Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-12 Per discussione Luca Delucchi
2014-02-11 22:07 GMT+01:00 Francesca Valentina :
> Orbene ho cambiato, ora potete tutti modificare. Pensate che debba aprire un
> nuovo thread anche per spiegare le sezioni?
>

Ma ora non mi trova il documento :-P
Comunque si meglio aprire un nuovo thread

> Francesca
>

-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-12 Per discussione Luca Delucchi
2014-02-12 9:39 GMT+01:00 Luca Delucchi :
>
> Ma ora non mi trova il documento :-P

Scusa, colpa delle rete

> Comunque si meglio aprire un nuovo thread
>

-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-12 Per discussione cascafico
Aury88 wrote
> sono d'accordo, ma ho meno fiducia di te nell'onestà di molti ( italiani o
> meno). i casi al riguardo sono troppi e troppo eclatanti per dire che sono
> tutti frutto di ignoranza in materia

La penso allo stesso modo; spero un bel video tutorial possa far cambiare
opinione a quancuno, ma ho molti dubbi: avevo segnalato a suo tempo il
caso...

un editore che ha prodotto una collana di mappe cartacee escursionistiche
(qualche migliaio di copie) con 3/4 dei layer OSM e sulla mappa finale
appare solo il suo bel ©; l'editore conosceva benissimo i termini della
licenza, ma non ci riesce proprio... è una specie repulsione, ha l'idea che
gli rubino quello che ha speso per produrla; finchè trova l'espediente:
inserire le attribuzioni all'interno del libretto che descrive le
escursioni(non vendibile separatamente).

Credo che questo possa dare un'idea su uno dei punti da evidenziare nel
tutorial. Sgretolare il concetto del "furto", magari alludendo in modo
educato che diventerebbe ladro pure lui.



-

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cascafico.altervista.org
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-11 Per discussione Francesca Valentina
Orbene ho cambiato, ora potete tutti modificare. Pensate che debba aprire
un nuovo thread anche per spiegare le sezioni?

Francesca


Il giorno 11 febbraio 2014 21:06, Francesca Valentina <
coretodes...@gmail.com> ha scritto:

> Scusate é colpa mia ho giá capito l'errore ma l'opzione non é modificabile
> dal cell. Fra un'ora sono a casa e correggo l'impostazione al pc e potete
> modificare tutti. Tenete calde le tastiere!
> Francesca
> Il 11/feb/2014 20:14 "Aury88"  ha scritto:
>
> dal pc io non riesco a modificarlo...sbaglio qualcosa io?
>>
>>
>>
>> -
>> Ciao,
>> Aury
>> --
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-11 Per discussione Francesca Valentina
Scusate é colpa mia ho giá capito l'errore ma l'opzione non é modificabile
dal cell. Fra un'ora sono a casa e correggo l'impostazione al pc e potete
modificare tutti. Tenete calde le tastiere!
Francesca
Il 11/feb/2014 20:14 "Aury88"  ha scritto:

> dal pc io non riesco a modificarlo...sbaglio qualcosa io?
>
>
>
> -
> Ciao,
> Aury
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-11 Per discussione Aury88
dal pc io non riesco a modificarlo...sbaglio qualcosa io?



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-11 Per discussione Francesca Valentina
Sto cercando di correggere dall'android ma non me lo permette. Appena trovo
un pc lo correggo.
A dopo
Francesca
Il 11/feb/2014 18:08 "girarsi_liste"  ha scritto:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA256
>
> Il 11/02/2014 17:13, Francesca Valentina ha scritto:
> > Ragazzi potete modificare tutti il doc? Ho spuntato le caselle per
> > la condivisione pubblica, dovrebbe essere accessibile a tutti
> > Francesca Il 11/feb/2014 15:18 "Francesca Valentina"
> >  ha scritto:
> >
> >> Alla terza non ho resistito, here we go, è pubblico
> >> potete/dovete scriverci tutti :
> >>
> https://docs.google.com/document/d/1cgqjsf41MJGUVEg4C1LdHlubPJm-ngDliiWo00jz6uA/edit
> >>
> >>
> >>
> Ho usato la stessa modalità della carta per i diritti dei dati (RIP) che
> >> s'era fatta a 50 mani nel 2012.
> >>
> >> Questa è solo una bozza e uno scheletro per il lavoro, potete
> >> stravolgere tutto e preferire un altro iter di scrittura/lavoro
> >> ovviamente
> >>
> >> francesca
> >>
> >
>
> Io lo vedo, però non modifico pubblicamente, in sostanza non mi fà
> vedere la barra degli strumenti, e provando anche a fare una modifica,
> tipo mettere uno spazio, non mi fa fare niente.
>
>
> - --
> Simone Girardelli
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1
>
> iF4EAREIAAYFAlL6WMQACgkQoVS0hKoD3PPG6wD/Vs/+l0IBhLSYRZ8COD2OHMcY
> vdxqqR7BRRY64AWXBUoA/Ah+QNgWxdW/0PxMSfF6BQxw6eedcSvLnO3i4jKxVAWd
> =xX23
> -END PGP SIGNATURE-
>
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-11 Per discussione girarsi_liste
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256

Il 11/02/2014 17:13, Francesca Valentina ha scritto:
> Ragazzi potete modificare tutti il doc? Ho spuntato le caselle per
> la condivisione pubblica, dovrebbe essere accessibile a tutti 
> Francesca Il 11/feb/2014 15:18 "Francesca Valentina"
>  ha scritto:
> 
>> Alla terza non ho resistito, here we go, è pubblico
>> potete/dovete scriverci tutti : 
>> https://docs.google.com/document/d/1cgqjsf41MJGUVEg4C1LdHlubPJm-ngDliiWo00jz6uA/edit
>>
>>
>> 
Ho usato la stessa modalità della carta per i diritti dei dati (RIP) che
>> s'era fatta a 50 mani nel 2012.
>> 
>> Questa è solo una bozza e uno scheletro per il lavoro, potete
>> stravolgere tutto e preferire un altro iter di scrittura/lavoro
>> ovviamente
>> 
>> francesca
>> 
> 

Io lo vedo, però non modifico pubblicamente, in sostanza non mi fà
vedere la barra degli strumenti, e provando anche a fare una modifica,
tipo mettere uno spazio, non mi fa fare niente.


