Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-25 Berichten over hetzelfde onderwerp Philip Homburg
 Heb je daarna wel de Gosmore .pak file opnieuw aangemaakt (gosmore
 rebuild)? Die config file wordt alleen gebruikt tijdens de rebuild.

Ik denk het wel. 

 Dat kan maar dan bepaald je dus je tagging door de huidige standaard
 in Gosmore, dat lijkt me ook niet de bedoeling... Op kote termijn
 is het gewoon het beste om op elke weg waar niet gefietst mag worden
 dit als zodanig te taggen. Die informatie klopt dan en is altijd
 geldig, wat er ook voor uiteindelijke oplossing komt.

Ik zie niet in waarom op grote schaal informatie toevoegen aan de database
beter is dan het fixen van gosmore.

Het is in josm nu soms al moeilijk om door de bomen (AND tags, creator tags)
het bos te zien. 

  Verkeersborden kunnen overbodig zijn. Dan zou je ze eventueel weg kunnen
  laten. Hoewel ik me ook voor kan stellen dat OSM voor een wegbeheerder een
  basis kan vormen voor een consistency check. Het zou natuurlijk ideaal zijn
  als
  de wegbeheerder wijzigingen in verkeersborden gewoon aan zou leveren.
 
  Ik zie niet in hoe alle verkeersborden samen met de verkeersregels te weini
 g
  informatie kunnen bevatten.
 
 Dat zeg je juist *met de verkeersregels*, die regels in Nederland
 kent Gosmore dus (nog) niet...

Dat heeft twee kanten:
1) er geen config file Nederland. Dat is geen probleem, die kunnen we gewoon
   gaan maken. 
2) Maar het grotere probleem: we kunnen de huidige verkeersregels niet 
   uitdrukken in de gosmore config file vanwege beperking in gosmore.

Punt twee is denk ik het belangrijkste. Dat kan gefixd worden zonder dat
iedereen het eens hoeft te zijn over de uiteindelijke oplossing voor dit
probleem.

  Voor ieder land een definitie was ook mijn idee maar daar is nog niet
  iedereen het mee eens en dus (nog) geen standaard.
 
  Het zou denk ik handig zijn als gosmore ook krachtig genoeg zou zijn dat he
 t
  ook een realistische optie is.
 
 Hoe bedoel je dat? Een oplossing voor het maken van onderscheid
 tussen de verschillende landen is niet alleen nodig voor Gosmore
 maar voor elke routplanner die iets met OSM data wil doen. Zonder
 zo'n definitie kan een routeplanner alleen maar een gok doen.

Dat klopt. Maar het lijkt me helemaal niet logisch dat er heel veel
routing engines komen. Misschien naast gosmore nog 1 of 2, maar dan heb je
het denk ik wel gehad. De rest is denk ik user interface.

 Gosmore is n van de (zoniet d) krachtigste opensource routeplanners
 die ik ken en die iets zinnigs kan doen met OSM data. Als je een
 beter alternatief hebt hoor ik dat graag :)

Ik denk dat het juist van belang is om gosmore verder te ontwikkelen in een
richting die voor 'ons' gunstig is.

 Ja, als er binnen OSM geen overeenstemming komt over hoe de
 verkeersregels van verschillende landen tot uiting komen in de data
 dan zullen we dat moeten doen. Tenzij je alleen maar naar Nederland
 wilt kijken en de rest buiten beschouwing laat.

Ik denk dat je als demonstratie project best een 'gosmore-nl' zou kunnen maken
die config files heeft voor Nederland en een default voor de rest van de
wereld, die dan in Nederland de nederlandse regels toepast.

Ik denk dat dan al gauw mensen uit andere landen ook config files gaan maken.

  Stel dat er een nieuwe regel komt dat bromfietsen wel op een autoweg mogen
  behalve als er een bord staat dat het niet mag?
 
 Dan zou het automatische update script waarschijnlijk op alle
 snelwegen moped=yes aanmaken (of moped=no verwijderen) en moeten
 alle stukken die hiervan afwijken opnieuw getagd worden.

