Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Op het forum loopt een soort van poll over deze kwestie, misschien halverwege volgende week de stand opmaken? Wie wil kan nog even zijn voorkeur bekend maken... http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=6959 On 05/13/2010 06:31 PM, Roeland Douma wrote: Zijn er plannen hoe dat te doen? Is het misschien iets om de top 20 editors in NL te nemen en er vanuit te gaan dat ze niet akkoord gaan en dan uit te rekenen wat er nog van NL overblijft? (om het even lokaal te houden) Soort worst case scenario. Of neem een ander scenario, zeg dat 5% nee zegt. wat blijft er dan nog over? Lijkt me toch redelijk relevant om dat soort getallen een beetje te hebben. Groet, --Roeland On Thursday 13 May 2010 01:12:24 Henk Hoff wrote: Daar komt het in grote lijnen wel op neer. Gr, Henk Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Doumau...@rullzer.com het volgende: Om toch weer even dwars te liggen. Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden dan al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen? Groet, --Roeland On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote: Ter info. Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de daadwerkelijke overgang. Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL. De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag of zij akkoord gaan met de Contributor Terms ( http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend e-mailadres hebt geregistreerd. De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de bestaande gebruikers benaderd gaat worden. Mvg, Henk Hoff OSM Foundation ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Kunnen we weer terug naar de kaart ? Die licentie troubles gaan helemaal nergens over. Of we nu ODBL of CCBYSA zijn is volstrekt irrelevant zolang we geen rechtspersoon van betekenis (in euros) hebben. Is alleen maar nuttig voor mensen die liever lullen dan mappen. Oh ja Stefan, kan jij de PD versie forken ?? Regards, Ing. Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl www.cetest.nl Kiotoweg 363 3047 BG Rotterdam T 31(0)104152426 F 31(0)104154953 Before printing, think about the environment. -Oorspronkelijk bericht- Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink Verzonden: Friday, May 14, 2010 3:18 AM Aan: talk-nl@openstreetmap.org Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA) -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef: On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote: Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht. Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen? Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9 im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p =UaIh -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
ik heb ooit wel eens een enquete of poll ingevuld waar werd gevraagd waar je vond dat het heen moest. PD was toen ook een optie maar daar heb ik in ieder geval niet voor gekozen. groet, floris Stefan de Konink wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef: On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote: Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht. Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen? Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9 im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p =UaIh -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Het is wel degelijk relevant! Ik vind het namelijk een stuk fijner dat ik de baas blijf over mijn edits dan dat ik dat allemaal overgeef aan de OSM foundation. Daar zeg ik ook dat ik geen zin het om de legal list te volgen maar zo nu en dan even op de hoogte gehouden worden wat en hoe er met ijn data wordt om gegaan vind ik toch wel fijn. Als het je enkel om het mappen gaat kan je net zo goed mailtjes aan google gaan sturen met op plek x klopt de kaart niet. Groet, --Roeland On Friday 14 May 2010 09:05:52 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote: Kunnen we weer terug naar de kaart ? Die licentie troubles gaan helemaal nergens over. Of we nu ODBL of CCBYSA zijn is volstrekt irrelevant zolang we geen rechtspersoon van betekenis (in euros) hebben. Is alleen maar nuttig voor mensen die liever lullen dan mappen. Oh ja Stefan, kan jij de PD versie forken ?? Regards, Ing. Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl www.cetest.nl Kiotoweg 363 3047 BG Rotterdam T 31(0)104152426 F 31(0)104154953 Before printing, think about the environment. -Oorspronkelijk bericht- Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink Verzonden: Friday, May 14, 2010 3:18 AM Aan: talk-nl@openstreetmap.org Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA) Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef: On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote: Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht. Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen? Stefan ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Had je dan wel voor ODbL gekozen? Groet, --Roeland On Friday 14 May 2010 09:41:02 Floris Looijesteijn wrote: ik heb ooit wel eens een enquete of poll ingevuld waar werd gevraagd waar je vond dat het heen moest. PD was toen ook een optie maar daar heb ik in ieder geval niet voor gekozen. groet, floris Stefan de Konink wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef: On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote: Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht. Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen? Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9 im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p =UaIh -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Dat is dan beter dan wat ik de laatste keer had begrepen. Wel slechter voor de kwaliteit van de kaart dan natuurlijk. Groet, --Roeland On Friday 14 May 2010 03:09:03 Cartinus wrote: On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote: Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
ja, the lesser of two evils zeg maar :) ik wil niet pd omdat ik toch wel op z'n minst iets van credit voor m'n werk wil krijgen maar het zal me eigenlijk een worst wezen, ik wil gewoon kaartjes maken! gr, floris Roeland Douma wrote: Had je dan wel voor ODbL gekozen? Groet, --Roeland On Friday 14 May 2010 09:41:02 Floris Looijesteijn wrote: ik heb ooit wel eens een enquete of poll ingevuld waar werd gevraagd waar je vond dat het heen moest. PD was toen ook een optie maar daar heb ik in ieder geval niet voor gekozen. groet, floris Stefan de Konink wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef: On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote: Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht. Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen? Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9 im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p =UaIh -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Klinkt als een schitterende motivatie zeg :P Aan de ene kant bent ik voor credits maar aan de andere kant baal ik er nog veel meer van dat vanuit osm geen data richting 6pp kan, omdat de licentie van 6pp nog vrijer is (CC-0). Ik vind toch het argument ik wil gewoon kaartjes maken niet zo heel sterk. We willen allemaal kaartjes maken maar de licentie is voor ons wel degelijk van belang. We zijn er juist allemaal zo trots op dat onze dataset vrij is (hoe vrij is dus een punt van discussie). Als een niet nader te noemen grote internet gigant opeens zegt van je mag bij ons best edits maken en je krijgt credit voor je werk maar de data wordt van ons. Denk niet dat er veel actieve OSM leden daar aan bij zouden gaan dragen. Ik denk liever ook zo min mogelijk na over licenties maar omdat het er nu een licentie wijziging komt zullen we er toch allemaal over na moeten denken. Of allemaal blindelings mee gaan met de slogan de OSM-F weet wel wat goed voor ons is. (Drukt er iemand shirtjes hiervoor?) Zover ik begrepen heb zitten er toch wel enige fundamentele verschillen in de ODbL (maar misschien moet ik hem toch eens helemaal gaan lezen). Als er namelijk geen verschil was zouden we ook niet over hoeven ;) Groet, --Roeland On Friday 14 May 2010 10:31:06 Floris Looijesteijn wrote: ja, the lesser of two evils zeg maar :) ik wil niet pd omdat ik toch wel op z'n minst iets van credit voor m'n werk wil krijgen maar het zal me eigenlijk een worst wezen, ik wil gewoon kaartjes maken! gr, floris Roeland Douma wrote: Had je dan wel voor ODbL gekozen? Groet, --Roeland On Friday 14 May 2010 09:41:02 Floris Looijesteijn wrote: ik heb ooit wel eens een enquete of poll ingevuld waar werd gevraagd waar je vond dat het heen moest. PD was toen ook een optie maar daar heb ik in ieder geval niet voor gekozen. groet, floris Stefan de Konink wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef: On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote: Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht. Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen? Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9 im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p =UaIh -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Roeland Douma wrote: ... (hoe vrij is dus een punt van discussie). Als een niet nader te noemen grote internet gigant opeens zegt van je mag bij ons best edits maken en je krijgt credit voor je werk maar de data wordt van ons. Denk niet dat er veel actieve OSM leden daar aan bij zouden gaan dragen. ik heb ook wel eens een paar uurtjes aan google mapmaker besteed hoor. op curacao zelfs, omdat daar nog zo weinig goede kaarten van zijn. zoals ik al zei: ik wil gewoon kaartjes maken en me het liefst niet bezig houden met de licentie. maar ik voel me inderdaad wel verplicht om een beetje op de hoogte te blijven en heb ook wel eens wat odbl voorstellen doorgeploegd. maar ik kan toch niets nuttigs zeggen over de juridische geldigheid... en ik vind dat er haast mee gemaakt moet worden, er zijn steeds meer bedrijven die hierdoor geen osm gebruiken. er zijn ook een paar papers over gesubmit voor de sotm10. groet, floris ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Als we zo graag willen dat iedereen onze kaart kan gebruiken dan lijkt PD me toch de beste oplossing. Probleem met het hele ODbL vraagstuk is dat je direct dagen bezig bent om alles erover te lezen alle discussie door te ploegen etc. Terwijl ik vaak simpele berichtgeving overzichten van wat we nu mogen/moeten en straks mogen/moeten etc. Dus een transparant geheel zonder dat ik alle converence calls moet gaan terug luisteren etc. Ik weet ook niet hoe alles juridisch in elkaar steekt maar dat wil nog niet zeggen dat ik niet wil weten wat er met mijn data gebeurt ;) Groet, --Roeland On Friday 14 May 2010 11:08:42 Floris Looijesteijn wrote: Roeland Douma wrote: ... (hoe vrij is dus een punt van discussie). Als een niet nader te noemen grote internet gigant opeens zegt van je mag bij ons best edits maken en je krijgt credit voor je werk maar de data wordt van ons. Denk niet dat er veel actieve OSM leden daar aan bij zouden gaan dragen. ik heb ook wel eens een paar uurtjes aan google mapmaker besteed hoor. op curacao zelfs, omdat daar nog zo weinig goede kaarten van zijn. zoals ik al zei: ik wil gewoon kaartjes maken en me het liefst niet bezig houden met de licentie. maar ik voel me inderdaad wel verplicht om een beetje op de hoogte te blijven en heb ook wel eens wat odbl voorstellen doorgeploegd. maar ik kan toch niets nuttigs zeggen over de juridische geldigheid... en ik vind dat er haast mee gemaakt moet worden, er zijn steeds meer bedrijven die hierdoor geen osm gebruiken. er zijn ook een paar papers over gesubmit voor de sotm10. groet, floris ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
On Thursday 13 May 2010 23:27:18 Henk Hoff wrote: We moeten nu het stadium van mijmeren over scenario's achter ons laten. Tijd om te zien wat de daadwerkelijke cijfers zullen zijn. Dan kunnen we over die echte cijfers gaan praten. Precies, we moeten weten waar we aan toe zijn. Dat kun je doen door te wachten tot iemand in Engeland weer een stukje van het uitrollen van de nieuwe licentie geïmplementeerd heeft. Dan duurt het waarschijnlijk nog wel even voor we wat weten. Of je kunt _nu_ aan de top twintig editors in Nederland te vragen hoe ze erover denken en uit proberen te zoeken hoeveel impact dat heeft. Aangezien de mensen die dat in Nederland waarschijnlijk zouden doen, helemaal niet bezig zijn met wat er in Engeland (technisch) gedaan wordt, zal dat het uitrollen van de nieuwe licentie niet ophouden. Sterker nog als blijkt dat er een probleem is, dan kunnen we daar _nu_ al oplossingen voor gaan zoeken. -- Hoe die nieuwe licentie eruit ziet zal me langzamerhand een worst wezen. Uitrollen die handel of de nek omdraaien, maar dit in limbo hangen is m.i. erg slecht voor het project. -- m.v.g., Cartinus ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 14:10, Cartinus schreef: Of je kunt _nu_ aan de top twintig editors in Nederland te vragen hoe ze erover denken en uit proberen te zoeken hoeveel impact dat heeft. Dat is dus de issue ;) Die top twintig hoeft niet de historische eigenaar te zijn van de data. Je zou zelfs terug moeten naar de eerste versie van het materiaal, en dat is zelfs met alle 'upgrades' niet meer direct toegankelijk in de huidige database. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvtRJ4ACgkQYH1+F2Rqwn38BACeO3SpmuKpknbyKd2vW1+GD1iG uLgAnjZ6//otmP9sfLSlPrbEwNRfARW6 =1mH3 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
het is vast niet zo heel moeilijk om een kaartje te maken met alle ways die nog versie 1 zijn... dat geeft misschien al een aardig beeld... Stefan de Konink wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 14:10, Cartinus schreef: Of je kunt _nu_ aan de top twintig editors in Nederland te vragen hoe ze erover denken en uit proberen te zoeken hoeveel impact dat heeft. Dat is dus de issue ;) Die top twintig hoeft niet de historische eigenaar te zijn van de data. Je zou zelfs terug moeten naar de eerste versie van het materiaal, en dat is zelfs met alle 'upgrades' niet meer direct toegankelijk in de huidige database. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvtRJ4ACgkQYH1+F2Rqwn38BACeO3SpmuKpknbyKd2vW1+GD1iG uLgAnjZ6//otmP9sfLSlPrbEwNRfARW6 =1mH3 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 15:03, Floris Looijesteijn schreef: het is vast niet zo heel moeilijk om een kaartje te maken met alle ways die nog versie 1 zijn... dat geeft misschien al een aardig beeld... Versie 1 in de full dump is niet de 'eerste' versie 1. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvtTEkACgkQYH1+F2Rqwn1RDgCfbJwYDMymC+1v3Jb5rp1H3CuA vfAAnRR5WnXDHDMS9+PYZLZtKWgsWPr9 =mvBK -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 15:47, Floris Looijesteijn schreef: Huh? Weet je dat zeker? Meer info ergens? De hele history is op een zeker moment geditched. Ik weet niet meer of dat was van 0.5 = 0.6 of van in een van de vorige versies. Maakt niet uit natuurlijk, maar je kunt beter recursief van versie 1 om hoog gaan dan naar beneden. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvtaYUACgkQYH1+F2Rqwn3qSwCdGOp62ItXCPjFY2LPfgCpTavg YrIAnjTJCNZQ8Z9qNKN9DuZPRCerAxd8 =ygOB -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 17:02, Henk Hoff schreef: Einde vorig jaar is er een stemmingsronde geweest onder de leden van de OSM Foundation over dit proces. Deze hebben met overgrote meerderheid voor continuatie van het proces gestemd. De leden (270) vertegenwoordigen helaas niet de overgrote meerderheid van de active contributors. Dus je kunt het zelfs niet eens een statisch relevante steekproef noemen door te stellen dat 132 ervan voor licentie wijziging hebben gestemd. Steker nog als we toch met een poll gaan smijten. Dan is de pol waar PD wordt aangehouden met een overweldige meerderheid (177) gekozen(!) over selectief informatie geven. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License Trouwens: je geeft het eigendom van de bijdrage niet over aan de OpenStreetMap Foundation. Je geeft enkel de OSMF het recht om jouw bijdragen als onderdeel van een groter geheel onder een bepaalde licentie te publiceren. Dat is nu zo, en dat is straks ook zo. Halve waarheid natuurlijk. Je kunt je bijdrage ook niet meer onttrekken. You hereby grant to OSMF a worldwide, royalty-free, non-exclusive, perpetual, irrevocable license to do any act that is restricted by copyright over anything within the Contents, whether in the original medium or any other. Het bovenstaande impliceert dat je geen aanspraak meer kan maken op jouw persoonlijkheids rechten. En wat krijg je er voor terug? OSMF agrees to use or sub-license Your Contents as part of a database and only under the terms of one of the following licenses: ODbL 1.0 for the database and DbCL 1.0 for the individual contents of the database; CC-BY-SA 2.0; or another free and open license. Which other free and open license is chosen by a vote of the OSMF membership and approved by at least a 2/3 majority vote of active contributors. Concreet dus; levert Google 400 nieuwe leden aan, die stemmen voor PD, wordt het materiaal wat aan de OSMF is gelicenseerd PD. Oh boy, oh boy, wat een vooruitgang. Terwijl momenteel aan de individuele contributor moet worden gevraagd of hij het eens is. Van actieve democratie gaan we dus naar contributie gebasseerde democratie. Wat misschien wel in de toekomst passieve democratie gaat worden. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvta/0ACgkQYH1+F2Rqwn1dowCcCqQKUIdYOT22F/QfOPH2hV2F dmgAn2K/mAA994Kw6oTmXm3ysSepEsQu =vUIW -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Op 14 mei 2010 17:27 schreef Stefan de Konink ste...@konink.de het volgende: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 17:02, Henk Hoff schreef: Einde vorig jaar is er een stemmingsronde geweest onder de leden van de OSM Foundation over dit proces. Deze hebben met overgrote meerderheid voor continuatie van het proces gestemd. De leden (270) vertegenwoordigen helaas niet de overgrote meerderheid van de active contributors. Dus je kunt het zelfs niet eens een statisch relevante steekproef noemen door te stellen dat 132 ervan voor licentie wijziging hebben gestemd. Dat mag je vinden. Echter, dit is een heel gebruikelijke gang van zaken bij verenigingen. Hetzelfde geldt voor bv politieke partijen. De leden bepalen het partijprogramma en de kieslijst, vervolgens kunnen andere mensen daarop stemmen. Maar ook de voetbalvereniging werkt zo Ik zou zeggen: wordt lid! http://www.osmfoundation.org/wiki/Join Steker nog als we toch met een poll gaan smijten. Dan is de pol waar PD wordt aangehouden met een overweldige meerderheid (177) gekozen(!) over selectief informatie geven. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License Van de mensen die voor ODbL hebben gestemd vinden 58% dat zij PD prevaleren. 