- -- 
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=xX23
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-11 Per discussione Francesca Valentina
Ragazzi potete modificare tutti il doc? Ho spuntato le caselle per la
condivisione pubblica, dovrebbe essere accessibile a tutti
Francesca
Il 11/feb/2014 15:18 "Francesca Valentina"  ha
scritto:

> Alla terza non ho resistito, here we go, è pubblico potete/dovete
> scriverci tutti :
> https://docs.google.com/document/d/1cgqjsf41MJGUVEg4C1LdHlubPJm-ngDliiWo00jz6uA/edit
>
> Ho usato la stessa modalità della carta per i diritti dei dati (RIP) che
> s'era fatta a 50 mani nel 2012.
>
> Questa è solo una bozza e uno scheletro per il lavoro, potete stravolgere
> tutto e preferire un altro iter di scrittura/lavoro ovviamente
>
> francesca
>
>
> Il giorno 10 febbraio 2014 23:51, Cristian Consonni <
> kikkocrist...@gmail.com> ha scritto:
>
>>
>> Il 10/feb/2014 21:41 "Francesca Valentina"  ha
>> scritto:
>>
>> >
>> > Non dirlo due volte che parte il gdoc :D
>>
>> Io lo dico anche 3!
>>
>> C
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>>
>
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-11 Per discussione Francesca Valentina
Alla terza non ho resistito, here we go, è pubblico potete/dovete scriverci
tutti :
https://docs.google.com/document/d/1cgqjsf41MJGUVEg4C1LdHlubPJm-ngDliiWo00jz6uA/edit

Ho usato la stessa modalità della carta per i diritti dei dati (RIP) che
s'era fatta a 50 mani nel 2012.

Questa è solo una bozza e uno scheletro per il lavoro, potete stravolgere
tutto e preferire un altro iter di scrittura/lavoro ovviamente

francesca


Il giorno 10 febbraio 2014 23:51, Cristian Consonni  ha scritto:

>
> Il 10/feb/2014 21:41 "Francesca Valentina"  ha
> scritto:
>
> >
> > Non dirlo due volte che parte il gdoc :D
>
> Io lo dico anche 3!
>
> C
>
> ___
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Cristian Consonni
Il 10/feb/2014 21:41 "Francesca Valentina"  ha
scritto:
>
> Non dirlo due volte che parte il gdoc :D

Io lo dico anche 3!

C
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Francesca Valentina
Non dirlo due volte che parte il gdoc :D
Francesca
Il 10/feb/2014 21:14 "Simone Cortesi"  ha scritto:

> 2014-02-10 19:14 GMT+01:00 Francesca Valentina :
> > Fare un video/tutorial prendendo questo caso come esempio ? Oppure una
> mini
> > inchiesta su riviste che hanno molto seguito. Puó essere un'occasione per
> > "istruire" cosí si hanno sempre meno scuse
>
> sono d'accordo con Francesca.
>
> Se per noi le regole sono chiare, non significa necessariamente che lo
> siano per tutti. Non tutti vivono questa nostra passione per la
> geografia e hanno presente immediatamente le finezze dei ragionamenti
> che facciamo quasi quotidianamente qui e nei nostri circoli.
>
> Sarei personalmente molto contento di vedere una sorta di tutorial,
> non necessariamente un video, dove si spieghi perche' le nostre mappe
> sono diverse e come usarle.
>
> --
> -S
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Simone Cortesi
2014-02-10 19:14 GMT+01:00 Francesca Valentina :
> Fare un video/tutorial prendendo questo caso come esempio ? Oppure una mini
> inchiesta su riviste che hanno molto seguito. Puó essere un'occasione per
> "istruire" cosí si hanno sempre meno scuse

sono d'accordo con Francesca.

Se per noi le regole sono chiare, non significa necessariamente che lo
siano per tutti. Non tutti vivono questa nostra passione per la
geografia e hanno presente immediatamente le finezze dei ragionamenti
che facciamo quasi quotidianamente qui e nei nostri circoli.

Sarei personalmente molto contento di vedere una sorta di tutorial,
non necessariamente un video, dove si spieghi perche' le nostre mappe
sono diverse e come usarle.

-- 
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Aury88
Francesca Valentina wrote
> Fare un video/tutorial prendendo questo caso come esempio ? Oppure una
> mini
> inchiesta su riviste che hanno molto seguito. Puó essere un'occasione per
> "istruire" cosí si hanno sempre meno scuse

ripeto che per me (e per un noto politico imprenditore italiano) non esiste
cattiva pubblicità,  comunque  può essere effettivamente più efficacie
denunciare queste cose a +o - importanti testate giornalistiche, sopratutto
se di mezzo ci sono soldi pubblici spesi per "realizzare" (spesso solo
copiare) queste mappe.
il momento è propizio sia perchè è l'argomento del momento, sia perchè tutti
i giornali cercano di fare articoli d'inchiesta sulle spese pubbliche per
dimostrare la propria utilità (e quindi giustificare le sovvenzioni
pubbliche) sia perchè le stesse riviste online hanno un contenzioso in corso
con google-news per un argomento simile...di certo è un argomento molto
sentito ;)



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Maurizio Napolitano
> Io andrei per gradi, itanto contatterei sia il comune che la
> tipografia, si spiegano le cose, e poi si vede se innalzare il tro o
> no, non partiamo subito da "italiani furbi italiani ladri!", dato che
> son italiano anch'io, come tutti o quasi ho avuto un percorso
> educativo alle licenze e poi all'essere onesti, e diciamocelo una
> volta tanto.

