Re: [Talk-it] tag 'alluvionali'

2017-06-07 Per discussione girarsi_liste 
Il 07/06/2017 18:49, Alessandro Palmas ha scritto:
> Indoor mapping non direi: se per accedere all'ingresso di un condominio
> c'è una gradino da 5cm o due metri di gradini è una caratteristica
> esterna e oltretutto potrebbe avere una sua valenza per il progetto
> wheelmap.
> La seconda forse potrebbe essere considerata indoor mapping ma visto che
> mappiamo gli edifici in altezza con level mi chiedevo se esisteva
> qualcosa anche per i level negativi.
> 

Cha io sappia siamo sempre all'interno dell'indoor mapping, per la parte
sotto il livello del terreno, con qualche variazione (terreno
inclinato), direi che va bene la wiki tradotta da Aury88:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Simple_Indoor_Tagging


> Mi riferisco sempre agli accessi: è difficile che davanti ad un ingresso
> costruiscano un muro.
> Esistono però sia barriere mobili più o meno alla buona, come queste (1)
> o anche strutture interrate che in caso di inondazione attivano un
> sistema idraulico (che probabilmente funziona anche in mancanza di
> corrente) che solleva una paratia: qui in Liguria c'erano anche dei
> contributi regionali per gli esercenti che installavano tali sistemi.
> 
> Alessandro Ale_Zena_IT
> 
> 1) https://www.mapillary.com/map/im/ljZbb-wsWQQZEwII72z9qA
> 

In effetti sarebbe da raccogliere una statistica di barriere usate
apposta e creare relativi tags, però, come nel caso dei pannelli (da
muratore?) della foto direi che ci sta un intermittent=yes? insieme a
qualche barrier=* ?




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Simone Girardelli
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Re: [Talk-it] tag 'alluvionali'

2017-06-07 Per discussione Alessandro Palmas 

Il 07/06/2017 16:15, frali...@alice.it ha scritto:


Buongiorno,

le aree R3 ed R4 sono indicazioni di probabilità di danno, che hanno 
un valore per i PRG e per i Piani di Protezione Civile

quindi sono delle aree, taggabili come
boundary=protected_area
protected_class=16
ref:area_ rischio=R*


La domanda non era sulla mappatura della zona (anche se non conoscevo 
questo uso di protected_area) ma di caratteristiche puntali all'interno 
di quelle zone.
Al giorno d'oggi in alcune zone si eseguono a computer simulazioni di 
eventi e di stima dei possibili danni per valutare ad esempio se un 
investimento di X euro piuttosto che di Y euro in opere di protezione 
abbia un impatto significativo sulla limitazione del danno. Avere alcuni 
dettagli sulla morfologia degli edifici porta a un netto miglioramento 
del modello di stima.




Il 07/06/2017 18:15, girarsi_liste ha scritto:

Il 07/06/2017 10:29, Alessandro Palmas ha scritto:


- altezza di un ingresso rispetto al piano stradale
- presenza in un edificio di locali interrati o semi-interrati



Queste due non le capisco, come domande, non fanno parte di una normale
taggatura degli edifici (tipo indoor-tags)?


Indoor mapping non direi: se per accedere all'ingresso di un condominio 
c'è una gradino da 5cm o due metri di gradini è una caratteristica 
esterna e oltretutto potrebbe avere una sua valenza per il progetto 
wheelmap.
La seconda forse potrebbe essere considerata indoor mapping ma visto che 
mappiamo gli edifici in altezza con level mi chiedevo se esisteva 
qualcosa anche per i level negativi.





- presenza di barriere o altri dispositivi di difesa in caso di alluvione

Qui puoi essere più preciso? Intendi da parte di privati? Tipo muri ed
altro tipo di progetti "alla buona" per questo tipo di eventi che
l'eserienza porta ad assumere a causa di eventuali ritardi/disinteresse
locale?



Mi riferisco sempre agli accessi: è difficile che davanti ad un ingresso 
costruiscano un muro.
Esistono però sia barriere mobili più o meno alla buona, come queste (1) 
o anche strutture interrate che in caso di inondazione attivano un 
sistema idraulico (che probabilmente funziona anche in mancanza di 
corrente) che solleva una paratia: qui in Liguria c'erano anche dei 
contributi regionali per gli esercenti che installavano tali sistemi.


