Re: [Techinfo] off

[Török István]

Gosztonyi Tamás, psz alelnök:

"a szakszervezet számításai szerint az átlagosan 30 százalékos béremeléshez
42,2 milliárd forintra lenne szükség a beharangozott 35 milliárddal
szemben."

valójában ez a lényeg... kevesebb a pénz, amit biztosít az állam...

Sűrű László  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo
23:21):

> Pontosan!
> Ehhez képest nálunk minden oktató kap 20%-ot. Az "egyebek" meg semmit.
>
> Takács Tibor  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo,
> 22:56):
>
>> Sziasztok!
>>
>> 2020.03.07. 18:30 keltezéssel, Sűrű László írta:
>> > 42. § [Az alkalmazott juttatásai] (1) A szakképző intézmény
>> > alkalmazottja a munkaszerződésében meghatározott mértékű munkabérre
>> > jogosult. A munkabért úgy kell megállapítani, hogy az igazodjon a
>> > hasonló munkakört betöltők által elérhető havi jövedelemhez, továbbá
>> > legyen tekintettel a szakképző intézmény alkalmazottjának a szakképző
>> > intézménnyel fennálló jogviszonya időtartamára.
>>
>> Az "igazodjon a hasonló munkakört betöltők által elérhető havi
>> jövedelemhez"-nek csak akkor tud megfelelni, ha pl. egy rendszergazdának
>> 30%-nál jóval többet emel. Egy tesitanár pedig nem kap egy fillért se,
>> hiszen minden tesitanár ugyanannyit keres... Jól gondolom?
>>
>> Köszi, üdv:
>>
>>  TT
>>
>> ___
>> Techinfo mailing list
>> Techinfo@lista.sulinet.hu
>> Fel- és leiratkozás:
>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Török István]

ebben az esetben az volna logikus hogy a közismereti tanárok 10%-ot
kapjanak júliusban, mivel emmi-s társaik is ennyi emelést kapnak
hamarosan...

de ezt az igazgatók és szc vezetők fogják eldönteni...ők próbálnak majd a
törvény szellemében eljárni remélhetőleg és oda adni a nagyobb emelést,
ahol nagyobb a lemaradás a piaci bérekhez képest... ez területenként és
iskolánként is eltérő lehet, ezért jó hogy ők döntenek majd.. remélhetőleg
jól döntenek és a törvény szelleme sem sérül, bár a rendelkezésükre álló
összeg nem túl nagy szvsz...

Takács Tibor  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo
22:56):

> Sziasztok!
>
> 2020.03.07. 18:30 keltezéssel, Sűrű László írta:
> > 42. § [Az alkalmazott juttatásai] (1) A szakképző intézmény
> > alkalmazottja a munkaszerződésében meghatározott mértékű munkabérre
> > jogosult. A munkabért úgy kell megállapítani, hogy az igazodjon a
> > hasonló munkakört betöltők által elérhető havi jövedelemhez, továbbá
> > legyen tekintettel a szakképző intézmény alkalmazottjának a szakképző
> > intézménnyel fennálló jogviszonya időtartamára.
>
> Az "igazodjon a hasonló munkakört betöltők által elérhető havi
> jövedelemhez"-nek csak akkor tud megfelelni, ha pl. egy rendszergazdának
> 30%-nál jóval többet emel. Egy tesitanár pedig nem kap egy fillért se,
> hiszen minden tesitanár ugyanannyit keres... Jól gondolom?
>
> Köszi, üdv:
>
>  TT
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Sűrű László]

Pontosan!
Ehhez képest nálunk minden oktató kap 20%-ot. Az "egyebek" meg semmit.

Takács Tibor  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo,
22:56):

> Sziasztok!
>
> 2020.03.07. 18:30 keltezéssel, Sűrű László írta:
> > 42. § [Az alkalmazott juttatásai] (1) A szakképző intézmény
> > alkalmazottja a munkaszerződésében meghatározott mértékű munkabérre
> > jogosult. A munkabért úgy kell megállapítani, hogy az igazodjon a
> > hasonló munkakört betöltők által elérhető havi jövedelemhez, továbbá
> > legyen tekintettel a szakképző intézmény alkalmazottjának a szakképző
> > intézménnyel fennálló jogviszonya időtartamára.
>
> Az "igazodjon a hasonló munkakört betöltők által elérhető havi
> jövedelemhez"-nek csak akkor tud megfelelni, ha pl. egy rendszergazdának
> 30%-nál jóval többet emel. Egy tesitanár pedig nem kap egy fillért se,
> hiszen minden tesitanár ugyanannyit keres... Jól gondolom?
>
> Köszi, üdv:
>
>  TT
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Veres Sándor]

Szia!

Sűrű László  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo,
21:16):

> Igen látom, hogy nem vagy képben. A jogalkotó célja, hogy a szakképzés
> minőségén jelentősen javítson.
> Ezt elsősorban a szakmai tanárok bérének a piaci szintre való emelésével
> kívánja elérni. További szakembereket
> akar becsábítani az oktatásba. De egy gépészmérnők, villamosmérnök jóval
> többet keres mint egy tanár. Erről szól
> a 42-es paragrafus. Tévedésből vagy nem, nem oktatókat említ hanem
> alkalmazottakat. Nem hiszem, hogy tévedésből inkább
> tudja, hogy a minőségi oktatáshoz hozzá tartozik az alapos takarítás, a
> lelkiismeretes portás, az ügyes karbantartó stb.
> A százalék onnan jön, hogy első körben az állam majd 30%-al növelte meg a
> bértömeget, aminek további emelését igéri.
> Pl az óraadók 3500 Ft-os dijját 5000-re kívánja felhozni.
> Ezt a szándékot csavarja ki most a mi szc-nk.
> Csak arra lennék kíváncsi, hogy csak a mi fenntartónk ilyen, vagy a többi
> is.
>

Tudnál egy törvényi hivatkozást mellékelni azon kijelentésedhez, miszerint
"az állam majd 30%-al növelte meg a bértömeget"???