Dat lijkt mij toch een situatie die voorkomen moet worden. Als je 1 keer een
weg invoert inclusief verkeersborden dan wil je toch niet later die weg nog
een keer langs moeten lopen omdat iemand een script gedraaid heeft?

Er zijn natuurlijk wel andere mogelijkheden. Je zou bijv. alles kunnen taggen
met 'nl:' tags, en dan automatisch de echte tags genereren. Dus bijv. een
nl:weg=autosnelweg, en dan automatisch highway=motorway, bicycle=no, etc.
toevoegen. En dan bijv. een nl:motorvoertuigen=verboden of nl:maximumsnelheid,
die dan omgezet worden in wat het op dat moment betekent.

Als dat doet dan weet je redelijk zeker dat de output van scripts ook echt
correct is.

Alleen moet dan iedere editor config files hebben voor verschillende landen.


___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-25 Berichten over hetzelfde onderwerp Bas de Lange

Dit is een persbericht waard !!!


Ik heb er op de Software Freedom Day-webstek melding van gemaakt.
--
Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

06 - 166 26 950

Software Freedom Day Nederland
hoofdorganisator

Bringing freedom to a street near you!
http://www.softwarefreedomday.eu
begin:vcard
fn:Lange
n:de;Bas
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Gert Gremmen
Geweldig..
Dit is in feite de eerste mixed mode router op OSM data
Dit is een persbericht waard !!!
En een  transfer naar een superserver !!!


Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)


-Oorspronkelijk bericht-
Van: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens Lambertus
Verzonden: Wednesday, September 24, 2008 3:04 PM
Aan: [EMAIL PROTECTED]
Onderwerp: Re: [OSM-talk] YOURS now supports route using only
cycleroutes - Update

There are a few updates to report, partly as a result of this thread:

- The cycle networks layer now calculate routes without the need for the

'to' and 'from' coordinates to be near a cycle route. Also, gaps in 
cycle networks/routes won't break navigation anymore. Minor downside to 
this is that routing only has a preference to cycle routes but also 
regularly takes shortcuts using non-cycle routes if they are 
significantly shorter. This behavior is tweakable though.

- Registered a domain for YOURS: http://www.yournavigation.org.

- Use different icons for the 'to' and 'from' markers ('from': green, 
'to': red).

- Changed the 'edit map' button to an 'edit map' permalink on the map.

- Added a route 'reverse' button. It works pretty obvious: 'to' becomes 
'from' and vice versa after which a new route is calculated.

- Route calculation now also covers the whole of the American continent.

___
talk mailing list
[EMAIL PROTECTED]
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Geert Schuring
Deze bestond al een tijdje... heeft lambertus toch gemaakt??

Zolang de routing engine echter eenrichtingsverkeer blijft negeren heeft het
een belangrijke show-stopper.

Geert.

- Original Message 
From: OpenStreetMap NL discussion list talk-nl@openstreetmap.org
To: Lambertus [EMAIL PROTECTED]
Cc: OpenStreetMap NL discussion list talk-nl@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only
cycleroutes - Update
Date: 24/09/08 16:40

 Geweldig..
 Dit is in feite de eerste mixed mode router op OSM data
 Dit is een persbericht waard !!!
 En een  transfer naar een superserver !!!
 
 
 Gert Gremmen
 -
 
 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 
 
 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens Lambertus
 Verzonden: Wednesday, September 24, 2008 3:04 PM
 Aan: [EMAIL PROTECTED]
 Onderwerp: Re: [OSM-talk] YOURS now supports route using only
 cycleroutes - Update
 
 There are a few updates to report, partly as a result of this thread:
 
 - The cycle networks layer now calculate routes without the need for the
 
 'to' and 'from' coordinates to be near a cycle route. Also, gaps in 
 cycle networks/routes won't break navigation anymore. Minor downside to 
 this is that routing only has a preference to cycle routes but also 
 regularly takes shortcuts using non-cycle routes if they are 
 significantly shorter. This behavior is tweakable though.
 
 - Registered a domain for YOURS: http://www.yournavigation.org.
 
 - Use different icons for the 'to' and 'from' markers ('from': green, 
 'to': red).
 