42% dus niet. Anders gesteld: van iedereen die Ja of Nee hebben gestemd waren 49% voor PD. Dat kan ik echt geen overweldige meerderheid noemen. Wanneer je mij beschuldigd van selectieve informatie geven, doe het dan zelf ook niet. Wel zo netjes. Trouwens: je geeft het eigendom van de bijdrage niet over aan de OpenStreetMap Foundation. Je geeft enkel de OSMF het recht om jouw bijdragen als onderdeel van een groter geheel onder een bepaalde licentie te publiceren. Dat is nu zo, en dat is straks ook zo. Halve waarheid natuurlijk. Je kunt je bijdrage ook niet meer onttrekken. Dat zou pas echt raar zijn! Vandaag iets toevoegen en vervolgens over een jaar dat weer terugtrekken? You hereby grant to OSMF a worldwide, royalty-free, non-exclusive, perpetual, irrevocable license to do any act that is restricted by copyright over anything within the Contents, whether in the original medium or any other. Het bovenstaande impliceert dat je geen aanspraak meer kan maken op jouw persoonlijkheids rechten. En wat krijg je er voor terug? Een collectieve geo-database ... Dat is toch het idee achter community generated content? OSMF agrees to use or sub-license Your Contents as part of a database and only under the terms of one of the following licenses: ODbL 1.0 for the database and DbCL 1.0 for the individual contents of the database; CC-BY-SA 2.0; or another free and open license. Which other free and open license is chosen by a vote of the OSMF membership and approved by at least a 2/3 majority vote of active contributors. Let er even op dat hier WEL gesproken wordt over active contributors. (De definitie van een active contributor staat er trouwens onder) Concreet dus; levert Google 400 nieuwe leden aan, die stemmen voor PD, wordt het materiaal wat aan de OSMF is gelicenseerd PD. Oh boy, oh boy, wat een vooruitgang. Terwijl momenteel aan de individuele contributor moet worden gevraagd of hij het eens is. De Foundation heeft het recht om lidmaatschap aanvragen te weigeren. Van actieve democratie gaan we dus naar contributie gebasseerde democratie. Wat misschien wel in de toekomst passieve democratie gaat worden. Hoezo? Met ingang van deze set aan Contributor Terms wordt ook geregeld dat toekomstige licentiewijzigingen wordt bepaald door active contributors (ipv de leden). Ik had verwacht dat je blij zou zijn ;-) Gr, Henk ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
On Friday 14 May 2010 17:17:25 Stefan de Konink wrote: De hele history is op een zeker moment geditched. Ik weet niet meer of dat was van 0.5 = 0.6 of van in een van de vorige versies. Dat was tussen 0.4 en 0.5. -- m.v.g., Cartinus ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Hey Henk, Op 14-05-10 18:53, Henk Hoff schreef: Dat mag je vinden. Echter, dit is een heel gebruikelijke gang van zaken bij verenigingen. We zijn geen vereniging. Sterker nog de meeste mensen zijn betrokken geraakt bij OSM toen het nog gewoon een website was met user generated content, en de OSMF niet eens bestond. Daarbij was de doelstelling van het OSMF om te faciliteren, niet het project te leiden. Ik zou zeggen: wordt lid! http://www.osmfoundation.org/wiki/Join Zoals veel mensen al hebben aangegeven; betalen voor iets waar je actief voor aan het werk bent in je vrije tijd is een keurige motivatie om geen 'lid' te worden. En met zaken als deze (licentie wijziging) kan ik me juist goed voorstellen dat je niet met zo'n 'club' geassocieerd wil worden. Steker nog als we toch met een poll gaan smijten. Dan is de pol waar PD wordt aangehouden met een overweldige meerderheid (177) gekozen(!) over selectief informatie geven. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License Van de mensen die voor ODbL hebben gestemd vinden 58% dat zij PD prevaleren. 42% dus niet. Anders gesteld: van iedereen die Ja of Nee hebben gestemd waren 49% voor PD. Dat kan ik echt geen overweldige meerderheid noemen. Wanneer je mij beschuldigd van selectieve informatie geven, doe het dan zelf ook niet. Wel zo netjes. Er zijn meer mensen die PD willen, dan je ODbL stemmers(!) hebt gehad. Trouwens: je geeft het eigendom van de bijdrage niet over aan de OpenStreetMap Foundation. Je geeft enkel de OSMF het recht om jouw bijdragen als onderdeel van een groter geheel onder een bepaalde licentie te publiceren. Dat is nu zo, en dat is straks ook zo. Halve waarheid natuurlijk. Je kunt je bijdrage ook niet meer onttrekken. Dat zou pas echt raar zijn! Vandaag iets toevoegen en vervolgens over een jaar dat weer terugtrekken? Dat is toch effectief wat er nu gebeurd als je NEE zegt tegen ODbL, het wordt niet geïmporteerd in de nieuwe dataset. You hereby grant to OSMF a worldwide, royalty-free, non-exclusive, perpetual, irrevocable license to do any act that is restricted by copyright over anything within the Contents, whether in the original medium or any other. Het bovenstaande impliceert dat je geen aanspraak meer kan maken op jouw persoonlijkheids rechten. En wat krijg je er voor terug? Een collectieve geo-database ... Dat is toch het idee achter community generated content? Is het nu ook, weinig meerwaarde. OSMF agrees to use or sub-license Your Contents as part of a database and only under the terms of one of the following licenses: ODbL 1.0 for the database and DbCL 1.0 for the individual contents of the database; CC-BY-SA 2.0; or another free and open license. Which other free and open license is chosen by a