Mi sembra che questo percorso sia stato fatto e, cmq, l'ultima
risposta online dell'azienda è stata abbastanza esplicativa :)

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Francesca Valentina
Fare un video/tutorial prendendo questo caso come esempio ? Oppure una mini
inchiesta su riviste che hanno molto seguito. Puó essere un'occasione per
"istruire" cosí si hanno sempre meno scuse

Francesca
Il 10/feb/2014 19:05 "Aury88"  ha scritto:

> girarsi_liste wrote
> > Io andrei per gradi, itanto contatterei sia il comune che la
> > tipografia, si spiegano le cose, e poi si vede se innalzare il tro o
> > no, non partiamo subito da "italiani furbi italiani ladri!", dato che
> > son italiano anch'io, come tutti o quasi ho avuto un percorso
> > educativo alle licenze e poi all'essere onesti, e diciamocelo una
> > volta tanto.
>
> sono d'accordo, ma ho meno fiducia di te nell'onestà di molti ( italiani o
> meno). i casi al riguardo sono troppi e troppo eclatanti per dire che sono
> tutti frutto di ignoranza in materia. ricordo che non parliamo di
> giornalini
> scolastici, ma di tipografie che non mancano mai di mettere il copyright
> sulle proprie opere (quindi una conoscenza conclamata della
> materia)...professionisti comunque abituati ad utilizzare materiale non
> direttamente creato da loro (non possono fare tutto)...possibile non si
> siano mai trovati davanti ai copyright? estremamente improbabile...sempre
> che non parliamo del giornalino scolastico ovviamente.
> nel caso dell'editoria (almeno quella italiana ) è risaputa e conclamata
> l'usanza di copiare (anche gli errori), prendere "ispirazioni" dei testi
> altrui e non parlo solo dei piccoli, ma anche di grandi testate.
> visto che tra loro si copiano tutti (o la maggior parte stando a quanto mi
> dice una cugina che lavora nel settore) non ci sono problemi e quindi si
> sono semplicemente abituati a farlo senza pensarci su troppo.
> si fanno ancora meno problemi con le fondazioni (wikimedia, openstreemap
> ecc
> ecc) perchè 1 prima devono venire beccati (e anche allora alcune volte
> continuano a negare) 2 non rischiano nulla (intendo economicamente) 3
> quando
> vengono beccati di solito hanno già intascato i soldi del contratto e 4
> basta dire che sono in buona fede e che provvederanno a sistemare per le
> copie successive (che raramente ci sono) per tranquillizzare tutti (mapper
> e
> soprattutto ente committente che nelle piccole città spesso non può
> comunque
> rivolgersi ad altri).
> invidio la tua fiducia nel prossimo... io l'ho persa da tempo
> (probabilmente
> a torto )...oggi poi sono un po' più in*azzato del solito visto che mio
> padre ha scoperto di essere stato truffato e ci abbiamo smenato parecchi
> soldi faticosamente sudati
>
>
>
>
> -
> Ciao,
> Aury
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Aury88
girarsi_liste wrote
> Io andrei per gradi, itanto contatterei sia il comune che la
> tipografia, si spiegano le cose, e poi si vede se innalzare il tro o
> no, non partiamo subito da "italiani furbi italiani ladri!", dato che
> son italiano anch'io, come tutti o quasi ho avuto un percorso
> educativo alle licenze e poi all'essere onesti, e diciamocelo una
> volta tanto.

sono d'accordo, ma ho meno fiducia di te nell'onestà di molti ( italiani o
meno). i casi al riguardo sono troppi e troppo eclatanti per dire che sono
tutti frutto di ignoranza in materia. ricordo che non parliamo di giornalini
scolastici, ma di tipografie che non mancano mai di mettere il copyright
sulle proprie opere (quindi una conoscenza conclamata della
materia)...professionisti comunque abituati ad utilizzare materiale non
direttamente creato da loro (non possono fare tutto)...possibile non si
siano mai trovati davanti ai copyright? estremamente improbabile...sempre
che non parliamo del giornalino scolastico ovviamente.
nel caso dell'editoria (almeno quella italiana ) è risaputa e conclamata
l'usanza di copiare (anche gli errori), prendere "ispirazioni" dei testi
altrui e non parlo solo dei piccoli, ma anche di grandi testate.
visto che tra loro si copiano tutti (o la maggior parte stando a quanto mi
dice una cugina che lavora nel settore) non ci sono problemi e quindi si
sono semplicemente abituati a farlo senza pensarci su troppo.
si fanno ancora meno problemi con le fondazioni (wikimedia, openstreemap ecc
ecc) perchè 1 prima devono venire beccati (e anche allora alcune volte
continuano a negare) 2 non rischiano nulla (intendo economicamente) 3 quando
vengono beccati di solito hanno già intascato i soldi del contratto e 4
basta dire che sono in buona fede e che provvederanno a sistemare per le
copie successive (che raramente ci sono) per tranquillizzare tutti (mapper e
soprattutto ente committente che nelle piccole città spesso non può comunque
rivolgersi ad altri).
invidio la tua fiducia nel prossimo... io l'ho persa da tempo (probabilmente
a torto )...oggi poi sono un po' più in*azzato del solito visto che mio
padre ha scoperto di essere stato truffato e ci abbiamo smenato parecchi
soldi faticosamente sudati




