione rettangolare: https://www.google.it/search?q=canal+sectionhl=declient=ubuntuhs=pfgchannel=csprmd=imvnstbm=ischtbo=usource=univsa=Xei=ee09UO3xEsbd4QTam4GIBgved=0CCEQsAQbiw=1366bih=632 Le condotte (piccole, 1-2m diametro) si fanno spesso a sezione uovo: http://www.aspern-seestadt.at/resources/images/2011/4/7/1631/ei.jpg così è garantito un flusso sufficente anche quando c'è poco acqua. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
In questo caso: waterway=canal covered=yes layer=-1 Ciao /niubii/ Il giorno 29 agosto 2012 12:11, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto: 2012/8/29 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: strano, sei sicuro della sezione rettangolare? Non si fa pratticamente mai perchè si intassano gli angoli (sedimentazione, al meno essi dovrebbero essere tondi). molto spesso, negli anni, qui in italia i canali sono stati coperti successivamente e quasi mai sono stati sotituiti con condotte rozate, ma si è semplicemtne proceduto al tombinare l'area. quindi, sì, molto probabilmente il canale scorre in sezione rettangolare. TUTTI i canali coperti della mia zona sono fatti così -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
Il giorno 29 agosto 2012 12:27, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.comha scritto: così è garantito un flusso sufficente anche quando c'è poco acqua. In teoria dovrebbe essere così, in pratica in Italia si è sempre costruito alla buona... Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
Grazie a tutti per la risposta velocissima! Il canale passa sotto strade palazzi e parchi Non è una condotta (in quanto dovrebbe essere un manufatto in acciao) ma un canale in cemento di sezione rettangolare chiuso con una soletta superiormente. tunnel=culvert ? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappare un canale coperto
+1 per il culvert qua ce n'é uno piuttosto lungo http://www.openstreetmap.org/?lat=46.1435lon=12.9648zoom=14layers=M ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
