Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
On Tuesday 02 February 2010 23:09:53 YRS wrote: Het lijkt mij veel meerwaarde hebben als een blinden met door een gps redelijk in de buurt van een startpunt van een geleidelijn geleid kunnen worden. Dan is het dus erg zinvol in mijn ogen om deze lijnen te mappen? Het lijkt mij heel nuttig als je een router hebt die buiten GPS en binnen geleidelijnen kan gebruiken. Je kan dan bijvoorbeeld het bericht volg deze lijn, ga bij de derde kruising links, en dan pakt de GPS het weer over krijgen. -- Sybren A. Stüvel syb...@stuvel.eu http://stuvel.eu/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
Rob schreef: Op 1 februari 2010 23:34 heeft YRS jav...@hccnet.nl het volgende geschreven: Bram Duvigneau schreef: On 1-2-2010 11:20, Lambertus wrote: Volgens mij is OpenStreetMap in principe een natuurlijke bondgenoot voor mensen met een (visuele) handicap. Vrijwel alles is opensource en naar wens aan te passen. Inderdaad, dat was ook precies mijn idee. De mogelijkheden om alles vast te leggen zijn er al, nu het vastleggen nog... Voorbeeldje: het zou fantastisch zijn om op een station de volgorde van de sporen te weten en voor blinden die met een stok lopen is de info over aanwezigheid van geleidelijnen interessant. Die kennis is er natuurlijk wel bij een deel van de doelgroep, zo kom ik zelf vaak op stations als Arnhem en Utrecht en ken ik daar prima de weg. Brengt mij op de volgende vraag: Hoe ga ik deze zaken (zoals geleidelijnen) mappen als mijn gpsje het (in de beschutting van de stationshal) laat afweten? De geodriehoek er bij pakken? OK. Grapje. Serieus: hoe pak ik zoiets aan? Je kunt je afvragen of het nut heeft om 't te mappen als je het al niet kunt tracken, dan kan een gebruiker het ook niet gebruiken bij gebrek aan gps signalen.. Ik denk dat Bram je haarfijn kan uitleggen hoe deze geleidelijnen gebruikt kunnen worden zonder gps ;-) geleidelijnen is een zowiezo een vorm van micromapping wat met met de huidige gps resolutie niet lekker lukt.. (lijkt mij) Het lijkt mij veel meerwaarde hebben als een blinden met door een gps redelijk in de buurt van een startpunt van een geleidelijn geleid kunnen worden. Dan is het dus erg zinvol in mijn ogen om deze lijnen te mappen? Zit ik er naast? ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
Dag mensen, Ik ben vrij nieuw met het hele OSM gebeuren en heb me maar eens aangemeld op deze mailinglist. Ik ben aan het kijken in hoeverre de OSM kaarten geschikt zijn voor een projectje dat ik op het ookg heb. Zelf ben ik volledig blind en voor deze doelgroep is GPS-navigatie natuurlijk een erg handig hulpmiddel. Nadeel bij commerciele producten is allereerst de prijs, iets dat specifiek voor een doelgroep wordt ontwikkeld mag blijkbaar automatisch 4 maal zo veel kosten dan het standaardproduct waar het van is afgeleid. Om een idee te geven, extra opties die in het desbetreffende product zijn toegevoegd zijn onder andere een lijstje van kruisingen in de buurt en een where am I feature, technisch niet heel spannend dus. Verder zijn de standaardkaarten van TeleAtlas en Navteq gewoon niet handig voor voetgangers. Ik ben weleens omgeleid ivm een eenrichtingsweg waar ik als voetganger natuurlijk geen boodschap aan heb. Om van het gebrek aan info over fiets- en voetpaden die niet langs een autoweg lopen nog maar te zwijgen. Nu een van de producten voor de blinde doelgroep, Wayfinder access, is gestopt door overname van het moederbedrijf door Vodafone, ben ik eens gaan bekijken wwelke mogelijkheden er zijn om een opensource product te bouwen dat vergelijkbare functionaliteit biedt. Hiervoor heb ik het volgende nodig: - Geocoding op basis van straat+huisnummer en reverse geocoding, liefst ook op huisnumemr niveau, om een waar ben ik feature aan te bieden - Info over kruispunten (welke straten maken hier deel van uit in welke richtingen), welke kruisingen zijn er in de buurt - Betere info over beschikbare voetpaden voor voetgangersrouting - Flinke POI database zou leuk zijn Om bovenstaande samen te vatten is mijn vraag dus in hoeverre de Nederlandse kaart op dit moment aan deze wensen voldoet. Voor bijvoorbeeld huisnummers heb ik wel een aantal discussies gevonden ivm import van de AND data, maar geen duidelijke huidige status. Groet, Bram ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