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Aury
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Maurizio Napolitano
> Boh! Senza offesa Maurizio, ma chi come me legge senza approfondire
> (mea culpa maxima forse culpa), capisce solo che cè diritto d'autore
> sulla mappa da parte del sito, non del pdf.. O_o

Su quella di sinistra c'è il simbolo di copyright con scritto
OpenStreetMap contributors
Su quella di destra c'e' il simbolo di copyright con scritto "pdf
della mappa turistica del Comune di Terlizzi"
Mi sembra chiara l'attribuzione a chi ha o sostiene di avere il copyright.
Sbaglio?

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Maurizio Napolitano
Il 10/feb/2014 17:11 "girarsi_liste"  ha scritto:
>
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA256
>
> Perchè cè il simbolino del copyright insieme alla frase "pdf della
> mappa turistica comune di Terlizzi"?

Perché volevo mettere in evidenza la questione
La ditta che ha prodotto la mappa sostiene che è roba sua.
Volevo evidenziare il limite ;)
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione girarsi_liste
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256

Il 10/02/2014 18:46, Maurizio Napolitano ha scritto:
> Il 10/feb/2014 17:11 "girarsi_liste"  ha
> scritto:
>> 
>> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256
>> 
>> Perchè cè il simbolino del copyright insieme alla frase "pdf
>> della mappa turistica comune di Terlizzi"?
> 
> Perché volevo mettere in evidenza la questione La ditta che ha
> prodotto la mappa sostiene che è roba sua. Volevo evidenziare il
> limite ;)
> 
> 

Boh! Senza offesa Maurizio, ma chi come me legge senza approfondire
(mea culpa maxima forse culpa), capisce solo che cè diritto d'autore
sulla mappa da parte del sito, non del pdf.. O_o


- -- 
Simone Girardelli
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Version: GnuPG v1

iF4EAREIAAYFAlL5EUUACgkQoVS0hKoD3POYRwD+KHm8FporgMSSZlVVQDYVHs6Y
PKqrQ0vEpQsAzBKOszQA/RXYMLq2NHfP6NEGUuLtcNKj04CuOpCLuQbgdx6BWEfF
=doSA
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Daniele Romagnoli
Il "modificate completamente e aggiornate a tal punto da renderle un
aspetto esclusivo e originale" include lasciare il numero civico 40 in
viale delle mimose del parrucchiere brigida a nord ovest e un altro po' di
civici spari nelle traverse di viale aldo moro e via XX settembre? (i soli
civici su tutta la piantina)
 Anche un cieco vede che sta piantina è identica :)

Daniele

2014-02-10 17:29 GMT+01:00 Simone Cortesi :

> 2014-02-10 17:05 GMT+01:00 Aury88 :
> > penso invece sia molto facile farglielo capire: o tu metti la licenza o
> non
> > usi la mappa (e dovresti ritirare quelle che hai già distribuito). c'è
> poco
> > da capire.
>
> potete commentare sulla pagina?
> o anche qui, https://www.facebook.com/groups/110822197641/
> gruppo freqentato dagli Amministratori del Comune.
>
> --
> -S
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2014-02-10 17:29 GMT+01:00 Simone Cortesi :

> 2014-02-10 17:05 GMT+01:00 Aury88 :
> > penso invece sia molto facile farglielo capire: o tu metti la licenza o
> non
> > usi la mappa (e dovresti ritirare quelle che hai già distribuito). c'è
> poco
> > da capire.
>
> potete commentare sulla pagina?
> o anche qui, https://www.facebook.com/groups/110822197641/
> gruppo freqentato dagli Amministratori del Comune.
>
> --
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Simone Cortesi
2014-02-10 17:05 GMT+01:00 Aury88 :
> penso invece sia molto facile farglielo capire: o tu metti la licenza o non
> usi la mappa (e dovresti ritirare quelle che hai già distribuito). c'è poco
> da capire.

potete commentare sulla pagina?
o anche qui, https://www.facebook.com/groups/110822197641/
gruppo freqentato dagli Amministratori del Comune.

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione girarsi_liste
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256

Perchè cè il simbolino del copyright insieme alla frase "pdf della
mappa turistica comune di Terlizzi"?


- -- 
Simone Girardelli
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1

iF4EAREIAAYFAlL4+gwACgkQoVS0hKoD3PMEcQD7Bafzx6WJIZ1PoAhapKe0aVDP
A2Dl33CqxU82JXU0jgUA/12+mb5Nr4C+bE6swYma1tNxnXRhhTDPFY2jBDQ/DqUG
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Aury88
penso invece sia molto facile farglielo capire: o tu metti la licenza o non
usi la mappa (e dovresti ritirare quelle che hai già distribuito). c'è poco
da capire.