 - Changed the 'edit map' button to an 'edit map' permalink on the map.
 
 - Added a route 'reverse' button. It works pretty obvious: 'to' becomes 
 'from' and vice versa after which a new route is calculated.
 
 - Route calculation now also covers the whole of the American continent.
 
 ___
 talk mailing list
 [EMAIL PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 
 


Message sent using UebiMiau 2.7.10



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Geert Schuring
Verder valt me op dat hij weigert fietsers over een secondaire weg te
sturen... ook al heeft deze weg cycleway=lane.

Bij wie moet ik zijn om aan deze routing engine te sleutelen?

Geert.

- Original Message 
From: OpenStreetMap NL discussion list talk-nl@openstreetmap.org
To: Lambertus [EMAIL PROTECTED]
Cc: OpenStreetMap NL discussion list talk-nl@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only
cycleroutes - Update
Date: 24/09/08 16:40

 Geweldig..
 Dit is in feite de eerste mixed mode router op OSM data
 Dit is een persbericht waard !!!
 En een  transfer naar een superserver !!!
 
 
 Gert Gremmen
 -
 
 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 
 
 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens Lambertus
 Verzonden: Wednesday, September 24, 2008 3:04 PM
 Aan: [EMAIL PROTECTED]
 Onderwerp: Re: [OSM-talk] YOURS now supports route using only
 cycleroutes - Update
 
 There are a few updates to report, partly as a result of this thread:
 
 - The cycle networks layer now calculate routes without the need for the
 
 'to' and 'from' coordinates to be near a cycle route. Also, gaps in 
 cycle networks/routes won't break navigation anymore. Minor downside to 
 this is that routing only has a preference to cycle routes but also 
 regularly takes shortcuts using non-cycle routes if they are 
 significantly shorter. This behavior is tweakable though.
 
 - Registered a domain for YOURS: http://www.yournavigation.org.
 
 - Use different icons for the 'to' and 'from' markers ('from': green, 
 'to': red).
 
 - Changed the 'edit map' button to an 'edit map' permalink on the map.
 
 - Added a route 'reverse' button. It works pretty obvious: 'to' becomes 
 'from' and vice versa after which a new route is calculated.
 
 - Route calculation now also covers the whole of the American continent.
 
 ___
 talk mailing list
 [EMAIL PROTECTED]
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 
 


Message sent using UebiMiau 2.7.10



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Philip Homburg
In your letter dated Wed, 24 Sep 2008 16:02:55 +0200 you wrote:
Zolang de routing engine echter eenrichtingsverkeer blijft negeren heeft het
een belangrijke show-stopper.

Die zit hardcoded in de gosmore source. Is niet zo moeilijk te verwijderen,
want voor auto's gaat het wel goed.

(Eigenlijk zou bij eenrichtingsverkeer de snelheid teruggebracht moeten worden
tot wandelsnelheid, maar dat lijkt een stuk ingewikkelder)



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Frank Fesevur
Op 24 september 2008 16:11 heeft Philip Homburg het volgende geschreven:
 (Eigenlijk zou bij eenrichtingsverkeer de snelheid teruggebracht moeten worden
 tot wandelsnelheid, maar dat lijkt een stuk ingewikkelder)

En hoe zit het met bijvoorbeeld woonwijken, waar het
eenrichtingsverkeer vaak niet voor (brom)fietsers geldt?

Gegroet,
Frank

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Geert Schuring wrote:
 Deze bestond al een tijdje... heeft lambertus toch gemaakt??
 
 Zolang de routing engine echter eenrichtingsverkeer blijft negeren heeft het
 een belangrijke show-stopper.
 
Eenrichting verkeer negeren? Bekijk de volgende voorbeelden eens:
http://www.yournavigation.org/?flat=52.190328flon=5.970484tlat=52.18942tlon=5.964579v=motorcarfast=1layer=mapnik
http://www.yournavigation.org/?flat=52.18942flon=5.964579tlat=52.190328tlon=5.970484v=motorcarfast=1layer=mapnik

Enne zelfs al gaan dingen niet 100% goed, waarom moet dat dan een 
showstopper zijn? Met al onze huidige tagging bende zouden we dus zeker 
heel OSM links moeten laten liggen...totdat jij die opgelost hebt?