Veres Sándor
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Veres Sándor]

Szia!

Molnár Péter  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo,
17:06):

>  >Mert úgye akkor már csak a garantált bérminimumot fogják
>  >megadni a 7%-ot meg nem.
> Ez a 7% nem tudom mi.
>

A pedagógus végzettséggel nem rendelkező NOKS-os kollégák az érintettek:
https://www.google.com/search?q=noks+7%2B3

Veres Sándor
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Veres Sándor]

Sziasztok!

Azt javasolnám, hogy amennyiben van rá lehetőség, akkor az ide vonatkozó
törvényi, végrehajtási rendelet részletet is próbáljuk meg beidézni.

Sűrű László  ezt írta (időpont: 2020. márc. 6., P,
17:22):

> Arra lennék kiváncsi, hogy más szc-k is azt kommunikálják, hogy csak a
> pedagógusoknak jár béremelés és pótszabadság?
> Szemben a törvénnyel, ami csak alkalmazottakról ír.
>


"VII. FEJEZET
A SZAKKÉPZŐ INTÉZMÉNY ALKALMAZOTTAI
8. A szakképző intézmény alkalmazottai
...
43. § [Az alkalmazottat megillető kedvezmények]
A szakképző intézmény alkalmazottjának minden naptári évben évi húsz
munkanap pótszabadság jár, amelyből legfeljebb tizenöt munkanapot a
munkáltatói jogkör gyakorlója az oktatói tevékenységgel összefüggő munkára
igénybe vehet.
"
Továbbá kapcsolódik hozzá az alábbi rész:
"KILENCEDIK RÉSZ
ZÁRÓ RENDELKEZÉSEK
XXI. FEJEZET
FELHATALMAZÓ RENDELKEZÉSEK
123. § [A Kormány számára adott felhatalmazások]
...
(2) Felhatalmazást kap a Kormány, hogy rendeletben állapítsa meg
...
15. a szakképző intézmény alkalmazottjának végzettségi és szakképzettségi,
illetve gyakorlati követelményeit, munkaidő-beosztásának és szabadsága
kiadásának részletes szabályait

Ezzel kapcsolatban "12/2020. (II. 7.) Korm. rendeletet." a mérvadó, azonban
ebben nincs szó a szabadságról, pótszabadságról.

Tudomásom szerint ezt a Nemzeti Pedagógus Kar is jelezte az illetékes
minisztérium felé, és az volt rá a minisztérium válasza, hogy a "technikai"
dolgozók nem a szakképző intézmény alkalmazottai lesznek, hanem a
szakképzési centrum alkalmazottai, ezért rájuk nem vonatkozik a
pótszabadság.
Idézet az NPK tájékoztatójából:
"A nem. pedagógus alkalmazottak 20 nap pótszabiját nem így gondolták, rájuk
nem akarták, hogy vonatkozzon, de hibáztak. De a Centrum állományába fognak
tartozni, így rájuk mégsem fog vonatkozni a 20 nap pótszabadság. (?!)
A szabadság oktatóknál tényleg alapszabi+Szkt pótszabi+Mt.pótszabi"

Veres Sándor
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Veres Sándor]

Szia!

Schveibert Robert  ezt írta (időpont: 2020.
márc. 7., Szo, 10:06):

> Mindenki alkalmazott lesz a pedagogus is. Hiszen ra is a
> munkatorvenykonyve lesz a mervado. Nem a kozalkalmazotti stb., de a
> kerdes jogos..


A szakképző intézményekben főként *oktatók* lesznek és nem pedagógusok.

2019. évi LXXX. törvény
"VII. FEJEZET
A SZAKKÉPZŐ INTÉZMÉNY ALKALMAZOTTAI
8. A szakképző intézmény alkalmazottai
40. § [A szakképző intézmény alkalmazottai és jogviszonyuk]
(1) A szakképző intézmény alkalmazottja
a) az igazgató,
b) az igazgatóhelyettes,
c) az oktató,
d) a többcélú szakképző intézményben köznevelésialapfeladat-ellátásra az
Nkt. szerinti pedagógus munkakörben foglalkoztatott személy és
e) a további, közvetlenül nem a szakmaialapfeladat-ellátással összefüggő
feladat ellátására létesített munkakörben foglalkoztatott személy."

És az alkalmazottakra a munka törvénykönyve mellett a "2019. évi LXXX.
törvény"-t illetve az ehhez kapcsolódó végrehajtási rendele(eke)t, pl:
12/2020. (II. 7.) Korm. rendelet együtt kell alkalmazni.

Veres Sándor
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Török István]

...csak akkor a törvényre ne hivatkozz, mert az nagyon nem szabályozza azt,
hogy melyik csoportnak hogyan kell az emelésből részesednie...ez zavar a
felvetésrdben, azaz a törvényre hivatkozás...

a törvény - hogy te is képben legyél- csak egy korábbi időszakra vonatkozó
számtani átlagot garantál mindenkinek, a továbbiak (azaz a lényeg) az szc
vezetőkön és az igazgatókon múlnak, akik gyakorlatilag ezzel szabad kezet
kaptak, hiszen csak az emlitett számtani átlagos szabályt kell
figyelniük... elméletileg még fizetés csökkenés is összejöhet valaki(k)nek,
pont ezt említette pl. a szakszervezeti közlemény is...