-
Ciao,
Aury
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Violazione-licenza-mappa-cartacea-tp5790942p5795938.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-02-10 16:07 GMT+01:00 Simone Cortesi :

> nel frattempo hanno fatto pubblica ammenda:
>
>
> http://www.terlizziviva.net/archivio-news/41-societa/2707-la-mappa-della-discordia-la-replica-dellazienda
>
> Da un'analisi più approfondita , si ritiene che effettivamente la
> paternità della
> mappa appartiene ai contributori del progetto Open Street Map , pertanto
> chiediamo scusa per non aver verificato i termini di licenza e omesso la
> dicitura OSM sulla cartina. Il tutto frutto di una svista che ci ha
> indotto a
> proseguire consapevoli di non violare "in buona fede" nessun diritto
> di copyright.
>


si, visto. E' veramente il minimo che dovevano fare, visto l'evidenza non
neglibile, ma dopo che aveva già scritto cose come:
" l’azienda che ha curato il progetto ... ha il dovere morale di rispondere
a delle insinuazioni pretestuose e non veritiere."
"è il risultato di immagini libere senza il diritto di copyright"
"le  richieste che vengono sollevate sono del tutto pretestuose e prive di
concretezza ... hanno nel  suo epicentro solo aspetti speculativi."
"fantomatiche similitudini" (ROFL)

"hanno anche il sapore di essere  strumentali." (Si, instrumentale alle
diffusione degli open data)
e finisce con una minnaccia: "Tuttavia l’azienda  si riserva  di valutare i
 presupposti per adire alle vie legali , perché si ritiene lesa
l’onorabilità della stessa."

quindi, dopo aver scritto questo testo ieri oggi chiedono "scusa" ma solo
per non aver "verificato i termini di licenza", cosa si dovrebbe fare per
prima. 'pensavo si poteva fare' ;-)

Per me dovrebbero oltre a chiedere scusa per non aver verificata la
licenza, al meno illustrare come si potrebbe uscire adesso da questo
casino. Ai prodotti stampati si potrebbe aggiungere la dicitura richiesta
con un timbro o un adesivo per esempio.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Maurizio Napolitano
>> http://de.straba.us/terlizzimaps/
>
>
>
> bellissimo!

Thanks!
Ho usato questo plugin
https://github.com/turban/Leaflet.Sync
mentre per l'immagine ho usato qgis con i plugin per la
georeferenziazione e per creare le tile (qtiles)

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Simone Cortesi
2014-02-10 16:06 GMT+01:00 Martin Koppenhoefer :
>>
>> http://de.straba.us/terlizzimaps/
>
> bellissimo!

nel frattempo hanno fatto pubblica ammenda:

http://www.terlizziviva.net/archivio-news/41-societa/2707-la-mappa-della-discordia-la-replica-dellazienda

Da un'analisi più approfondita , si ritiene che effettivamente la
paternità della
mappa appartiene ai contributori del progetto Open Street Map , pertanto
chiediamo scusa per non aver verificato i termini di licenza e omesso la
dicitura OSM sulla cartina. Il tutto frutto di una svista che ci ha indotto a
proseguire consapevoli di non violare "in buona fede" nessun diritto
di copyright.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-02-10 15:38 GMT+01:00 Maurizio Napolitano :

> Grazie Simone,
> ho preso l'immagine e georeferenziata (forse male) e poi ho fatto un sito
> web dove comparare le immagini
>
> http://de.straba.us/terlizzimaps/
>


bellissimo!

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Simone Cortesi
2014-02-10 15:38 GMT+01:00 Maurizio Napolitano :
> ho preso l'immagine e georeferenziata (forse male) e poi ho fatto un sito
> web dove comparare le immagini
>
> http://de.straba.us/terlizzimaps/

grande napo!

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-02-10 Per discussione Maurizio Napolitano
2014-01-16 9:38 GMT+01:00 Simone Cortesi :
> qui la scansione della mappa incriminata:
>
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/426955/openstreetmap_terlizzi_1.pdf
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/426955/openstreetmap_terlizzi_2.pdf
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/426955/openstreetmap_terlizzi_3.pdf
> https://dl.dropboxusercontent.com/u/426955/openstreetmap_terlizzi_4.pdf


Grazie Simone,
ho preso l'immagine e georeferenziata (forse male) e poi ho fatto un sito
web dove comparare le immagini

http://de.straba.us/terlizzimaps/

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-01-16 Per discussione Simone Cortesi
qui la scansione della mappa incriminata:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/426955/openstreetmap_terlizzi_1.pdf
https://dl.dropboxusercontent.com/u/426955/openstreetmap_terlizzi_2.pdf
https://dl.dropboxusercontent.com/u/426955/openstreetmap_terlizzi_3.pdf
https://dl.dropboxusercontent.com/u/426955/openstreetmap_terlizzi_4.pdf


2014/1/9 Simone Cortesi :
> 2014/1/9 Alessandro De Noia :
>> Ho controllato la mappa da cima a fondo insieme a Fradeve e ne ho lasciata
>> una copia  Simone Cortesi qualche giorno fa. Purtroppo, oltre ad errori
>> grossolani come la mancanza della scala, non e' indicato il nome dello
>> studio di grafica che l'ha fatta. Tra l'altro e' stato chiaramente aggiungo
>> il nome di una strada a mano, perche' il tipo di carattere e' diverso da
>> quello usato da Mapnik!
>
> ho sporadicamente provato a telefonare in comune, ma non ho avuto risposta.
>
> sto preparando una lettera da mandare via PEC, cosi' mi porto avanti.
> la mando fra mezz'ora.
>
> settimana prossima richiamo.
>
> --
> -S



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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-01-09 Per discussione Simone Cortesi
2014/1/9 Alessandro De Noia :
> Ho controllato la mappa da cima a fondo insieme a Fradeve e ne ho lasciata
> una copia  Simone Cortesi qualche giorno fa. Purtroppo, oltre ad errori
> grossolani come la mancanza della scala, non e' indicato il nome dello
> studio di grafica che l'ha fatta. Tra l'altro e' stato chiaramente aggiungo
> il nome di una strada a mano, perche' il tipo di carattere e' diverso da
> quello usato da Mapnik!

ho sporadicamente provato a telefonare in comune, ma non ho avuto risposta.

sto preparando una lettera da mandare via PEC, cosi' mi porto avanti.
la mando fra mezz'ora.

settimana prossima richiamo.