Kom op zeg, doe eens niet zo negatief.

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Geert Schuring wrote:
 Verder valt me op dat hij weigert fietsers over een secondaire weg te
 sturen... ook al heeft deze weg cycleway=lane.
 
 Bij wie moet ik zijn om aan deze routing engine te sleutelen?
 
Dit probleem heb ik vandaag vaker gezien. Het zal iets te doen hebben 
met de route definities voor Gosmore. Ik zal proberen er vanavond naar 
te kijken.

Gosmore, de routing engine, wordt ontwikkled door de ZuidAfrikaan Nic 
Roets: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Gosmore

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Gert Gremmen
Er zijn nog werelden van kritiek mogelijk, en nog
wel duizend verbeteringen, maar in het tempo dat het nu gaat
hebben wij binnen 2 jaar een beter product (kwalitiatief)
dan de meeste andere routeplanners.

Om echt door te breken moet dit natuurlijk naar de mobiel toe.

Behalve de ontwikkeling op de desktop, is er een veel groter
probleem voor de mobile markt. Hoewel Gosmore op een mobiel platform kan
runnen, is dat nog niet gemeengoed, en bovendien hebben we per mobieltje
te maken met andere beperkingen en min-of-meer rare implementaties van
internet,
en gps interface. Om de ellende compleet te maken hebben we ook
nog de problemen met certificatie  onder S60 (Nokia ea) en de 
permissies onder Java, met hun irritante gevraag om toestemming
voor bijna alles. Sommige toestellen zelfs per GPS punt !!
Die certificatie kost geld, Veel geld. En limiteert de
mogelijkheden voor upgrades (weer certificeren) en dus
doorontwikkeling van onze producten.

Is er op de clup iemand die daar veel meer van weet ? 
Wat zijn de echte beperkingen en kunnen we daar met een open source
product omheen ?
Moeten we dat op een hoger niveau aanpakken ??


Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)


-Oorspronkelijk bericht-
Van: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Namens Lambertus
Verzonden: Wednesday, September 24, 2008 4:26 PM
Aan: Geert Schuring; OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using
only cycleroutes - Update

Geert Schuring wrote:
 Deze bestond al een tijdje... heeft lambertus toch gemaakt??
 
 Zolang de routing engine echter eenrichtingsverkeer blijft negeren
heeft het
 een belangrijke show-stopper.
 
Eenrichting verkeer negeren? Bekijk de volgende voorbeelden eens:
http://www.yournavigation.org/?flat=52.190328flon=5.970484tlat=52.189
42tlon=5.964579v=motorcarfast=1layer=mapnik
http://www.yournavigation.org/?flat=52.18942flon=5.964579tlat=52.1903
28tlon=5.970484v=motorcarfast=1layer=mapnik

Enne zelfs al gaan dingen niet 100% goed, waarom moet dat dan een 
showstopper zijn? Met al onze huidige tagging bende zouden we dus zeker 
heel OSM links moeten laten liggen...totdat jij die opgelost hebt?

Kom op zeg, doe eens niet zo negatief.

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Philip Homburg
In your letter dated Wed, 24 Sep 2008 16:23:38 +0200 you wrote:
Op 24 september 2008 16:11 heeft Philip Homburg het volgende geschreven:
 (Eigenlijk zou bij eenrichtingsverkeer de snelheid teruggebracht moeten word
en
 tot wandelsnelheid, maar dat lijkt een stuk ingewikkelder)

En hoe zit het met bijvoorbeeld woonwijken, waar het
eenrichtingsverkeer vaak niet voor (brom)fietsers geldt?

Het lijkt me dat de OSM data de werkelijke situatie moet beschrijven, dus
inclusief alle uitzonderingen.

Maar OSM heeft op dit moment denk ik geen handig model om een
'verboden in te rijden' bord aan een straat te hangen.

Dit alles staat los van de hack in gosmore om eenrichting verkeer voor
fietsers gewoon te negeren.