On Mon, 01 Feb 2010 10:56:09 +0100, Bram Duvigneau b...@bramd.nl wrote: Nu een van de producten voor de blinde doelgroep, Wayfinder access, is gestopt door overname van het moederbedrijf door Vodafone, ben ik eens gaan bekijken wwelke mogelijkheden er zijn om een opensource product te bouwen dat vergelijkbare functionaliteit biedt. Hiervoor heb ik het volgende nodig: - Geocoding op basis van straat+huisnummer en reverse geocoding, liefst ook op huisnumemr niveau, om een waar ben ik feature aan te bieden - Info over kruispunten (welke straten maken hier deel van uit in welke richtingen), welke kruisingen zijn er in de buurt - Betere info over beschikbare voetpaden voor voetgangersrouting - Flinke POI database zou leuk zijn Om bovenstaande samen te vatten is mijn vraag dus in hoeverre de Nederlandse kaart op dit moment aan deze wensen voldoet. Voor bijvoorbeeld huisnummers heb ik wel een aantal discussies gevonden ivm import van de AND data, maar geen duidelijke huidige status. Ten eerste: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_for_the_blind Verder: - straatnamen zijn overal wel aanwezig, huisnummers zeker niet. Er zou wel ergens een bestand met huisnummers zijn, maar die is niet compleet geimporteerd. - info over kruispunten zul je in de applicatie moeten bouwen. De gegevens zijn er en met een simpele look-up is in een applicatie altijd aan te geven wat er in de buurt is. - routing is ook iets wat de applicatie moet doen. Voor voetgangers zijn er natuurlijk andere routeringsregels dan voor auto's. Voetgangers hebben geen eenrichtingsstraat, maar moeten niet over autosnelwegen gestuurd worden. De AND data heeft zelf weinig tot geen aparte voetpaden en fietspaden maar die zijn op verschillende plaatsen wel al bijgevoegd. - POI's zijn nodes in de database, die zijn er met de huidige query mogelijkheden uit te halen. Groeten, Maarten ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
On Monday 01 Feb 2010 10:56:09 Bram Duvigneau wrote: Ik ben vrij nieuw met het hele OSM gebeuren en heb me maar eens aangemeld op deze mailinglist. Ik ben aan het kijken in hoeverre de OSM kaarten geschikt zijn voor een projectje dat ik op het ookg heb. Welkom op de OSM-NL mailing list :) - Geocoding op basis van straat+huisnummer en reverse geocoding, liefst ook op huisnumemr niveau, om een waar ben ik feature aan te bieden Huisnummers zijn aanwezig in OSM, maar nog niet met grote dekking. Er zijn een aantal OSM'ers actief bezig met het invoeren hiervan. - Info over kruispunten (welke straten maken hier deel van uit in welke richtingen), welke kruisingen zijn er in de buurt Simpele kruisingen zijn eenvoudig uit de data te halen. Complexere kruisingen met gescheiden rijbanen, zebrapaden, fietspaden en stoplichten zijn lastiger. Zelf geef ik deze nog wel eens aan met een relatie (een OSM data item dat ways bundelt) zodat software kan zien dat het om één kruising gaat in plaats van een collectie kleintjes. - Betere info over beschikbare voetpaden voor voetgangersrouting Dit gaat zeker beter. Er zijn een aantal standaarden vastgelegd per land. In Nederland staat hier bijvoorbeeld in dat voetgangers (en volgens mij ook fietsers) eenrichtingsverkeer negeren. Ook voet- en fietspaden die niet naast een (auto)weg liggen staan in OSM. - Flinke POI database zou leuk zijn Dat zit ook wel goed. En als er wat mist kan dat makkelijk worden toegevoegd. Om bovenstaande samen te vatten is mijn vraag dus in hoeverre de Nederlandse kaart op dit moment aan deze wensen voldoet. Voor bijvoorbeeld huisnummers heb ik wel een aantal discussies gevonden ivm import van de AND data, maar geen duidelijke huidige status. Volgens mij heeft Floris een grafisch overzicht ergens van waar huisnummers zijn ingevoerd. Hij kan je vast in tekst vertellen hoe de status daarvan nu is. Groet, -- Sybren A. Stüvel syb...@stuvel.eu http://stuvel.eu/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