-- 
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2014-01-09 Per discussione Alessandro De Noia
Scusate il ritardo nella risposta, ma e' stato un periodo impegnativo.

Concordo sulla linea morbida, anche se bisogna sottolineare chiaramente la
violazione di licenza. Conoscendo le persone con cui si avra' a che fare,
temo sara' molto difficile far capire loro il punto della situazione ed
ottenere qualcosa.

Ho controllato la mappa da cima a fondo insieme a Fradeve e ne ho lasciata
una copia  Simone Cortesi qualche giorno fa. Purtroppo, oltre ad errori
grossolani come la mancanza della scala, non e' indicato il nome dello
studio di grafica che l'ha fatta. Tra l'altro e' stato chiaramente aggiungo
il nome di una strada a mano, perche' il tipo di carattere e' diverso da
quello usato da Mapnik!

Purtroppo il comune  ha soltato un indirizzo PEC[1] e non posso scrivere
direttamente (l'email tornerebbe indietro). Qualcuno ne ha uno da usare?

[1] protocollo.comuneterli...@pec.rupar.puglia.it


2013/12/27 Maurizio Napolitano 

> Io seguirei la linea morbida.
> Partirei facendo i complimenti per la scelta con un
> "Scrivo in merito alle mappe cartacee che il Comune di Terlizzi
> sta distribuendo in questi giorni.
> Nonostante manca la dicitura (con la conseguente violazione
> della licenza) non potevo non notare che si è fatto uso della
> mappa di OpenStreetMap.
> Questo mi fa molto piacere sia a nome della comunità di
> OpenStreetMap sia per l'impegno personale nel contribuire
> ad aggiornare la mappa di Terlizzi.
> Vista questa scelta mi chiedevo se il Comune ora sta cominciando
> ad elaborare strategie per l'integrazione di OpenStreetMap nei
> propri sistemi e con la comunità dei contributori al progetto"
>
> In generale ho visto che questi problemi di violazione non sono tanto
> lato della p.a. ma delle tipografie a cui si appoggiano.
> Qualcuna riesce a vedere più lontano di altre e decide di usare
> openstreetmap senza curarsi di tanti aspetti.
> Vede una mappa migliore, scopre l'output in svg, e poi parte
> in quarta (da demente).
> Tempo fa una tipografia mi ha detto che prima effettuava il
> ricalco di Google Maps.
> ... e non commento oltre ...
>
> Una volta che ti hanno risposto dovresti chiedere all'ufficio
> comunicazione del Comune di mettere una notizia in cui
> informa che fa uso di OpenStreetMap.
>
> Dal mio punto di vista dobbiamo cercare di agganciarli e non
> spaventarli.
>
>
> 2013/12/27 Alessandro De Noia :
> > Il comune di Terlizzi ha stampato le nuove mappe[1] della citta' (senza
> > stradario!).
> > Apro la cartina e scopro con piacere che hanno usato OSM, peccato che
> non ci
> > sia nessun accenno alla licenza.
> > Questo[2] il link ad OSM per confrontare le due mappe.
> > Cosa si fa in questi casi?
> >
> > [1] http://i.imgur.com/TZYTzGN.jpg
> > [2] http://www.openstreetmap.org/#map=16/41.1296/16.5469
> > --
> > Alessandro De Noia
> >
> >
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-28 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/12/27 Maurizio Napolitano 

> Dal mio punto di vista dobbiamo cercare di agganciarli e non
> spaventarli.
>



+1.
Si potrebbe forse risolvere attacando dei adesivi con la dicitura giusta?

In generale penso che la nostra licenza viene poco rispettata e facciamo
troppo poco per farla rispettare, guardate il caso della Apple (impresa più
ricca del mondo IT) che usa dal 4/2012 per parti del globo i nostri dati ma
finora non siamo riusciti a farli mettere la dicitura giusta ;-)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-27 Per discussione sabas88
Il giorno 27 dicembre 2013 13:58, Maurizio Napolitano
ha scritto:

> Io seguirei la linea morbida.
> Partirei facendo i complimenti per la scelta con un
> "Scrivo in merito alle mappe cartacee che il Comune di Terlizzi
> sta distribuendo in questi giorni.
> Nonostante manca la dicitura (con la conseguente violazione
> della licenza) non potevo non notare che si è fatto uso della
> mappa di OpenStreetMap.
> Questo mi fa molto piacere sia a nome della comunità di
> OpenStreetMap sia per l'impegno personale nel contribuire
> ad aggiornare la mappa di Terlizzi.
> Vista questa scelta mi chiedevo se il Comune ora sta cominciando
> ad elaborare strategie per l'integrazione di OpenStreetMap nei
> propri sistemi e con la comunità dei contributori al progetto"
>
> In generale ho visto che questi problemi di violazione non sono tanto
> lato della p.a. ma delle tipografie a cui si appoggiano.
> Qualcuna riesce a vedere più lontano di altre e decide di usare
> openstreetmap senza curarsi di tanti aspetti.
> Vede una mappa migliore, scopre l'output in svg, e poi parte
> in quarta (da demente).
> Tempo fa una tipografia mi ha detto che prima effettuava il
> ricalco di Google Maps.
> ... e non commento oltre ...
>
> Una volta che ti hanno risposto dovresti chiedere all'ufficio
> comunicazione del Comune di mettere una notizia in cui
> informa che fa uso di OpenStreetMap.
>
> Dal mio punto di vista dobbiamo cercare di agganciarli e non
> spaventarli.
>
> +1

>
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-27 Per discussione Maurizio Napolitano
> +1
> È successa esattamente la stessa cosa un paio di settimane fa con un
> volantino con mappa dei mercatini di Natale a Mori (TN); se n'è
> parlato sulla lista talk-it-trenitno.
> Il comune non ne sapeva (praticamente) nulla e ha rimbalzato la
> questione alla tipografia a cui aveva commissionato il volantino.