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Eugene van der Pijll
Frank Fesevur schreef:
 Op 24 september 2008 16:11 heeft Philip Homburg het volgende geschreven:
  (Eigenlijk zou bij eenrichtingsverkeer de snelheid teruggebracht moeten 
  worden
  tot wandelsnelheid, maar dat lijkt een stuk ingewikkelder)
 
 En hoe zit het met bijvoorbeeld woonwijken, waar het
 eenrichtingsverkeer vaak niet voor (brom)fietsers geldt?

cycleway=opposite.

Sinds ik Lambertus' routeplanner heb gevonden, ben ik meer gaan letten
op een- en tweerichtingsfietspaden en bordjes uitgezonderd fietsers,
in de hoop dat die planner daaraan aangepast zal worden.

Eugene

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Lambertus
Eugene van der Pijll wrote:
 Sinds ik Lambertus' routeplanner heb gevonden, ben ik meer gaan letten
 op een- en tweerichtingsfietspaden en bordjes uitgezonderd fietsers,
 in de hoop dat die planner daaraan aangepast zal worden.

Dit gaat zeker eens goed werken, dus:
engels_accentvooral doorgaan!/engels_accent.

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Philip Homburg
In your letter dated Wed, 24 Sep 2008 17:15:33 +0200 you wrote:
 Feit is dat Gosmore niet
 alleen in NL moet werken maar ook in de UK etc.  Hierdoor kan het
 zijn dat Gosmore op dit moment bijv. fietsers op de snelweg toelaat.
 En dat is pijnlijk in NL, behalve op autoloze zondagen misschien...

Gosmore heeft al een losse configuratie file. Alleen sommige dingen, zoals
die eenrichtingsverkeers hack zijn hardcoded.

Ik heb wel even geprobeerd om gosmore uit te leggen dat op een trunk road
geen fietsers mogen. Maar is niet gelukt. Maar dat zou dmv. de configuratie
file wel moeten kunnen.

 Er zijn verschillende oplossingen mogelijk om vast te leggen wat
 wel en wat niet mag op een bepaald type weg. Er is al eens
 gediscussieerd over:  - n wereldwijde standaard voor elk type weg
 waarbij deze de grootste gemene deler bevat en alle uitzonderingen
 daarop getagd moeten worden.  - standaarden voor elk land waardoor
 meer tags weggelaten kunnen worden en alleen de afwijkingen tov
 deze standaard getagd hoeft te worden.  - geen standaarden en elke
 regel op elke weg vastleggen (dus in NL op de snelweg: oneway=yes,
 bicycle=no, foot=no, horse=no, agricultural=no, etc, etc.).

Het lijkt mij dat je in de OSM database alleen de verkeersborden op moet
nemen en dat gosmore uit moet leggen wat de nederlandse verkeersregels zijn.
Als je voor ieder land een definitie hebt van de verkeersregels dan hoef je
alleen nog maar een mechnisme te hebben om voor iedere weg te bepalen in welk
land ie ligt.

 Elke oplossing heeft zo zijn voor- en nadelen en er is nog geen
 oplossing 'gekozen'. Het beste is dus om zo compleet mogelijk te
 mappen omdat die oplossing altijd werkt. Maar als iedereen dat zou
 doen dan hoeft Gosmore ook geen truuks en hacks meer toe te passen
 om werkbare routering te krijgen.

Het lijkt mij niet handig om de OSM database te vervuilen met data die je
er later weer uit wil hebben, tenzij er speciale tijdelijke tags voor
verzonnen worden. Bijv. implied_bicycle=no.



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Theun

 Ik heb wel even geprobeerd om gosmore uit te leggen dat op een trunk road
 geen fietsers mogen. Maar is niet gelukt. Maar dat zou dmv. de configuratie
 file wel moeten kunnen.