Sűrű László  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo
20:36):

> Igen látom, hogy nem vagy képben. A jogalkotó célja, hogy a szakképzés
> minőségén jelentősen javítson.
> Ezt elsősorban a szakmai tanárok bérének a piaci szintre való emelésével
> kívánja elérni. További szakembereket
> akar becsábítani az oktatásba. De egy gépészmérnők, villamosmérnök jóval
> többet keres mint egy tanár. Erről szól
> a 42-es paragrafus. Tévedésből vagy nem, nem oktatókat említ hanem
> alkalmazottakat. Nem hiszem, hogy tévedésből inkább
> tudja, hogy a minőségi oktatáshoz hozzá tartozik az alapos takarítás, a
> lelkiismeretes portás, az ügyes karbantartó stb.
> A százalék onnan jön, hogy első körben az állam majd 30%-al növelte meg a
> bértömeget, aminek további emelését igéri.
> Pl az óraadók 3500 Ft-os dijját 5000-re kívánja felhozni.
> Ezt a szándékot csavarja ki most a mi szc-nk.
> Csak arra lennék kíváncsi, hogy csak a mi fenntartónk ilyen, vagy a többi
> is.
>
>
> Török István  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
> Szo, 19:36):
>
>> korábban idéztem, hogy mi szerepel a törvényben KONKRÉTAN a béremelésre
>> vonatkozóan, százalékról szó sincs, ebben gondolom egyeterthetünk ha
>> elolvassátok...
>>
>> "Az alkalmazott e törvénynek megfelelő jogállásváltozását, munkabérének e
>> törvény szerinti megállapítását 2020. június 30-áig 2020. július 1-jei
>> határnappal kell végrehajtani úgy, hogy a munkabért nem lehet alacsonyabban
>> megállapítani az alkalmazott 2019. március 1. és 2020. május 31. közötti
>> időtartamra járó illetményének számtani közepénél.  "
>>
>>  szóval csak ennyi a garancia, amit a törvény kimond, nem több :(
>> százalékról szó sincs még a tanerők részére sem, nemhogy az egyéb
>> alkalmazottak részére...
>>
>> ezért érthetetlen számomra az egész felvetés és a törvényre hivatkozás...
>>
>> Sűrű László  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
>> Szo 19:06):
>>
>>> 42. § [Az alkalmazott juttatásai] (1) A szakképző intézmény
>>> alkalmazottja a munkaszerződésében meghatározott mértékű munkabérre
>>> jogosult. A munkabért úgy kell megállapítani, hogy az igazodjon a hasonló
>>> munkakört betöltők által elérhető havi jövedelemhez, továbbá legyen
>>> tekintettel a szakképző intézmény alkalmazottjának a szakképző intézménnyel
>>> fennálló jogviszonya időtartamára.
>>>
>>> Török István  ezt írta (időpont: 2020. márc.
>>> 7., Szo, 18:26):
>>>
 .. újra megjegyezném hogy a törvényben nincs szó százalékos
 béremelésről senki részére... nem igazán értem tehát a törvényre
 hivatkozást...bizonyos garancia valóban van benne hogy minél nem lehet
 kevesebb az új bér, de csak ennyi, semmi több...





 Molnár Péter  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
 Szo 16:36):

> Hello!
>  >Miért nem érintheti a béremelés szerinted a rendszergazdákat?
>  >A törvény úgy szól, hogy szc alkalmazottainak annyit kell keresnie
> mint máshol hasonló munkakörben.
> Ez csak annyit jelent, hogy nem kereshet kevesebbet.
>
>  >Ha nagyon szigorúan néznénk akkor a közismereti tanároknak
>  >nem járna emelés, illetve az a 10 százalék amit most megkapnak.
> Igen, aranyosan kaphatnanak a "plusszbol".
> A 10% pedig juliustol "jar", ami nem lehet benne az elozo ev
> atlagbereben.
>
>  >Hívatalos bértábla nem lesz. Viszont ha tényleg nem emelhetnek a
>  >noksosoknak akkor 1-2 év múlva kevesebbet fogunk keresni mintha
>  >közalkalmazottak maradtunk volna.
> Bizony, bizony...
>  >Mert úgye akkor már csak a garantált bérminimumot fogják
>  >megadni a 7%-ot meg nem.
> Ez a 7% nem tudom mi.
>
> --
> Udv:
> Molnar Peter
> http://www.petersoft.hu
>
>
> --
> Az e-mailen az AVG vírusellenőrzést végzett.
> http://www.avg.com
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás:
 http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: htt

Re: [Techinfo] off

[Takács Tibor]

Sziasztok!

2020.03.07. 18:30 keltezéssel, Sűrű László írta:
42. § [Az alkalmazott juttatásai] (1) A szakképző intézmény 
alkalmazottja a munkaszerződésében meghatározott mértékű munkabérre 
jogosult. A munkabért úgy kell megállapítani, hogy az igazodjon a 
hasonló munkakört betöltők által elérhető havi jövedelemhez, továbbá 
legyen tekintettel a szakképző intézmény alkalmazottjának a szakképző 
intézménnyel fennálló jogviszonya időtartamára.


Az "igazodjon a hasonló munkakört betöltők által elérhető havi 
jövedelemhez"-nek csak akkor tud megfelelni, ha pl. egy rendszergazdának 
30%-nál jóval többet emel. Egy tesitanár pedig nem kap egy fillért se, 
hiszen minden tesitanár ugyanannyit keres... Jól gondolom?


Köszi, üdv:

                        TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Sűrű László]

Igen látom, hogy nem vagy képben. A jogalkotó célja, hogy a szakképzés
minőségén jelentősen javítson.
Ezt elsősorban a szakmai tanárok bérének a piaci szintre való emelésével
kívánja elérni. További szakembereket
akar becsábítani az oktatásba. De egy gépészmérnők, villamosmérnök jóval
többet keres mint egy tanár. Erről szól
a 42-es paragrafus. Tévedésből vagy nem, nem oktatókat említ hanem
alkalmazottakat. Nem hiszem, hogy tévedésből inkább
tudja, hogy a minőségi oktatáshoz hozzá tartozik az alapos takarítás, a
lelkiismeretes portás, az ügyes karbantartó stb.
A százalék onnan jön, hogy első körben az állam majd 30%-al növelte meg a
bértömeget, aminek további emelését igéri.
Pl az óraadók 3500 Ft-os dijját 5000-re kívánja felhozni.
Ezt a szándékot csavarja ki most a mi szc-nk.
Csak arra lennék kíváncsi, hogy csak a mi fenntartónk ilyen, vagy a többi
is.