In realtà non era il comune ma il consorzio dei commerciati del paese.

> Dalla tipografia si sono giustificati dicendo che hanno iniziato da
> poco a usare OSM ma erano disponibili a correggere l'errore
> (ovviamente per le stampe future).

e lato consorzio dei commercianti ho chiesto di mettere la notizia
(cosa che non hanno ancora fatto, ma vado all'attacco a breve)

> Dato che queste aziende
> spesso producono mappe, volantini e simili per molte
> istituzioni/aziende correggendoli una volta si correggono un sacco di
> casi.

Il titolare della tipografia si è scusato in tutti i modi ed ha capito
eventuali sviluppi che potrebbe avere.
Ora sostiene che se trova errori sulla mappa andrà ad aggiungerli.
Noi lo si aspetta al varco :)




-- 
Maurizio "Napo" Napolitano
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-27 Per discussione Maurizio Napolitano
Io seguirei la linea morbida.
Partirei facendo i complimenti per la scelta con un
"Scrivo in merito alle mappe cartacee che il Comune di Terlizzi
sta distribuendo in questi giorni.
Nonostante manca la dicitura (con la conseguente violazione
della licenza) non potevo non notare che si è fatto uso della
mappa di OpenStreetMap.
Questo mi fa molto piacere sia a nome della comunità di
OpenStreetMap sia per l'impegno personale nel contribuire
ad aggiornare la mappa di Terlizzi.
Vista questa scelta mi chiedevo se il Comune ora sta cominciando
ad elaborare strategie per l'integrazione di OpenStreetMap nei
propri sistemi e con la comunità dei contributori al progetto"

In generale ho visto che questi problemi di violazione non sono tanto
lato della p.a. ma delle tipografie a cui si appoggiano.
Qualcuna riesce a vedere più lontano di altre e decide di usare
openstreetmap senza curarsi di tanti aspetti.
Vede una mappa migliore, scopre l'output in svg, e poi parte
in quarta (da demente).
Tempo fa una tipografia mi ha detto che prima effettuava il
ricalco di Google Maps.
... e non commento oltre ...

Una volta che ti hanno risposto dovresti chiedere all'ufficio
comunicazione del Comune di mettere una notizia in cui
informa che fa uso di OpenStreetMap.

Dal mio punto di vista dobbiamo cercare di agganciarli e non
spaventarli.


2013/12/27 Alessandro De Noia :
> Il comune di Terlizzi ha stampato le nuove mappe[1] della citta' (senza
> stradario!).
> Apro la cartina e scopro con piacere che hanno usato OSM, peccato che non ci
> sia nessun accenno alla licenza.
> Questo[2] il link ad OSM per confrontare le due mappe.
> Cosa si fa in questi casi?
>
> [1] http://i.imgur.com/TZYTzGN.jpg
> [2] http://www.openstreetmap.org/#map=16/41.1296/16.5469
> --
> Alessandro De Noia
>
>
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-27 Per discussione Cristian Consonni
Il 27 dicembre 2013 13:22, Gianluca Boero  ha scritto:
> A me è successo con il comune di Crissolo in provincia di Cn. Ho scritto al
> comune spiegando le ragioni e loro mi hanno messo in contatto con il
> webmaster che nel giro di un giorno ha modificato la mappa con
> l'attribuzione giusta.
> In questi comuni non popolosi. chi si occupa delle mappature non è quasi mai
> un personale del comune ma un esterno, per cui devi aspettarti una non
> comprensione da parte dell'amministrazione.

+1
È successa esattamente la stessa cosa un paio di settimane fa con un
volantino con mappa dei mercatini di Natale a Mori (TN); se n'è
parlato sulla lista talk-it-trenitno.
Il comune non ne sapeva (praticamente) nulla e ha rimbalzato la
questione alla tipografia a cui aveva commissionato il volantino.
Dalla tipografia si sono giustificati dicendo che hanno iniziato da
poco a usare OSM ma erano disponibili a correggere l'errore
(ovviamente per le stampe future). Dato che queste aziende
spesso producono mappe, volantini e simili per molte
istituzioni/aziende correggendoli una volta si correggono un sacco di
casi.

Cristian

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-27 Per discussione girarsi_liste
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA256

Il 27/12/2013 13:31, Francesco Pelullo ha scritto:
> Viuuuleeenzzz! :-)
> 
> Contatta l'autore (che sarà uno studio di grafica o una tipografia)
> e gli dai dei PIRLA. Inutile mettersi a parlare di copyright e
> licenze, sono così abituati a scopiazzare quello che trovano sulla
> rete che probabilmente ti faresti solo sangue amaro.
> 
> Piuttosto, creiamo una "Hall of Shame" di tutti quelli che hanno
> fatto un cattivo uso dei dati, una specie di gogna mediatica, e
> mandiamo il link alla stampa. Forse così si svegliano.
> 
> Ciao /niubii/
> 
> "Don't be evil" is for...?
> 

Io andrei per gradi, itanto contatterei sia il comune che la
tipografia, si spiegano le cose, e poi si vede se innalzare il tro o
no, non partiamo subito da "italiani furbi italiani ladri!", dato che
son italiano anch'io, come tutti o quasi ho avuto un percorso
educativo alle licenze e poi all'essere onesti, e diciamocelo una
volta tanto.