Dag Bram, Volgens mij is OpenStreetMap in principe een natuurlijke bondgenoot voor mensen met een (visuele) handicap. Vrijwel alles is opensource en naar wens aan te passen. Geocoding en reverse geocoding is er al, alleen dan komen meteen bij het grootste minpunt in van OSM: we hebben nog veel te weinig huisnummers. Ook zijn er al een paar projecten binnen OSM dat zich met dit onderwerp bezig houden. Een paar links: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Direction_tool_for_Visually_Impaired http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_for_the_blind Voor mobile applicaties schijnt LoadStone interssant te zijn: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Loadstone Zelf heb ik een speciale interface voor YOURS (opensource online routeplanner) op het verlanglijstje staan. Kortom, OSM kan van dienst zijn maar uiteindelijk draait het natuurlijk om de hoeveelheid mankracht dat ingezet wordt voor specialistische toepassingen. Als er meerdere (blinde) mensen zijn die zich voor een bepaald doel inzetten is gebleken dat er snel grote vooruitgang behaald worden. Bram Duvigneau wrote: Dag mensen, Ik ben vrij nieuw met het hele OSM gebeuren en heb me maar eens aangemeld op deze mailinglist. Ik ben aan het kijken in hoeverre de OSM kaarten geschikt zijn voor een projectje dat ik op het ookg heb. Zelf ben ik volledig blind en voor deze doelgroep is GPS-navigatie natuurlijk een erg handig hulpmiddel. Nadeel bij commerciele producten is allereerst de prijs, iets dat specifiek voor een doelgroep wordt ontwikkeld mag blijkbaar automatisch 4 maal zo veel kosten dan het standaardproduct waar het van is afgeleid. Om een idee te geven, extra opties die in het desbetreffende product zijn toegevoegd zijn onder andere een lijstje van kruisingen in de buurt en een where am I feature, technisch niet heel spannend dus. Verder zijn de standaardkaarten van TeleAtlas en Navteq gewoon niet handig voor voetgangers. Ik ben weleens omgeleid ivm een eenrichtingsweg waar ik als voetganger natuurlijk geen boodschap aan heb. Om van het gebrek aan info over fiets- en voetpaden die niet langs een autoweg lopen nog maar te zwijgen. Nu een van de producten voor de blinde doelgroep, Wayfinder access, is gestopt door overname van het moederbedrijf door Vodafone, ben ik eens gaan bekijken wwelke mogelijkheden er zijn om een opensource product te bouwen dat vergelijkbare functionaliteit biedt. Hiervoor heb ik het volgende nodig: - Geocoding op basis van straat+huisnummer en reverse geocoding, liefst ook op huisnumemr niveau, om een waar ben ik feature aan te bieden - Info over kruispunten (welke straten maken hier deel van uit in welke richtingen), welke kruisingen zijn er in de buurt - Betere info over beschikbare voetpaden voor voetgangersrouting - Flinke POI database zou leuk zijn Om bovenstaande samen te vatten is mijn vraag dus in hoeverre de Nederlandse kaart op dit moment aan deze wensen voldoet. Voor bijvoorbeeld huisnummers heb ik wel een aantal discussies gevonden ivm import van de AND data, maar geen duidelijke huidige status. Groet, Bram ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
On 1-2-2010 11:20, Lambertus wrote: Volgens mij is OpenStreetMap in principe een natuurlijke bondgenoot voor mensen met een (visuele) handicap. Vrijwel alles is opensource en naar wens aan te passen. Inderdaad, dat was ook precies mijn idee. De mogelijkheden om alles vast te leggen zijn er al, nu het vastleggen nog... Voorbeeldje: het zou fantastisch zijn om op een station de volgorde van de sporen te weten en voor blinden die met een stok lopen is de info over aanwezigheid van geleidelijnen interessant. Die kennis is er natuurlijk wel bij een deel van de doelgroep, zo kom ik zelf vaak op stations als Arnhem en Utrecht en ken ik daar prima de weg. [...] Ook zijn er al een paar projecten binnen OSM dat zich met dit onderwerp bezig houden. Een paar links: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Direction_tool_for_Visually_Impaired http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_for_the_blind Die had ik al gezien ja. De tweede link beschrijft veel interessante map features, maar tot dat er echt een bruikbaar navigatieproduct is, is de motivatie voor blinden om te gaan mappen waarschijnlijk ook niet zo hoog. Heb de source van de eerste link uitgecheckt en zal het eens bekijken. Voor mobile applicaties schijnt LoadStone interssant te zijn: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Loadstone Inderdaad, al is het nadeel dat deze tool vooral handig is om van POI naar POI te navigeren. Een OSM import is tegenwoordig mogelijk, maar dat geeft nog niet echt een volledige kaart maar slechts een