Török István  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
Szo, 19:36):

> korábban idéztem, hogy mi szerepel a törvényben KONKRÉTAN a béremelésre
> vonatkozóan, százalékról szó sincs, ebben gondolom egyeterthetünk ha
> elolvassátok...
>
> "Az alkalmazott e törvénynek megfelelő jogállásváltozását, munkabérének e
> törvény szerinti megállapítását 2020. június 30-áig 2020. július 1-jei
> határnappal kell végrehajtani úgy, hogy a munkabért nem lehet alacsonyabban
> megállapítani az alkalmazott 2019. március 1. és 2020. május 31. közötti
> időtartamra járó illetményének számtani közepénél.  "
>
>  szóval csak ennyi a garancia, amit a törvény kimond, nem több :(
> százalékról szó sincs még a tanerők részére sem, nemhogy az egyéb
> alkalmazottak részére...
>
> ezért érthetetlen számomra az egész felvetés és a törvényre hivatkozás...
>
> Sűrű László  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo
> 19:06):
>
>> 42. § [Az alkalmazott juttatásai] (1) A szakképző intézmény alkalmazottja
>> a munkaszerződésében meghatározott mértékű munkabérre jogosult. A munkabért
>> úgy kell megállapítani, hogy az igazodjon a hasonló munkakört betöltők
>> által elérhető havi jövedelemhez, továbbá legyen tekintettel a szakképző
>> intézmény alkalmazottjának a szakképző intézménnyel fennálló jogviszonya
>> időtartamára.
>>
>> Török István  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
>> Szo, 18:26):
>>
>>> .. újra megjegyezném hogy a törvényben nincs szó százalékos béremelésről
>>> senki részére... nem igazán értem tehát a törvényre hivatkozást...bizonyos
>>> garancia valóban van benne hogy minél nem lehet kevesebb az új bér, de csak
>>> ennyi, semmi több...
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Molnár Péter  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
>>> Szo 16:36):
>>>
 Hello!
  >Miért nem érintheti a béremelés szerinted a rendszergazdákat?
  >A törvény úgy szól, hogy szc alkalmazottainak annyit kell keresnie
 mint máshol hasonló munkakörben.
 Ez csak annyit jelent, hogy nem kereshet kevesebbet.

  >Ha nagyon szigorúan néznénk akkor a közismereti tanároknak
  >nem járna emelés, illetve az a 10 százalék amit most megkapnak.
 Igen, aranyosan kaphatnanak a "plusszbol".
 A 10% pedig juliustol "jar", ami nem lehet benne az elozo ev
 atlagbereben.

  >Hívatalos bértábla nem lesz. Viszont ha tényleg nem emelhetnek a
  >noksosoknak akkor 1-2 év múlva kevesebbet fogunk keresni mintha
  >közalkalmazottak maradtunk volna.
 Bizony, bizony...
  >Mert úgye akkor már csak a garantált bérminimumot fogják
  >megadni a 7%-ot meg nem.
 Ez a 7% nem tudom mi.

 --
 Udv:
 Molnar Peter
 http://www.petersoft.hu


 --
 Az e-mailen az AVG vírusellenőrzést végzett.
 http://www.avg.com

 ___
 Techinfo mailing list
 Techinfo@lista.sulinet.hu
 Fel- és leiratkozás:
 http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
 Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
 Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

>>> ___
>>> Techinfo mailing list
>>> Techinfo@lista.sulinet.hu
>>> Fel- és leiratkozás:
>>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>>
>> ___
>> Techinfo mailing list
>> Techinfo@lista.sulinet.hu
>> Fel- és leiratkozás:
>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan

Re: [Techinfo] off

[Török István]

korábban idéztem, hogy mi szerepel a törvényben KONKRÉTAN a béremelésre
vonatkozóan, százalékról szó sincs, ebben gondolom egyeterthetünk ha
elolvassátok...

"Az alkalmazott e törvénynek megfelelő jogállásváltozását, munkabérének e
törvény szerinti megállapítását 2020. június 30-áig 2020. július 1-jei
határnappal kell végrehajtani úgy, hogy a munkabért nem lehet alacsonyabban
megállapítani az alkalmazott 2019. március 1. és 2020. május 31. közötti
időtartamra járó illetményének számtani közepénél.  "

 szóval csak ennyi a garancia, amit a törvény kimond, nem több :(
százalékról szó sincs még a tanerők részére sem, nemhogy az egyéb
alkalmazottak részére...

ezért érthetetlen számomra az egész felvetés és a törvényre hivatkozás...

Sűrű László  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo
19:06):