- -- 
Simone Girardelli
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.15 (GNU/Linux)

iF4EAREIAAYFAlK9dLsACgkQoVS0hKoD3PPgVgEAgNlg3cnH2h4BbxgvwZQ7v4SU
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-27 Per discussione luca menini
Il 27 dicembre 2013 13:31, Francesco Pelullo  ha scritto:
> Contatta l'autore (che sarà uno studio di grafica o una tipografia) e gli
> dai dei PIRLA.
> Inutile mettersi a parlare di copyright e licenze, sono così abituati a
> scopiazzare quello che trovano sulla rete che probabilmente ti faresti solo
> sangue amaro.
>

Direi anche di contattare il Comune.
Probabilmente non hanno coscienza della cosa.
In ogni caso la cosa importante e' che usino OSM, molta gente crede,
in buona fede, che quello che e' su internet si puo' copiare
liberamente ...
Cogliamo l'opportunita' per far conoscere OSM.
Magari il Comune e' disponibile anche ad un "atto riparatorio", promuovendo OSM.

Ciao.
luca

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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-27 Per discussione Francesco Pelullo
Viuuuleeenzzz!
:-)

Contatta l'autore (che sarà uno studio di grafica o una tipografia) e gli
dai dei PIRLA.
Inutile mettersi a parlare di copyright e licenze, sono così abituati a
scopiazzare quello che trovano sulla rete che probabilmente ti faresti solo
sangue amaro.

Piuttosto, creiamo una "Hall of Shame" di tutti quelli che hanno fatto un
cattivo uso dei dati, una specie di gogna mediatica, e mandiamo il link
alla stampa. Forse così si svegliano.

Ciao
/niubii/

"Don't be evil" is for...?



Il 27/dic/2013 13:12 "Alessandro De Noia"  ha
scritto:
>
> Il comune di Terlizzi ha stampato le nuove mappe[1] della citta' (senza
stradario!).
> Apro la cartina e scopro con piacere che hanno usato OSM, peccato che non
ci sia nessun accenno alla licenza.
> Questo[2] il link ad OSM per confrontare le due mappe.
> Cosa si fa in questi casi?
>
> [1] http://i.imgur.com/TZYTzGN.jpg
> [2] http://www.openstreetmap.org/#map=16/41.1296/16.5469
> --
> Alessandro De Noia
>
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-27 Per discussione Alessandro De Noia
E' una mappa cartacea, stampata in 10mila copie


2013/12/27 Gianluca Boero 

> Il 27/12/2013 13:11, Alessandro De Noia ha scritto:
>
>  Il comune di Terlizzi ha stampato le nuove mappe[1] della citta' (senza
>> stradario!).
>> Apro la cartina e scopro con piacere che hanno usato OSM, peccato che non
>> ci sia nessun accenno alla licenza.
>> Questo[2] il link ad OSM per confrontare le due mappe.
>> Cosa si fa in questi casi?
>>
>> [1] http://i.imgur.com/TZYTzGN.jpg
>> [2] http://www.openstreetmap.org/#map=16/41.1296/16.5469
>> --
>> Alessandro De Noia
>>
>
> Premetto che ho visitato il sito del comiune di Terlizzi ma non riesco a
> trovare la mappa del paese.
> Il link che hai numerato come 1 è una mappa stampata fisicamente su carta?
> A me è successo con il comune di Crissolo in provincia di Cn. Ho scritto
> al comune spiegando le ragioni e loro mi hanno messo in contatto con il
> webmaster che nel giro di un giorno ha modificato la mappa con
> l'attribuzione giusta.
> In questi comuni non popolosi. chi si occupa delle mappature non è quasi
> mai un personale del comune ma un esterno, per cui devi aspettarti una non
> comprensione da parte dell'amministrazione.
> Fai questa procedura e fai sapere in lista i risultati.
>
> Ciao
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> Gianluca Boero
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Re: [Talk-it] Violazione licenza mappa cartacea

2013-12-27 Per discussione Gianluca Boero

Il 27/12/2013 13:11, Alessandro De Noia ha scritto:
Il comune di Terlizzi ha stampato le nuove mappe[1] della citta' 
(senza stradario!).
Apro la cartina e scopro con piacere che hanno usato OSM, peccato che 
non ci sia nessun accenno alla licenza.

Questo[2] il link ad OSM per confrontare le due mappe.
Cosa si fa in questi casi?

[1] http://i.imgur.com/TZYTzGN.jpg
[2] http://www.openstreetmap.org/#map=16/41.1296/16.5469
--
Alessandro De Noia


Premetto che ho visitato il sito del comiune di Terlizzi ma non riesco a 
trovare la mappa del paese.

Il link che hai numerato come 1 è una mappa stampata fisicamente su carta?
A me è successo con il comune di Crissolo in provincia di Cn. Ho scritto 
al comune spiegando le ragioni e loro mi hanno messo in contatto con il 
webmaster che nel giro di un giorno ha modificato la mappa con 
l'attribuzione giusta.
In questi comuni non popolosi. chi si occupa delle mappature non è quasi 
mai un personale del comune ma un esterno, per cui devi aspettarti una 
non comprensione da parte dell'amministrazione.

Fai questa procedura e fai sapere in lista i risultati.

Ciao

--
Gianluca Boero


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