verzameling punten waarlangs een route kan worden gemaakt. Nadeel is dus ook dat relevante punten door de user in Loadstone moeten worden gezet voor het gebruikt kan worden. Kortom, OSM kan van dienst zijn maar uiteindelijk draait het natuurlijk om de hoeveelheid mankracht dat ingezet wordt voor specialistische toepassingen. Als er meerdere (blinde) mensen zijn die zich voor een bepaald doel inzetten is gebleken dat er snel grote vooruitgang behaald worden. Klopt. Ik ben in overleg met een opensource-minded hulpmiddelen leverancier in Nederland die hier mogelijk wat tijd en/of geld in wil investeren. Ook is er in Nederland wel wat mogelijk op subsidie-gebied, maar dan moet er natuurlijk eerst een goed plan liggen. Ik denk dat de blinde eind-gebruikers snel genoeg zullen volgen als er iets bruikbaars is. Het bijdragen aan bestaande software, of schrijven van nieuwe software, kan ik zelf wel doen voor zover ik tijd heb. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
2010/2/1 Sybren A. Stüvel syb...@stuvel.eu: Dit gaat zeker beter. Er zijn een aantal standaarden vastgelegd per land. In Nederland staat hier bijvoorbeeld in dat voetgangers (en volgens mij ook fietsers) eenrichtingsverkeer negeren. Ook voet- en fietspaden die niet naast een (auto)weg liggen staan in OSM. Daar moet wel bij aangetekend worden dat dit sterk variabel is. Als er in een gebied of stad een enthousiaste mapper is die zich met dit soort dingen bezighoudt, dan kan de informatie over voetpaden zeer uitgebreid zijn. Is er niemand, dan kan het ook maar zo dat er geen enkel voetpad op de kaart staan. -- André Engels, andreeng...@gmail.com ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
On 1-2-2010 13:36, Andre Engels wrote: 2010/2/1 Sybren A. Stüvelsyb...@stuvel.eu: Dit gaat zeker beter. Er zijn een aantal standaarden vastgelegd per land. In Nederland staat hier bijvoorbeeld in dat voetgangers (en volgens mij ook fietsers) eenrichtingsverkeer negeren. Ook voet- en fietspaden die niet naast een (auto)weg liggen staan in OSM. Daar moet wel bij aangetekend worden dat dit sterk variabel is. Als er in een gebied of stad een enthousiaste mapper is die zich met dit soort dingen bezighoudt, dan kan de informatie over voetpaden zeer uitgebreid zijn. Is er niemand, dan kan het ook maar zo dat er geen enkel voetpad op de kaart staan. Natuurlijk, maar dan is de situatie niet slechter dan met commerciële kaarten, er vanuitgaande dat het gewone wegennet dan wel redelijk in kaart gebracht is. Bram ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
In your letter dated Mon, 01 Feb 2010 12:54:14 +0100 you wrote: Inderdaad, dat was ook precies mijn idee. De mogelijkheden om alles vast te leggen zijn er al, nu het vastleggen nog... Voorbeeldje: het zou fantastisch zijn om op een station de volgorde van de sporen te weten en voor blinden die met een stok lopen is de info over aanwezigheid van geleidelijnen interessant. Die kennis is er natuurlijk wel bij een deel van de doelgroep, zo kom ik zelf vaak op stations als Arnhem en Utrecht en ken ik daar prima de weg. Misschien is het handig om goed te documenteren wat en hoe er allemaal gemapt moet worden. En ook hoe bijv. route planners zouden moeten werken. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
Bram Duvigneau schreef: On 1-2-2010 11:20, Lambertus wrote: Volgens mij is OpenStreetMap in principe een natuurlijke bondgenoot voor mensen met een (visuele) handicap. Vrijwel alles is opensource en naar wens aan te passen. Inderdaad, dat was ook precies mijn idee. De mogelijkheden om alles vast te leggen zijn er al, nu het vastleggen nog... Voorbeeldje: het zou fantastisch zijn om op een station de volgorde van de sporen te weten en voor blinden die met een stok lopen is de info over aanwezigheid van geleidelijnen interessant. Die kennis is er natuurlijk wel bij een deel van de doelgroep, zo kom ik zelf vaak op stations als Arnhem en Utrecht en ken ik daar prima de weg. Brengt mij op de volgende vraag: Hoe ga ik deze zaken (zoals geleidelijnen) mappen als mijn gpsje het (in de beschutting van de stationshal) laat afweten? De geodriehoek er bij pakken? OK. Grapje. Serieus: hoe pak ik zoiets aan? [...] Ook zijn er al een paar projecten binnen OSM dat zich met dit onderwerp bezig houden. Een paar