Re: [Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
On 2017-08-11 10:34, Horváth Péter wrote: Szerintem viszont nem gyengébb, mint a titkosítatlan ethernet hálózat, A vezetekes ethernet oda tud eljutni, ahova szandekosan kiepited. A powerline-rol nem tudod, hogy pontosan hova tud eljutni. Igy eleve nem lehet olyan biztonsagos. De nekem aztan hulla mindegy, hogy hasznalod-e, engem nem kell meggyoznod, en nem fogom hasznalni. Mint mondtam: mindnekinek a sajat kornyezete alapjan kell eldontenie, nincs legjobb megoldas, optimalis megoldas van. udv adam ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
2017. 08. 11. 10:45 keltezéssel, k...@mayten.sch.bme.hu írta: On 2017-08-11 09:39, Horváth Péter wrote: beszélhetünk titkosításról. A hozzá mellékelt utility -vel viszont meg lehet(és kell) változtatni a kódot. az altalam linkelt leirast azt mutatja meg, hogy miert teljesen haszontalan meg ez a kod is. de ismetlem: ha a biztonsag nem szempont, hasznald batran. Nem olvastam végig, csak feltételezem hogy itt a 230V os vezetékre modulált adatátvitel gyenge titkosításáról van szó. Szerintem viszont nem gyengébb, mint a titkosítatlan ethernet hálózat, sőt feltételezem hogy még a wifi-nél is biztonságosabb. Ha csak azt nézzük hogy az éterbe kisugárzott wifi csomagok fizikailag bárki számára hozzáférhetők, addig egy viszonylag zárt közegben zajló kommunikáció megfigyeléséhez már célhardver, vagy módosított hardver is szükséges, nem csak egy hekkelésre összeállított linux distro, és egy laptop. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
Én is 100 éves iskolában tanítok... A méteres falak: sokszor nem méteresek, hanem két téglafal között rés. Érdemes felmérni, hol vannak a szellőző kémények, abban bőven elférnek a vezetékek. A fűtés valószínűleg mára már megoldott, a radiátorok függőlegesen vannak összekötve (keringetés alapja). A csövek mellett egész nagy rések vannak a födémben. (Nálunk 2-3 helyen emellett mennek le-fel a kábelek) Az ablakkeretek fából vannak. Bizonyos esetekben egész diszkréten, esetenként fényudvarban lengedezve át lehet vezetni a kábeleket. Van egy kábelünk, ami a lambéria szegély mentén egy ajtóig követkető, ott eltűnik a falban és nem tudjuk, hogy merre megy... Vízszintes vezetésre parketta szegély, lambéria alatt bőven van hely. Végül: Nálunk a projektor kábelét úgy kötötték a tanári asztal gépébe, hogy kivezették az oldalfalra, ott le a padlóig, a fal tövében lefúrtak 1 szinttel lejjebb, a boltív gerincén középre vitték egy csatornában és felfelé átfúrták a födémet. A födém jelentős része sóder volt. Nem a fúrás volt nehéz, hanem a kiömlő homok kezelése. A falban találtunk 220-as vezetéket is, csatorna nélkül. SzTZs 2017-08-11 9:06 GMT+02:00 Horváth Péter : > Sziasztok! > > Adott egy 100 éves műemlék épület méteres falakkal, és 5m-es > belmagassággal. > > Kialakítottak egy új irodát egy raktárhelyiségből, amiben sem telefon, sem > LAN csatlakozás nincs. > > Legközelebb a felette levő helyiségben (5m belmagasság, és 1m vastag > boltíves födém), vagy alatta a pincében. > > Szerintem az épület szétfúrása a legköltségesebb megoldás. > > Szerintetek van valami ipari cordless telefon, ami nem hordozható, és nem > akkumulátoros, és a bázisállomás fixen egy másik helyiségben van? (analóg > vonalhoz). > > Meg LAN hoz is kellene valami. az 2,4GHz az nem jó, mert nagyon > túlterhelt. Gondolom 2 db 5GHz-s mikrotik is megtenné. > > Esetleg valami komplett megoldás? > > kösz, > > Péter > > ___ > Techinfo mailing list > Techinfo@lista.sulinet.hu > Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html > Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ > ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
On 2017-08-11 09:39, Horváth Péter wrote: beszélhetünk titkosításról. A hozzá mellékelt utility -vel viszont meg lehet(és kell) változtatni a kódot. az altalam linkelt leirast azt mutatja meg, hogy miert teljesen haszontalan meg ez a kod is. de ismetlem: ha a biztonsag nem szempont, hasznald batran. udv adam ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