vote of the OSMF membership and approved by at least a 2/3 majority vote of active contributors. Let er even op dat hier WEL gesproken wordt over active contributors. (De definitie van een active contributor staat er trouwens onder) Ik zou eerst wel de majority vote voor de ODbL eens willen zien ;) Concreet dus; levert Google 400 nieuwe leden aan, die stemmen voor PD, wordt het materiaal wat aan de OSMF is gelicenseerd PD. Oh boy, oh boy, wat een vooruitgang. Terwijl momenteel aan de individuele contributor moet worden gevraagd of hij het eens is. De Foundation heeft het recht om lidmaatschap aanvragen te weigeren. Oh dus ik mag niet eens lidworden als ik tegen ODbL wil stemmen en voor PD ben. Wow, Henk wat een clubje! Zijn er verder nog eisen? Van actieve democratie gaan we dus naar contributie gebasseerde democratie. Wat misschien wel in de toekomst passieve democratie gaat worden. Hoezo? Met ingang van deze set aan Contributor Terms wordt ook geregeld dat toekomstige licentiewijzigingen wordt bepaald door active contributors (ipv de leden). Ik had verwacht dat je blij zou zijn ;-) Nee hoor, nu kan er ook niet worden gewijzigd zonder de contributors te raadplegen, ik zie geen enkele verbetering voor een contributor ;) Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvtgvIACgkQYH1+F2Rqwn0fswCdG+g/+GlAEv+xWb6etgt/F236 TuwAnjbNN2M3lRdXSWYdxRU5+Yq8I9iD =j1PT -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
On Friday 14 May 2010 18:54:55 Cartinus wrote: On Friday 14 May 2010 17:17:25 Stefan de Konink wrote: De hele history is op een zeker moment geditched. Ik weet niet meer of dat was van 0.5 = 0.6 of van in een van de vorige versies. Dat was tussen 0.4 en 0.5. Overigens is de ontwikkelaar van osmdoc bezig met een interface om de historie van objecten te ontsluiten. Hierin zit alles vanaf de 0.4 - 0.5 en een benadering van wat daarvoor is gebeurt aan de hand van planet files. Dat laatste is voor Nederland overigens grotendeels irrelevant want de AND import was vlak voor de 0.4 - 0.5 overgang en ik hoop dat iedereen (die er toen bij was) zich nog kan herinneren hoe weinig er is aangepast in het eerste jaar na de import. -- m.v.g., Cartinus ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 19:20, Cartinus schreef: Dat laatste is voor Nederland overigens grotendeels irrelevant want de AND import was vlak voor de 0.4 - 0.5 overgang en ik hoop dat iedereen (die er toen bij was) zich nog kan herinneren hoe weinig er is aangepast in het eerste jaar na de import. Speak for yourself ;) Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvth2IACgkQYH1+F2Rqwn0k+QCbBTirkP5883cmJeW7ribO0fiA xH0AnRGz10XLcwqVILeZg8r+yQIsDSRL =TBy8 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Maw wachten totdat iedereen gestemd heeft en zien wat er van de OSM DB overblijft En wat was ook alweer de reden om *echt* principieel tegen ODbL te zijn? Ik ben het met Henk eens. Er is maar één manier in iedergeval om dit goed te regelen en dat is als 1 orgaan bepaald (democratisch) onder welke licentie het project valt. Anders krijg je dit en daarmee *kan * het project ten dode opgeschreven zijn, wat nu ook kan gebeuren als er een groot aantal mensen (vooral mensen/donateurs die veel en lang bij OSM zijn) nee stemmen en dus hiermee het OSM project verlaten en *al hun data, dat van anderen na hun en hun hobby in de prullebak gooien! * Ik ben en blijf voor. Ook al zijn er misschien wel betere licenties. Just my 2 cents ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 20:42, F. Heinen schreef: En wat was ook alweer de reden om _echt_ principieel tegen ODbL te zijn? Principele reden is het afgeven van rechten aan de OSMF die er dan in principe alles mee kan doen wat men goed dunkt. Daarbij zijn voor veel mensen: if it aint broken van belang. En daarbij zien anderen dat de mensen die OSM nu niet voor juridische redenen gebruiken, dat ook niet gebeuren als van licentie wordt veranderd. Er is gewoon geen enkele toezegging. Daarbij is natuurlijk de onduidelijkheid rond de juridische status van de ODbL onduidelijk (nooit getest). En zijn veel mensen gewoon voor een VRIJE kaart en niet voor een of ander businessmodel met viral licensing. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvtnDQACgkQYH1+F2Rqwn2j8ACfSyXWgiXJZnp2WC1TBCuQsOnw WqoAoIaXi4812VbZWFa3vYEn4QwF7D7P =GPqh -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Zijn er plannen hoe dat te doen? Is het misschien iets om de top 20 editors in NL te nemen en er vanuit te gaan dat ze niet akkoord gaan en dan uit te rekenen wat er nog van NL overblijft? (om het even lokaal te houden) Soort worst case scenario. Of neem een ander scenario, zeg dat 5% nee zegt. wat blijft er dan nog over? Lijkt me toch redelijk relevant om dat soort getallen een beetje te hebben. Groet, --Roeland On Thursday 13 May 2010 01:12:24 Henk Hoff wrote: Daar komt het in grote lijnen wel op neer. Gr, Henk Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Om toch weer even dwars te liggen. Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden dan al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen? Groet, --Roeland On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote: Ter info. Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de daadwerkelijke overgang. Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL. De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag of zij akkoord gaan met de Contributor Terms ( http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend e-mailadres hebt geregistreerd. De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de bestaande gebruikers benaderd gaat worden. Mvg, Henk Hoff OSM Foundation ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Met alle respect, maar dit soort zaken heeft de discussie ontzettend opgehouden. We kunnen alle soorten scenario's bedenken en doorspreken. En er zijn al een heel stel doorgesproken. Maar wat je ook bedenkt, je zult zien dat het uiteindelijk resultaat toch weer anders is. We komen zo geen stap verder. We moeten nu het stadium van mijmeren over scenario's achter ons laten. Tijd om te zien wat de daadwerkelijke cijfers zullen zijn. Dan kunnen we over die echte cijfers gaan praten. Gr, Henk Op 13 mei 2010 18:31 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Zijn er plannen hoe dat te doen? Is het misschien iets om de top 20 editors in NL te nemen en er vanuit te gaan dat ze niet akkoord gaan en dan uit te rekenen wat er nog van NL overblijft? (om het even lokaal te houden) Soort worst case scenario. Of neem een ander scenario, zeg dat 5% nee zegt. wat blijft er dan nog over? Lijkt me toch redelijk relevant om dat soort getallen een beetje te hebben. Groet, --Roeland On Thursday 13 May 2010 01:12:24 Henk Hoff wrote: Daar komt het in grote lijnen wel op neer. Gr, Henk Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Om toch weer even dwars te liggen. Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden dan al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen? Groet, --Roeland On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote: Ter info. Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de daadwerkelijke overgang. Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL. De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag of zij akkoord gaan met de Contributor Terms ( http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend e-mailadres hebt geregistreerd. De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de bestaande gebruikers benaderd gaat worden. Mvg, Henk Hoff OSM Foundation ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Dat is toch geen antwoord! Ik hoor al bijna anderhalf jaar iets over die ODbL maar nooit wat concreets. Ik kan natuurlijk legal-talk gaan volgen maar daar heb ik niet zo een zin in. Daar jij onze Nederlandse link bent met de foundation is het toch niet zo raar gedacht dat jij de persoon bent die ons op de hoogte houd van dit soort zaken? Ik zeg niet dat ik per definitie voor of tegen de ODbL ben maar met de mentaliteit van we zien wel hoe het gaat komt het toch een beetje over alsof het er gewoon doorheen geramt wordt. Er mag dan tijden over gebabbeld zijn maar ik heb er toch bar weinig van mee gekregen, nu kan dat aan mij liggen omdat ik niet de legal list lees maar je mag toch verwachten dat de users in het proces betrokken worden! Niet bij elke stap maar zo nu en dan, of heb ik nu grootste aankondigingen op talk-nl gemist? En in dit geval gaat het echt om de users want als die massaal nee zeggen kan je nog zo een mooie open licentie hebben maar ik denk toch dat men er niet op zit te wachten dat OSM weer op het niveau is van 2008. Je kan het overbodig noemen maar omdat we een vrije dataset maken en de licentie belangrijk vinden moet er wel gezorgd worden dat alles juridisch ook netjes in elkaar steekt. Kortom het erdoor rammen en dan later kijken wat er moet gebeuren gaat het gewoon niet worden. Zodra namelijk de conversie is gemaakt en de eerste planet onder de ODbL wordt uitgegeven is het kwaad al geschied. Met andere worden je kan pas de eerste planet uitbrengen als je zeker weet dat alles klopt. Neem het extreme scenario dat ik 2 jaar in de jungle ga zitten en dus nooit toestemming geef voor de ODbL. Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Maar het blijven mijn edits en als ik na 2 jaar besluit dat ik het niet wil dan heeft dat op dat moment al geen enkele zin meer omdat er al vele planets onder de ODbL zijn vrijgegeven. Nogmaals ik zeg niet dat ik per se tegen ben maar het proces om migratie naar ODbL heen komt niet goed op mij over en krijg ik toch sterk de neiging van om dwars te gaan liggen en NEE te stemmen. Groet, --Roeland On Thursday 13 May 2010 23:27:18 Henk Hoff wrote: Met alle respect, maar dit soort zaken heeft de discussie ontzettend opgehouden. We kunnen alle soorten scenario's bedenken en doorspreken. En er zijn al een heel stel doorgesproken. Maar wat je ook bedenkt, je zult zien dat het uiteindelijk resultaat toch weer anders is. We komen zo geen stap verder. We moeten nu het stadium van mijmeren over scenario's achter ons laten. Tijd om te zien wat de daadwerkelijke cijfers zullen zijn. Dan kunnen we over die echte cijfers gaan praten. Gr, Henk Op 13 mei 2010 18:31 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Zijn er plannen hoe dat te doen? Is het misschien iets om de top 20 editors in NL te nemen en er vanuit te gaan dat ze niet akkoord gaan en dan uit te rekenen wat er nog van NL overblijft? (om het even lokaal te houden) Soort worst case scenario. Of neem een ander scenario, zeg dat 5% nee zegt. wat blijft er dan nog over? Lijkt me toch redelijk relevant om dat soort getallen een beetje te hebben. Groet, --Roeland On Thursday 13 May 2010 01:12:24 Henk Hoff wrote: Daar komt het in grote lijnen wel op neer. Gr, Henk Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Om toch weer even dwars te liggen. Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden dan al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen? Groet, --Roeland On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote: Ter info. Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de daadwerkelijke overgang. Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL. De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag of zij akkoord gaan met de Contributor Terms ( http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend e-mailadres hebt geregistreerd. De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de bestaande gebruikers benaderd gaat worden.
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote: Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht. -- m.v.g., Cartinus ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Op 14-05-10 03:09, Cartinus schreef: On Friday 14 May 2010 00:09:35 Roeland Douma wrote: Voor zover ik heb begrepen wordt het opt-out dus als ik niks doe worden mijn edits ODbL. Nee, het wordt opt-in. M.a.w. edits van iedereen die niet te reageert blijven cc-by-sa en komen dus niet in de ODbL database/planets terecht. Hoe cool! Dus we zouden dan dus ook een opt-in PD kunnen krijgen? Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.15 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEAREKAAYFAkvspMsACgkQYH1+F2Rqwn3K3gCdF4e73s31DDXYdFS3zKmrYCT9 im0An0UwnO/ct/0vt5iIxJ/+0bWFgD4p =UaIh -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
[OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Ter info. Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de daadwerkelijke overgang. Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL. De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag of zij akkoord gaan met de Contributor Terms ( http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend e-mailadres hebt geregistreerd. De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de bestaande gebruikers benaderd gaat worden. Mvg, Henk Hoff OSM Foundation ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Om toch weer even dwars te liggen. Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden dan al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen? Groet, --Roeland On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote: Ter info. Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de daadwerkelijke overgang. Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL. De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag of zij akkoord gaan met de Contributor Terms ( http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend e-mailadres hebt geregistreerd. De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de bestaande gebruikers benaderd gaat worden. Mvg, Henk Hoff OSM Foundation signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)
Daar komt het in grote lijnen wel op neer. Gr, Henk Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende: Om toch weer even dwars te liggen. Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden dan al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen? Groet, --Roeland On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote: Ter info. Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de daadwerkelijke overgang. Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL. De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag of zij akkoord gaan met de Contributor Terms ( http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend e-mailadres hebt geregistreerd. De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de bestaande gebruikers benaderd gaat worden. Mvg, Henk Hoff OSM Foundation ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