links: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Direction_tool_for_Visually_Impaired http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_for_the_blind Die had ik al gezien ja. De tweede link beschrijft veel interessante map features, maar tot dat er echt een bruikbaar navigatieproduct is, is de motivatie voor blinden om te gaan mappen waarschijnlijk ook niet zo hoog. Heb de source van de eerste link uitgecheckt en zal het eens bekijken. Voor mobile applicaties schijnt LoadStone interssant te zijn: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Loadstone Inderdaad, al is het nadeel dat deze tool vooral handig is om van POI naar POI te navigeren. Een OSM import is tegenwoordig mogelijk, maar dat geeft nog niet echt een volledige kaart maar slechts een verzameling punten waarlangs een route kan worden gemaakt. Nadeel is dus ook dat relevante punten door de user in Loadstone moeten worden gezet voor het gebruikt kan worden. Kortom, OSM kan van dienst zijn maar uiteindelijk draait het natuurlijk om de hoeveelheid mankracht dat ingezet wordt voor specialistische toepassingen. Als er meerdere (blinde) mensen zijn die zich voor een bepaald doel inzetten is gebleken dat er snel grote vooruitgang behaald worden. Klopt. Ik ben in overleg met een opensource-minded hulpmiddelen leverancier in Nederland die hier mogelijk wat tijd en/of geld in wil investeren. Ook is er in Nederland wel wat mogelijk op subsidie-gebied, maar dan moet er natuurlijk eerst een goed plan liggen. Ik denk dat de blinde eind-gebruikers snel genoeg zullen volgen als er iets bruikbaars is. Het bijdragen aan bestaande software, of schrijven van nieuwe software, kan ik zelf wel doen voor zover ik tijd heb. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
Misschien is het handig om goed te documenteren wat en hoe er allemaal gemapt moet worden. En ook hoe bijv. route planners zouden moeten werken. Ik haak er hier even in. Bram, ik vindt dat je een heel mooi punt hebt hier. Wat Philip hier al opmerkt, het documenteren van de functionele en data wensen/eisen is de basis hier. Hieruit kun je verder gaan, zoals je zelf al aangeeft om bijvoorbeeld data of andere middelen te krijgen uit leveranciers/overheid. Mocht je dit verder uit willen werken dan wil ik hier ook mijn steentje wel aan bijdragen door te kijken wat er allemaal mogelijk is bij de overheid e.d. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
Op 1 februari 2010 23:34 heeft YRS jav...@hccnet.nl het volgende geschreven: Bram Duvigneau schreef: On 1-2-2010 11:20, Lambertus wrote: Volgens mij is OpenStreetMap in principe een natuurlijke bondgenoot voor mensen met een (visuele) handicap. Vrijwel alles is opensource en naar wens aan te passen. Inderdaad, dat was ook precies mijn idee. De mogelijkheden om alles vast te leggen zijn er al, nu het vastleggen nog... Voorbeeldje: het zou fantastisch zijn om op een station de volgorde van de sporen te weten en voor blinden die met een stok lopen is de info over aanwezigheid van geleidelijnen interessant. Die kennis is er natuurlijk wel bij een deel van de doelgroep, zo kom ik zelf vaak op stations als Arnhem en Utrecht en ken ik daar prima de weg. Brengt mij op de volgende vraag: Hoe ga ik deze zaken (zoals geleidelijnen) mappen als mijn gpsje het (in de beschutting van de stationshal) laat afweten? De geodriehoek er bij pakken? OK. Grapje. Serieus: hoe pak ik zoiets aan? Je kunt je afvragen of het nut heeft om 't te mappen als je het al niet kunt tracken, dan kan een gebruiker het ook niet gebruiken bij gebrek aan gps signalen.. geleidelijnen is een zowiezo een vorm van micromapping wat met met de huidige gps resolutie niet lekker lukt.. (lijkt mij) ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Huidige status van NL kaarten
2010/2/1 YRS jav...@hccnet.nl: Brengt mij op de volgende vraag: Hoe ga ik deze zaken (zoals geleidelijnen) mappen als mijn gpsje het (in de beschutting van de stationshal) laat afweten? De geodriehoek er bij pakken? OK. Grapje. Serieus: hoe pak ik zoiets aan? Gewoon, kijken waar het is, en het daar op de kaart zetten. Zeker, dat zal niet precies zijn, maar dat is een gps ook niet. Ik heb maanden gemapt vóór ik een gsm kocht, en ik ga nu ook rustig door hoewel het ding kapot is. -- André Engels, andreeng...@gmail.com ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