> 42. § [Az alkalmazott juttatásai] (1) A szakképző intézmény alkalmazottja
> a munkaszerződésében meghatározott mértékű munkabérre jogosult. A munkabért
> úgy kell megállapítani, hogy az igazodjon a hasonló munkakört betöltők
> által elérhető havi jövedelemhez, továbbá legyen tekintettel a szakképző
> intézmény alkalmazottjának a szakképző intézménnyel fennálló jogviszonya
> időtartamára.
>
> Török István  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
> Szo, 18:26):
>
>> .. újra megjegyezném hogy a törvényben nincs szó százalékos béremelésről
>> senki részére... nem igazán értem tehát a törvényre hivatkozást...bizonyos
>> garancia valóban van benne hogy minél nem lehet kevesebb az új bér, de csak
>> ennyi, semmi több...
>>
>>
>>
>>
>>
>> Molnár Péter  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
>> Szo 16:36):
>>
>>> Hello!
>>>  >Miért nem érintheti a béremelés szerinted a rendszergazdákat?
>>>  >A törvény úgy szól, hogy szc alkalmazottainak annyit kell keresnie
>>> mint máshol hasonló munkakörben.
>>> Ez csak annyit jelent, hogy nem kereshet kevesebbet.
>>>
>>>  >Ha nagyon szigorúan néznénk akkor a közismereti tanároknak
>>>  >nem járna emelés, illetve az a 10 százalék amit most megkapnak.
>>> Igen, aranyosan kaphatnanak a "plusszbol".
>>> A 10% pedig juliustol "jar", ami nem lehet benne az elozo ev
>>> atlagbereben.
>>>
>>>  >Hívatalos bértábla nem lesz. Viszont ha tényleg nem emelhetnek a
>>>  >noksosoknak akkor 1-2 év múlva kevesebbet fogunk keresni mintha
>>>  >közalkalmazottak maradtunk volna.
>>> Bizony, bizony...
>>>  >Mert úgye akkor már csak a garantált bérminimumot fogják
>>>  >megadni a 7%-ot meg nem.
>>> Ez a 7% nem tudom mi.
>>>
>>> --
>>> Udv:
>>> Molnar Peter
>>> http://www.petersoft.hu
>>>
>>>
>>> --
>>> Az e-mailen az AVG vírusellenőrzést végzett.
>>> http://www.avg.com
>>>
>>> ___
>>> Techinfo mailing list
>>> Techinfo@lista.sulinet.hu
>>> Fel- és leiratkozás:
>>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>>
>> ___
>> Techinfo mailing list
>> Techinfo@lista.sulinet.hu
>> Fel- és leiratkozás:
>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Sűrű László]

42. § [Az alkalmazott juttatásai] (1) A szakképző intézmény alkalmazottja a
munkaszerződésében meghatározott mértékű munkabérre jogosult. A munkabért
úgy kell megállapítani, hogy az igazodjon a hasonló munkakört betöltők
által elérhető havi jövedelemhez, továbbá legyen tekintettel a szakképző
intézmény alkalmazottjának a szakképző intézménnyel fennálló jogviszonya
időtartamára.

Török István  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
Szo, 18:26):

> .. újra megjegyezném hogy a törvényben nincs szó százalékos béremelésről
> senki részére... nem igazán értem tehát a törvényre hivatkozást...bizonyos
> garancia valóban van benne hogy minél nem lehet kevesebb az új bér, de csak
> ennyi, semmi több...
>
>
>
>
>
> Molnár Péter  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7.,
> Szo 16:36):
>
>> Hello!
>>  >Miért nem érintheti a béremelés szerinted a rendszergazdákat?
>>  >A törvény úgy szól, hogy szc alkalmazottainak annyit kell keresnie
>> mint máshol hasonló munkakörben.
>> Ez csak annyit jelent, hogy nem kereshet kevesebbet.
>>
>>  >Ha nagyon szigorúan néznénk akkor a közismereti tanároknak
>>  >nem járna emelés, illetve az a 10 százalék amit most megkapnak.
>> Igen, aranyosan kaphatnanak a "plusszbol".
>> A 10% pedig juliustol "jar", ami nem lehet benne az elozo ev atlagbereben.
>>
>>  >Hívatalos bértábla nem lesz. Viszont ha tényleg nem emelhetnek a
>>  >noksosoknak akkor 1-2 év múlva kevesebbet fogunk keresni mintha
>>  >közalkalmazottak maradtunk volna.
>> Bizony, bizony...
>>  >Mert úgye akkor már csak a garantált bérminimumot fogják
>>  >megadni a 7%-ot meg nem.
>> Ez a 7% nem tudom mi.
>>
>> --
>> Udv:
>> Molnar Peter
>> http://www.petersoft.hu
>>
>>
>> --
>> Az e-mailen az AVG vírusellenőrzést végzett.
>> http://www.avg.com
>>
>> ___
>> Techinfo mailing list
>> Techinfo@lista.sulinet.hu
>> Fel- és leiratkozás:
>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Török István]

.. újra megjegyezném hogy a törvényben nincs szó százalékos béremelésről
senki részére... nem igazán értem tehát a törvényre hivatkozást...bizonyos
garancia valóban van benne hogy minél nem lehet kevesebb az új bér, de csak
ennyi, semmi több...





Molnár Péter  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo
16:36):

> Hello!
>  >Miért nem érintheti a béremelés szerinted a rendszergazdákat?
>  >A törvény úgy szól, hogy szc alkalmazottainak annyit kell keresnie
> mint máshol hasonló munkakörben.
> Ez csak annyit jelent, hogy nem kereshet kevesebbet.
>
>  >Ha nagyon szigorúan néznénk akkor a közismereti tanároknak
>  >nem járna emelés, illetve az a 10 százalék amit most megkapnak.
> Igen, aranyosan kaphatnanak a "plusszbol".
> A 10% pedig juliustol "jar", ami nem lehet benne az elozo ev atlagbereben.
>
>  >Hívatalos bértábla nem lesz. Viszont ha tényleg nem emelhetnek a
>  >noksosoknak akkor 1-2 év múlva kevesebbet fogunk keresni mintha
>  >közalkalmazottak maradtunk volna.
> Bizony, bizony...
>  >Mert úgye akkor már csak a garantált bérminimumot fogják
>  >megadni a 7%-ot meg nem.
> Ez a 7% nem tudom mi.
>
> --
> Udv:
> Molnar Peter
> http://www.petersoft.hu
>
>
> --
> Az e-mailen az AVG vírusellenőrzést végzett.
> http://www.avg.com
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Molnár Péter]

Hello!
>Miért nem érintheti a béremelés szerinted a rendszergazdákat?
>A törvény úgy szól, hogy szc alkalmazottainak annyit kell keresnie 
mint máshol hasonló munkakörben.