Szia, Azt mondtam, hogy a masok altal javasolt vezetekes megoldast (powerline) nem biztonsagi szempontok szerint terveztek, ellenben a vezetek nelkuli megoldasokat igen, igy en azt preferalnam. Szerintem olvasd el megegyezer a levelem. Egy szoval nem mondtam, hogy furjon. udv adam On 2017-08-11 09:33, Csaba Tiba wrote: Kedves Ádám! Minden tiszteletem a tiéd, de műemlék épületben izgalmas mindig egy hálózat kiépítése, főleg ha nem engedik sem a falban sem a falon kívül a vezetékek behúzását. Különben nem tette volna fel a kérdését. Üdvözlettel ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
2017. 08. 11. 9:50 keltezéssel, k...@mayten.sch.bme.hu írta: On 2017-08-11 08:36, Csaba Tiba wrote: Szia Powerline adapterrel tudnál netet vinni, ha egy fázison van a cucc. Így fúrni nem kell. A powerline adapterek mokas dolgok. Merlegelni kell, hogy tenyleg jo-e. A kedvencem az 500 mbites powerline, aminek szazas ethernet portja van. De meg ha a sebesseg kielegito is lesz, otthoni kornyezetben is szamolni kell minosegromlassal, ha bekapcsol a porszivo vagy a mosogep - hat meg ipari korulmenyek kozott. De legyen mondjuk ez is elhanyagolhato. Akkor viszont erdemes valamilyen sajat L2 vedelemrol gondoskodni, mert a powerline-nak ez nem erossege. A dobozon levo 128 bites AES felirat csak az amatoroknek szol. Gyárilag az azonos chipsetet tartalmazó összes homeplug av adapter (különböző gyártók esetén is) kommunikál egymással. Így nem beszélhetünk titkosításról. A hozzá mellékelt utility -vel viszont meg lehet(és kell) változtatni a kódot. Mert hiába mondják, hogy a villanyórán nem megy át a kommunikáció. Pl egy társasházban simán átmegy 2 villanyórán is. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
Kedves Ádám! Minden tiszteletem a tiéd, de műemlék épületben izgalmas mindig egy hálózat kiépítése, főleg ha nem engedik sem a falban sem a falon kívül a vezetékek behúzását. Különben nem tette volna fel a kérdését. Üdvözlettel Csaba 2017. aug. 11. de. 9:50 ezt írta ( ): > On 2017-08-11 08:36, Csaba Tiba wrote: > >> Szia Powerline adapterrel tudnál netet vinni, ha egy fázison van a >> cucc. Így fúrni nem kell. >> >> > A powerline adapterek mokas dolgok. Merlegelni kell, hogy tenyleg jo-e. > A kedvencem az 500 mbites powerline, aminek szazas ethernet portja van. De > meg ha a sebesseg kielegito is lesz, otthoni kornyezetben is szamolni kell > minosegromlassal, ha bekapcsol a porszivo vagy a mosogep - hat meg ipari > korulmenyek kozott. De legyen mondjuk ez is elhanyagolhato. Akkor viszont > erdemes valamilyen sajat L2 vedelemrol gondoskodni, mert a powerline-nak ez > nem erossege. A dobozon levo 128 bites AES felirat csak az amatoroknek > szol. > > Persze ha csak valaki feszbukozni fog rajta egesz nap, _es_ az sem gond, > ha mas hozzafer ugyanahhoz a halozathoz, akkor a powerline lehet jo > megoldas. > > Olvasnivalo elalvas elott: > https://www.bentasker.co.uk/documentation/security/282-infil > trating-a-network-via-powerline-homeplugav%20-adapters > > "The weakness stems from the ability to enrol a device into an existing > network, rather than requiring physical intervention (such as pressing the > encryption button on the unit) to have it request access to a network." > > "In effect, the only secret you need to join the network is being > broadcast, in the clear, between devices who's very chipset ships with a > packet sniffer allowing you to capture it." > > Volt egy masik link is keznel de hirtelen nem talalom, amikor egy urge > bedugott egyet a falba es fura ip cimeket kapott - mint kiderult, a > szomszed haz halozatabol aki szinten powerline-t hasznalt. > > Szoval a powerline teljesen elfogadhato, ha nem gond, hogy utana nem tudod > kik fernek a halozatodhoz. Mivel a vezetek nelkuli tecnologia eleve ugy > van tervezve, hogy a fenti tezist szem elott tartottak, a vezetekes halozat > meg nem, ha a drot nem opcio, en inkabb eloszor vezetek nelkuli iranyban > nezelodnek. > > udv > adam > > ___ > Techinfo mailing list > Techinfo@lista.sulinet.hu > Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html > Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ > ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