Alessandro Ale_Zena_IT

1) https://www.mapillary.com/map/im/ljZbb-wsWQQZEwII72z9qA

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Re: [Talk-it] tag 'alluvionali'

2017-06-07 Per discussione Martin Koppenhoefer 
2017-06-07 10:29 GMT+02:00 Alessandro Palmas :

> I tag che stavo cercando o che volevo discutere con voi crearli riguardano
> le seguenti caratteristiche:
> - altezza di un ingresso rispetto al piano stradale
>



non abbiamo un tag (penso). Al solito questo si potrebbe usare come +-0,00
(il livello 0 locale di un edificio).



>
- presenza di barriere o altri dispositivi di difesa in caso di alluvione
>



non so se abbiamo tag, sarebbe da mettere alle singole porte? Recinzioni?
Come attributo ad altri oggetti?



> - presenza in un edificio di locali interrati o semi-interrati
>



questo si fa con il simple building model: building:levels=* sono soltanto
i livelli ne semi-interrati ne del tetto.
I piani interrati si possono taggare con building:levels:underground
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:building:levels:underground

Invece se si tratta di "locali" o meno, questo è un dettaglio della legge
italiana, che probabilmente non si può taggare (con questa precisione e
definizione), al momento.
Anzi, guardando meglio, locale viene definito dai comuni, per esempio Art.
124 Definizione di locale – Regolamento Edilizio Comune di Firenze

1. Si definisce locale la porzione di unità immobiliare destinata ad uno
specifico utilizzo e dotata di specifica autonomia funzionale.
...

5.
Non rientrano nella classificazione di locale i volumi tecnici e gli spazi,
ancorché
accessibili, adibiti a funzioni di protezione dell’edificio (scannafossi e
simili) o al
passaggio ed alla manutenzione degli impianti (cavedi e simili).

6.
In funzione delle loro caratteristiche dimensionali e costruttive, nonché
della loro
rispondenza alle prescrizioni del presente Regolamento, i locali si
distinguono in
forza dello specifico pregio secondo il seguente ordine decrescente:
a) locali primari ;
b) locali di supporto;
c) locali di servizio;
d) locali accessori.


in generale, la questione del "interrato" la trovo difficile, spesso
incontro interrati che però da uno o più lati sono "piano terra" o "primo
piano". Mi sono adeguato utilizzando l'ipotetico / assunto livello
"naturale" come piano 0.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] tag 'alluvionali'

2017-06-07 Per discussione girarsi_liste 
Il 07/06/2017 10:29, Alessandro Palmas ha scritto:

> - altezza di un ingresso rispetto al piano stradale
> - presenza in un edificio di locali interrati o semi-interrati
> 


Queste due non le capisco, come domande, non fanno parte di una normale
taggatura degli edifici (tipo indoor-tags)?

> - presenza di barriere o altri dispositivi di difesa in caso di alluvione

Qui puoi essere più preciso? Intendi da parte di privati? Tipo muri ed
altro tipo di progetti "alla buona" per questo tipo di eventi che
l'eserienza porta ad assumere a causa di eventuali ritardi/disinteresse
locale?




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Simone Girardelli
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Re: [Talk-it] tag 'alluvionali'

2017-06-07 Per discussione Alessandro Palmas 

Il 07/06/2017 11:12, Volker Schmidt ha scritto:

Argomento interessante. Lo porterei anche sulla lista 'Tagging'.



Sì, lo pensavo anch'io.
Cercavo prima un vostro parere e un consiglio nel caso esistessero già 
dei tag che descrivono queste caratteristiche.


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Re: [Talk-it] tag 'alluvionali'

2017-06-07 Per discussione Volker Schmidt 
Argomento interessante. Lo porterei anche sulla lista 'Tagging'.

On 7 Jun 2017 10:43 a.m., "Alessandro Palmas" <
alessandro.pal...@wikimedia.it> wrote:

> Buongiorno lista,
> spero scuserete l'oggetto un pò criptico.
>
> Stiamo proponendo a un comune della Provincia di Genova, alias della Città
> Metropolitana di Genova, un progetto pilota per lo studio del rischio di
> inondazione in aree a rischio R4 e R3.
> L'area proposta è relativamente circoscritta per pensare di mapparla con
> uno sforzo relativo e poter dare un'informazione quanto più completa
> possibile su quella zona.
> Il progetto è pensato assieme ad una realtà che si occupa da anni di
> ricerca e prevenzione inondazioni.
>
> I tag che stavo cercando o che volevo discutere con voi crearli riguardano
> le seguenti caratteristiche:
> - altezza di un ingresso rispetto al piano stradale
> - presenza di barriere o altri dispositivi di difesa in caso di alluvione
> - presenza in un edificio di locali interrati o semi-interrati
>
> Ogni contributo costruttivo è molto apprezzato
> Grazie
>   Alessandro
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