Ez csak annyit jelent, hogy nem kereshet kevesebbet.

>Ha nagyon szigorúan néznénk akkor a közismereti tanároknak
>nem járna emelés, illetve az a 10 százalék amit most megkapnak.
Igen, aranyosan kaphatnanak a "plusszbol".
A 10% pedig juliustol "jar", ami nem lehet benne az elozo ev atlagbereben.

>Hívatalos bértábla nem lesz. Viszont ha tényleg nem emelhetnek a
>noksosoknak akkor 1-2 év múlva kevesebbet fogunk keresni mintha
>közalkalmazottak maradtunk volna.
Bizony, bizony...
>Mert úgye akkor már csak a garantált bérminimumot fogják
>megadni a 7%-ot meg nem.
Ez a 7% nem tudom mi.

--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu


--
Az e-mailen az AVG vírusellenőrzést végzett.
http://www.avg.com

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Török István]

A törvényben tudtommal csak ennyi van:

Az alkalmazott e törvénynek megfelelő jogállásváltozását, munkabérének e
törvény szerinti megállapítását 2020. június 30-áig 2020. július 1-jei
határnappal kell végrehajtani úgy, hogy a munkabért nem lehet alacsonyabban
megállapítani az alkalmazott 2019. március 1. és 2020. május 31. közötti
időtartamra járó illetményének számtani közepénél.

Sűrű László  ezt írta (időpont: 2020. márc. 7., Szo,
14:06):

>
>
>> Vélemény:
>> - A 30%-os (25+5) átlagos béremelés nem érinti a rendszergazdákat, őket
>> továbbra is a bértábla alapján kell foglalkoztatni.
>> Megjegyzem, hogy a juliusi 10%-os pedagógus bérpótlék sem vonatkozik
>> azokra a rendszergazdákra, akik pedagógus bértábla alapján kapják a
>> fizujukat.
>> - ha az igazgatónak egy kicsit is fontos az iskolája, s nem a
>> megfelelés, akkor a rendszergazdának nem fog felmondani.
>> Ez a véleményem
>>
>> --
>> Udv:
>> Molnar Peter
>> http://www.petersoft.hu
>
>
> Szia!
>
> Miért nem érintheti a béremelés szerinted a rendszergazdákat?
> A törvény úgy szól, hogy szc alkalmazottainak annyit kell keresnie mint
> máshol hasonló munkakörben.
> Ha nagyon szigorúan néznénk akkor a közismereti tanároknak nem járna
> emelés, illetve az a 10 százalék amit most megkapnak.
> Félreértés ne essék, nem sajnálom tőlük!
> Hívatalos bértábla nem lesz. Viszont ha tényleg nem emelhetnek a
> noksosoknak akkor 1-2 év múlva kevesebbet fogunk keresni mintha
> közalkalmazottak maradtunk volna. Mert úgye akkor már csak a garantált
> bérminimumot fogják megadni a 7%-ot meg nem.
>
> Üdv:
> Sűrű László
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Sűrű László]

>
> Vélemény:
> - A 30%-os (25+5) átlagos béremelés nem érinti a rendszergazdákat, őket
> továbbra is a bértábla alapján kell foglalkoztatni.
> Megjegyzem, hogy a juliusi 10%-os pedagógus bérpótlék sem vonatkozik
> azokra a rendszergazdákra, akik pedagógus bértábla alapján kapják a
> fizujukat.
> - ha az igazgatónak egy kicsit is fontos az iskolája, s nem a
> megfelelés, akkor a rendszergazdának nem fog felmondani.
> Ez a véleményem
>
> --
> Udv:
> Molnar Peter
> http://www.petersoft.hu


Szia!

Miért nem érintheti a béremelés szerinted a rendszergazdákat?
A törvény úgy szól, hogy szc alkalmazottainak annyit kell keresnie mint
máshol hasonló munkakörben.
Ha nagyon szigorúan néznénk akkor a közismereti tanároknak nem járna
emelés, illetve az a 10 százalék amit most megkapnak.
Félreértés ne essék, nem sajnálom tőlük!
Hívatalos bértábla nem lesz. Viszont ha tényleg nem emelhetnek a
noksosoknak akkor 1-2 év múlva kevesebbet fogunk keresni mintha
közalkalmazottak maradtunk volna. Mert úgye akkor már csak a garantált
bérminimumot fogják megadni a 7%-ot meg nem.

Üdv:
Sűrű László
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Sűrű László]

>
> Én úgy tudom, hogy a következő történik:
>
> 1. Az eddigi bérkeretet megszorozzák 1.25-tel (5% félre van téve
> tartaléknak)
>
> 2. Az így megkapott összeget osztja vissza az SZC az igazgató javaslata
> alapján úgy, hogy senkié nem lehet kevesebb, mint az előző egy év átlaga.
>
> Fentiek alapján senkinek nem "jár", és nem biztos, hogy lesz olyan,
> akinek "jut". A konferencián azt mondta a minisztérium képviselője, hogy
>

Szia!

Igen igazad van nem jár hanem adható, csak a mi szc szerint nem is adható
technikaiaknak noksosoknak.
Az szc az igazgatók véleményét figyelmen kivül hagyja és 1,2-vel fogja
felszorozni az oktatók bérét.




>
>   A panasz mellett azért azt is meg kell jegyeznem, hogy a mi Ig.ünk
> elég keményen kiállt anno mellettem, hogy kb. 150 gép és 6 gépterem + a
> szerverek üzemeltetése félállásban képtelenség. És sikerült meggyőznie a
> Centrumot... Tehát azért van remény...
>

Ettől nem félek, 11 gépterem közel 300 szgép.



> Összességében én azt látom, hogy ahol jó az Igazgató, ott jobban fognak
> járni a szakemberek, ahol viszont az igazgató alkalmatlan, ott bizony az
> fog jobban keresni, akinek szarosabb a szája... Tehát ez az egész az
> Igazgatókat teszi komolyan mérlegre.
>

Nekünk jó igazgatónk van, dolgozott a versenyszférában is igazán jó iskolát
csinálna ha hagynák, de nem fogják.

üdv:
Sűrű László
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Molnár Péter]

Hello!
>Apropó rendszergazda! A rendszer sokat fejlődik e téren is!
>Nincsenek kötöttségek, nem lesz előírva, mint a közoktatási trv. alapján,
>hogy 250 diák után 1 rg. finanszírozott.
>Eldönti az SZC, hogy kell-e rg. vagy nem kell...
>Tehát még az is lehet, hogy eleve olyan ajánlatot kapunk, aminek
>az a célja, hogy mehetünk világgá, hiszen Windows-t telepíteni
>az általános iskola negyedik osztályába járó szomszéd kissrác is
>tud, ergó nem lehet olyan bonyolult...
Saját vélemény és tapasztalat:
Tapasztalat:
- Amikor tankerületi iskolából egyházi iskola lettünk, akkor 
közalkalmazotból->foglalkoztatott (munkatörvénykönyves) lettünk.
Valóban új szerződést KELL kötni a munkavállalóval, amit a 
közalkalmazott vagy elfogad vagy nem.

Megjegyzem, hogy amennyiben nem fogadja el, akkor jár neki végkielégítés!
Ez az első, ahol alku pozíciót látok, lehetséges a munkavállaló részéről.
- Minden közalkalmazott szerződése, a tanár és a rendszergazda is 
megszűnik új szerződés lesz.
Ha valaki elfogadja, aláírja a a szerződését, s 2 hónap múlva azt 
mondja, hogy agyő! Akkor már nem jár a végkielégítés!!!
- Ebben a lépésben nem szoktak senkitől sem megvállni, a végkielégítés 
miatt!

Vélemény:
- A 30%-os (25+5) átlagos béremelés nem érinti a rendszergazdákat, őket 
továbbra is a bértábla alapján kell foglalkoztatni.
Megjegyzem, hogy a juliusi 10%-os pedagógus bérpótlék sem vonatkozik 
azokra a rendszergazdákra, akik pedagógus bértábla alapján kapják a 
fizujukat.
- ha az igazgatónak egy kicsit is fontos az iskolája, s nem a 
megfelelés, akkor a rendszergazdának nem fog felmondani.

Ez a véleményem

--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu


--
Az e-mailen az AVG vírusellenőrzést végzett.
http://www.avg.com

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Takács Tibor]

Sziasztok!

2020.03.06. 17:21 keltezéssel, Sűrű László írta:
Arra lennék kiváncsi, hogy más szc-k is azt kommunikálják, hogy csak a 
pedagógusoknak jár béremelés és pótszabadság?

Szemben a törvénnyel, ami csak alkalmazottakról ír.


Én úgy tudom, hogy a következő történik:

1. Az eddigi bérkeretet megszorozzák 1.25-tel (5% félre van téve 
tartaléknak)


2. Az így megkapott összeget osztja vissza az SZC az igazgató javaslata 
alapján úgy, hogy senkié nem lehet kevesebb, mint az előző egy év átlaga.


Fentiek alapján senkinek nem "jár", és nem biztos, hogy lesz olyan, 
akinek "jut". A konferencián azt mondta a minisztérium képviselője, hogy 
kidolgozás alatt van egy szempontrendszer, aminél az a cél, hogy a Kréta 
alapján egyértelmű és transzparens módon meghatározhatók a bérek. Kezet 
fel, akinél a Kréta alapján meg lehet különböztetni a Tanárt, aki ért 
hozzá, és jó szakember, attól a "Kollégától", akinél a tanórák többsége 
abból áll, hogy óra elején elindít egy YouTube videót, majd óra végén 
kikapcsolja a számítógépet, esetleg felolvas és lediktál komplett 
Wikipedia oldalakat. Nekem a kedvencem, amit egyik diákunk mondott egy 
"Tanár"-ról: "Elmondta, lediktálta. Ő se értette, mi se értettük. 
Mentünk tovább." Ha folytatódna az életpálya rendszer, a "kolléga" 
hamarosan mestertanár lenne.


A rendszergazdáknak ugye a Krétához semmi köze (csak adminként teszik 
helyre a dolgokat...). Ergó minket ez az egész nem fog érinteni...


Apropó rendszergazda! A rendszer sokat fejlődik e téren is! Nincsenek 
kötöttségek, nem lesz előírva, mint a közoktatási trv. alapján, hogy 250 
diák után 1 rg. finanszírozott. Eldönti az SZC, hogy kell-e rg. vagy nem 
kell... Tehát még az is lehet, hogy eleve olyan ajánlatot kapunk, aminek 
az a célja, hogy mehetünk világgá, hiszen Windows-t telepíteni az 
általános iskola negyedik osztályába járó szomszéd kissrác is tud, ergó 
nem lehet olyan bonyolult...


Ilyenkor márciusban már kezd bennem felmenni a pumpa egyébként is: 
készülünk az érettségire x db (x>60) gép 2-3-szori újratelepítése, 
lemezképek készítése totál különböző hardverekre, gépek ide-oda 
pakolgatása, hogy egyenlő esélyekkel vizsgázhassanak a diákok. Mindez 0 
Ft pluszpénzért Mindeközben az a kolléga, aki áprilistól heti 8-12 
órát tanít csak, mert kimennek a végzősök, a dolgozatok kijavításáért 
külön pénzt kap, mi pedig a pluszmelóért semmit. Szerintetek mi lenne, 
ha érettségi előtti napon és érettségi napján szabira/táppénzre mennék? 
Elővehet bárki, hogy nem készültem elő? Nem, hiszen én érettségi előtti 
napon akartam ;)


Ez látszólag túlmutat a lista keretein, de sajnos nagyon durván a mi 
bőrünkre megy a játék, és akik maradtunk, mind lelkiismeretesek, akiknek 
a munka tisztelete és szeretete felülmúlja az anyagiakat, és ezt a 
fenntartó nem mindig veszi figyelembe...


 A panasz mellett azért azt is meg kell jegyeznem, hogy a mi Ig.ünk 
elég keményen kiállt anno mellettem, hogy kb. 150 gép és 6 gépterem + a 
szerverek üzemeltetése félállásban képtelenség. És sikerült meggyőznie a 
Centrumot... Tehát azért van remény...


Összességében én azt látom, hogy ahol jó az Igazgató, ott jobban fognak 
járni a szakemberek, ahol viszont az igazgató alkalmatlan, ott bizony az 
fog jobban keresni, akinek szarosabb a szája... Tehát ez az egész az 
Igazgatókat teszi komolyan mérlegre. Ehhez csak azt fűzném hozzá, amit 
Hofi mondott: "Aki q**ának áll, ne csodálkozzon, ha b**nia kell!"


Üdv, jó hétvégét:

                                    TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] mikrotik fail over

[Gyárfás Péter]

hello,

Köszi, megnézzük így!

üdv,

Gyárfás Péter

 

 

From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Fehér Sándor
Sent: Friday, March 06, 2020 7:19 PM
To: techinfo@lista.sulinet.hu
Subject: Re: [Techinfo] mikrotik fail over

 

Szia!

Sokféle megoldás van leírom nekem mi vált be:
blackhole route 8.8.8.8 egyik wan-on
blackhole route 8.8.4.4 másik wan-on
blackhole route opendns1 2 stb... az n-edik wan-on.

Blackhole route: csak azon az adott wan-on érhető el az adott cím: 8.8.8.
isp1 8.8.4.4 isp2 satöbbi. 

Ha elszáll 8.8.8.8, akkor az isp1 gateway inaktív lesz, mivel a 8.8.8.8 csak
az isp1-en érhető el a blackhole route miatt. És így tovább bármennyi isp-t
lekezel a miki, amit bír a vas. 

Tűzfal szinten pedig van egy olyan dolog hogy pcc - per packet classifier ez
azt csinálja, hogy jelölgeti a csomagokat és elosztva az isp-k között
küldözgeti a csomagokat. A conntack tűzfalak korában ez azt jelenti, hogy ha
egy kérés kimegy a wan1-en, akkor a válasz is onnan várható és ezt
figyeli/tudja a mikrotik tűzfal. 
Ezzel megolhatod azt, hogy eloszd a két vagy több isp között a forgalmat és
nem áll parlagon a másik, míg a "fővonal" jó. 

Ha nem akarsz terheléselosztást, akkor csak az első részre lesz szükséged a
blackhole routra és mindenképp külső google-s vagy más de megbízható ip-ket
pingelj. Ekkor mindegy hol a hiba az adott isp-nél helyesen fog működni a
failovered!! pl: upc-nél ha nincs net, akkor is kapsz vmi ip címet és ez
szokta feladni a leckét az átlagos miki usereknek

Privátban írj rám ha nem megy segítek szívesen, ahogyan időm engedi. 

Üdv!



2020. 03. 06. 18:49 keltezéssel, Gyárfás Péter írta:

Hello,

 

Ha Mikrotik-kal szeretnék dual wan-t fail overben akkor mi a jó megoldás?

A gyári megoldás szerint a wan1 GW-jét pingeli és ha az nincs, akkor megy át
a wan2-re.  Ezzel az a gond, hogy a wan1 GW-je is ott van helyben,

így az kb. állandóan elérhető, ha nincs rajta net akkor is.  Ezt meg is
csináltuk;  ha a Mikrotikból kihúzom a wan1et akkor átvált, de ha a wan1
routerből

a bejövő optikát akkor azt már nem veszi észre.

Mit kellene pingelni?Vagy egyéb megoldás?

 

Köszi!

üdv,

Gyárfás Péter

 

 

 

 





___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu  
Fel- és leiratkozás:
http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

 

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

Re: [Techinfo] off

[Schveibert Robert]

Mindenki alkalmazott lesz a pedagogus is. Hiszen ra is a munkatorvenykonyve
lesz a mervado. Nem a kozalkalmazotti stb., de a kerdes jogos..

2020. március 6., péntek dátummal László Pető  ezt
írta:

> A mi SZC-knél március 12-én lesz a végrehajtási terv ismertetése. Ha
> valahol ez már megvolt az tud bővebb info-t.
>
>
> 
>  Mentes
> a vírusoktól. www.avast.com
> 
> <#m_9176810844104462609_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>
> Sűrű László  ezt írta (időpont: 2020. márc. 6., P,
> 19:49):
>
>> Köszönöm!
>> Arra lennék kiváncsi, hogy más szc-k is azt kommunikálják, hogy csak a
>> pedagógusoknak jár béremelés és pótszabadság?
>> Szemben a törvénnyel, ami csak alkalmazottakról ír.
>>
>> Üdv:
>> Sűrű László
>>
>> Molnar Peter  ezt írta (időpont: 2020. márc. 6.,
>> P, 17:11):
>>
>>> Információcsere igen.
>>> Politikai hangulatkeltés nem.
>>> Alapvetően rendszergazdai lista vagyunk,de tudom,hogy erős a kapcsolat
>>> az infotanarsaggal
>>> ___
>>> Techinfo mailing list
>>> Techinfo@lista.sulinet.hu
>>> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-
>>> bin/mailman/listinfo/techinfo
>>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>>
>> ___
>> Techinfo mailing list
>> Techinfo@lista.sulinet.hu
>> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-
>> bin/mailman/listinfo/techinfo
>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>
>

-- 
Üdvözlettel
––
  Schveibert Róbert
  Mérnök-Informatikus
Okleveles Mérnöktanár
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/