On 2017-08-11 08:36, Csaba Tiba wrote: Szia Powerline adapterrel tudnál netet vinni, ha egy fázison van a cucc. Így fúrni nem kell. A powerline adapterek mokas dolgok. Merlegelni kell, hogy tenyleg jo-e. A kedvencem az 500 mbites powerline, aminek szazas ethernet portja van. De meg ha a sebesseg kielegito is lesz, otthoni kornyezetben is szamolni kell minosegromlassal, ha bekapcsol a porszivo vagy a mosogep - hat meg ipari korulmenyek kozott. De legyen mondjuk ez is elhanyagolhato. Akkor viszont erdemes valamilyen sajat L2 vedelemrol gondoskodni, mert a powerline-nak ez nem erossege. A dobozon levo 128 bites AES felirat csak az amatoroknek szol. Persze ha csak valaki feszbukozni fog rajta egesz nap, _es_ az sem gond, ha mas hozzafer ugyanahhoz a halozathoz, akkor a powerline lehet jo megoldas. Olvasnivalo elalvas elott: https://www.bentasker.co.uk/documentation/security/282-infiltrating-a-network-via-powerline-homeplugav%20-adapters "The weakness stems from the ability to enrol a device into an existing network, rather than requiring physical intervention (such as pressing the encryption button on the unit) to have it request access to a network." "In effect, the only secret you need to join the network is being broadcast, in the clear, between devices who's very chipset ships with a packet sniffer allowing you to capture it." Volt egy masik link is keznel de hirtelen nem talalom, amikor egy urge bedugott egyet a falba es fura ip cimeket kapott - mint kiderult, a szomszed haz halozatabol aki szinten powerline-t hasznalt. Szoval a powerline teljesen elfogadhato, ha nem gond, hogy utana nem tudod kik fernek a halozatodhoz. Mivel a vezetek nelkuli tecnologia eleve ugy van tervezve, hogy a fenti tezist szem elott tartottak, a vezetekes halozat meg nem, ha a drot nem opcio, en inkabb eloszor vezetek nelkuli iranyban nezelodnek. udv adam ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
Szia Powerline adapterrel tudnál netet vinni, ha egy fázison van a cucc. Így fúrni nem kell. Csaba 2017. augusztus 11. 9:06 Horváth Péter írta, : > Sziasztok! > > Adott egy 100 éves műemlék épület méteres falakkal, és 5m-es > belmagassággal. > > Kialakítottak egy új irodát egy raktárhelyiségből, amiben sem telefon, sem > LAN csatlakozás nincs. > > Legközelebb a felette levő helyiségben (5m belmagasság, és 1m vastag > boltíves födém), vagy alatta a pincében. > > Szerintem az épület szétfúrása a legköltségesebb megoldás. > > Szerintetek van valami ipari cordless telefon, ami nem hordozható, és nem > akkumulátoros, és a bázisállomás fixen egy másik helyiségben van? (analóg > vonalhoz). > > Meg LAN hoz is kellene valami. az 2,4GHz az nem jó, mert nagyon > túlterhelt. Gondolom 2 db 5GHz-s mikrotik is megtenné. > > Esetleg valami komplett megoldás? > > kösz, > > Péter > > ___ > Techinfo mailing list > Techinfo@lista.sulinet.hu > Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo > Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html > Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ > ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
[Techinfo] telefon és LAN új helyiségbe
Sziasztok! Adott egy 100 éves műemlék épület méteres falakkal, és 5m-es belmagassággal. Kialakítottak egy új irodát egy raktárhelyiségből, amiben sem telefon, sem LAN csatlakozás nincs. Legközelebb a felette levő helyiségben (5m belmagasság, és 1m vastag boltíves födém), vagy alatta a pincében. Szerintem az épület szétfúrása a legköltségesebb megoldás. Szerintetek van valami ipari cordless telefon, ami nem hordozható, és nem akkumulátoros, és a bázisállomás fixen egy másik helyiségben van? (analóg vonalhoz). Meg LAN hoz is kellene valami. az 2,4GHz az nem jó, mert nagyon túlterhelt. Gondolom 2 db 5GHz-s mikrotik is megtenné. Esetleg valami komplett megoldás? kösz, Péter ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