Ik heb wel wat gespeeld met auto/fietsroutering in de buurt van snelwegen
(motorway) en autowegen (trunk) en ik heb het idee dat fietsers hier niet
overheen worden gestuurd. (de betreffende wegen hadden geen tags voor
bicycle=no)
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-24 Berichten over hetzelfde onderwerp Philip Homburg
In your letter dated Wed, 24 Sep 2008 20:56:03 +0200 you wrote:
Philip Homburg wrote:
 Gosmore heeft al een losse configuratie file. Alleen sommige dingen, zoals
 die eenrichtingsverkeers hack zijn hardcoded.
 
 Ik heb wel even geprobeerd om gosmore uit te leggen dat op een trunk road
 geen fietsers mogen. Maar is niet gelukt. Maar dat zou dmv. de configuratie
 file wel moeten kunnen.
Door bij de rule highway=trunk de routing attribute bicycle op 0 te 
zetten (of bicycle te verwijderen) zou dit moeten bewerkstelligen.

Dat heb ik geprobeerd. Een van mijn eerste tests met gosmore was een
fietsroute van Amsterdam centrum naar Amsterdam Noord. Die ging dus door de
IJtunnel. Nadat ik gecontroleerd had dat de IJtunnel inderdaad een autoweg was
heb ik die als trunk getagd, en de gosmore config aangepast. Maar de route
ging nog steeds door de IJtunnel. Helaas heb ik tot nu toe geen tijd gehad om
uit te zoeken wat er precies misgaat.

Echter dat is geen optie voor de routing website aangezien in de UK wel 
op trunks gefiets mag worden.

Daarom moet je denk ik ook per weg de verkeersregels (= config file) opzoeken
die van toepassing zijn.

 Het lijkt mij dat je in de OSM database alleen de verkeersborden op moet
 nemen en dat gosmore uit moet leggen wat de nederlandse verkeersregels zijn.
 Als je voor ieder land een definitie hebt van de verkeersregels dan hoef je
 alleen nog maar een mechnisme te hebben om voor iedere weg te bepalen in wel
k
 land ie ligt.
 
Waarom alleen de verkeersborden? Die kunnen overbodig zijn of niet 
genoeg informatie bevatten.

Verkeersborden kunnen overbodig zijn. Dan zou je ze eventueel weg kunnen
laten. Hoewel ik me ook voor kan stellen dat OSM voor een wegbeheerder een
basis kan vormen voor een consistency check. Het zou natuurlijk ideaal zijn als
de wegbeheerder wijzigingen in verkeersborden gewoon aan zou leveren.

Ik zie niet in hoe alle verkeersborden samen met de verkeersregels te weinig
informatie kunnen bevatten.

Voor ieder land een definitie was ook mijn idee maar daar is nog niet 
iedereen het mee eens en dus (nog) geen standaard.

Het zou denk ik handig zijn als gosmore ook krachtig genoeg zou zijn dat het
ook een realistische optie is.

 Het lijkt mij niet handig om de OSM database te vervuilen met data die je
 er later weer uit wil hebben, tenzij er speciale tijdelijke tags voor
 verzonnen worden. Bijv. implied_bicycle=no.
 
Waarom zou je een tag bicycle=no uit de database willen hebben als deze 
tag gewoon waar is? Zelfs als het volgens een (eventuele) standaard al 
bij default zo is, is dan de tag bicycle=no vervuiling? In mijn optiek 
zeker niet.

Hoeveel voertuig categorieen hebben we in Nederland? We hebben in ieder geval
voetgangers, fietsers, snorfietsen, bromfietsen, brommobielen, auto's, motoren,
auto's met aanhangers, auto's met caravans, lichte vrachtwagens,
zware vrachtwagens, bussen, openbaar vervoer bussen, taxi's,
landbouwvoertuigen, ruiters.

Wil je voor al die categorieen per wegsegment aangeven of ze daar wel of niet
mogen komen en hoe hard ze mogen?

En wat dan als de verkeersregels gewijzigd worden? 

Stel dat er een nieuwe regel komt dat bromfietsen wel op een autoweg mogen
behalve als er een bord staat dat het niet mag?

Behalve routing wil je natuurlijk ook op je scherm kunnen zien wat de maximale
snelheid is. Ik kan me echt niet voorstellen dat je iedere weg expliciet voor
alle voertuigen wil taggen met de geldende maximale snelheid.



___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl