Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-02 bef zés József Venczel
Ismerős szitu ;o) Nekem is napokba tellett, mire megtaláltam ki-kivel van.
Nálam olyan is volt, hogy a kollégák találtak egy szabadon lógó kábelvéget
és az pont beleillett annak a switch-nek egy másik likába, ahonnan kijött.
Praktikus tárolási módszer.
Ha van azon a TPLink switchen Spanning Tree funkció be lehetne kapcsolni.
Így azoknak nem lenne net, akik a hurkot csinálják. Szerintem gyorsan
kiderülne. Ha tényleg ez a gond.
Most nyár elején meg egy kolléga kihúzta az egyik wi-fi routerből a kébelt
és nem ugyanoda dugta vissza. Attól függött kinél van internet, kinél
nincs, melyik dhcp szervertől kapott IP-t. Az igazitól, vagy a wi-fi
routertől.
Ezt egy kicsit nehezebb volt kideríteni, hogy melyik router és hol van, de
szerencsém volt.

Üdv,
Venczel József

Tiba Csaba  ezt írta (időpont: 2019. okt. 2., Sze,
20:50):

> Nem tudom, hogy mennyire bonyolult, de fel van cimkézve neked, hogy melyik
> kábel hová megy? Meg kellene nézni minden végpontot, mert ha hurok van
> valahol vagy valahol rákötnek és elrejtik szekrény mögé a saját eszközt.
> Amikor én kezdtem, akkor volt mindkettő. 1 hónapig csak azt kerestem, hogy
> melyik kábel hol végződik a termekben, mert számolatlanul húzták be a
> falba. A gyerekek meg szórakoztak saját wifivel, amit a szekrény mögé
> rejtettek, az órát tartó tanárnak csak az tűnt fel, hogy neki nincs net.
>
> Csaba
>
> Takacs Tibor  ezt írta (időpont: 2019. okt. 2., Sze
> 10:00):
>
>> Sziasztok!
>> Ilyen már volt 1x korábban, a "gyanús" (diákok által hozzáférhető)
>> helyeket megnéztem, de
>> nem találtam semmit :(
>> Most már bánom, hogy akkor SOS nem vállaltam be, hogy szétborítok
>> mindent, mert akkor
>> talán sikerült volna megtalálni, ha szakaszolom a hálót... :( De a tftp
>> kikapcsolásával
>> működőképessé lehetett tenni, az oktatás mehetett tovább, nem volt
>> leállás...
>>
>> Köszi, üdv:
>>  TT
>>
>> > Nem lehet hurok valahol a hálózatban? Könnyen megtörténhet, ha valaki
>> összeköt két végpontot.
>> > Ekkor szokott lenni hasonló hiba. Csomagvesztések ...
>> > Üdv: István
>>
>>
>>
>> ___
>> Techinfo mailing list
>> Techinfo@lista.sulinet.hu
>> Fel- és leiratkozás:
>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-02 bef zés Takacs Tibor
Sziasztok!
Mea culpa, ezzel kellett volna kezdenem...

Beleástam magam a switch konfigjába, és rájöttem, sokkal okosabb, mint azt 
eddig 
gondoltam...
Tud mindenféle statisztikát, port mirror, loopback detektálást, DoS védelmet...

Ha legközelebb előfordul valami, már tudom, mit nézzek. :)

Köszi a segítséget, üdv:
 TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-02 bef zés Tiba Csaba
Nem tudom, hogy mennyire bonyolult, de fel van cimkézve neked, hogy melyik
kábel hová megy? Meg kellene nézni minden végpontot, mert ha hurok van
valahol vagy valahol rákötnek és elrejtik szekrény mögé a saját eszközt.
Amikor én kezdtem, akkor volt mindkettő. 1 hónapig csak azt kerestem, hogy
melyik kábel hol végződik a termekben, mert számolatlanul húzták be a
falba. A gyerekek meg szórakoztak saját wifivel, amit a szekrény mögé
rejtettek, az órát tartó tanárnak csak az tűnt fel, hogy neki nincs net.

Csaba

Takacs Tibor  ezt írta (időpont: 2019. okt. 2., Sze
10:00):

> Sziasztok!
> Ilyen már volt 1x korábban, a "gyanús" (diákok által hozzáférhető)
> helyeket megnéztem, de
> nem találtam semmit :(
> Most már bánom, hogy akkor SOS nem vállaltam be, hogy szétborítok mindent,
> mert akkor
> talán sikerült volna megtalálni, ha szakaszolom a hálót... :( De a tftp
> kikapcsolásával
> működőképessé lehetett tenni, az oktatás mehetett tovább, nem volt
> leállás...
>
> Köszi, üdv:
>  TT
>
> > Nem lehet hurok valahol a hálózatban? Könnyen megtörténhet, ha valaki
> összeköt két végpontot.
> > Ekkor szokott lenni hasonló hiba. Csomagvesztések ...
> > Üdv: István
>
>
>
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-02 bef zés Fehér Sándor

értem, csak ha meg ez a baj, akkor minden felesleges lesz sajnos..

2019. 10. 02. 9:59 keltezéssel, Takacs Tibor írta:

Szia!

Switch csere?
Mint írtam simán lehet a tápja szar és nagy terhelés esetén rossz.
Eléggé változatos hibákat generál egy ilyen switch.

Igen, de sajnos csak ez az 1 van, ami gigás, és még nem sikerült kölcsönbe se 
szereznem
másikat :(
Köszi, üdv:
  TT


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/





___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-02 bef zés Takacs Tibor
Szia!
> Switch csere?
> Mint írtam simán lehet a tápja szar és nagy terhelés esetén rossz.
> Eléggé változatos hibákat generál egy ilyen switch.
Igen, de sajnos csak ez az 1 van, ami gigás, és még nem sikerült kölcsönbe se 
szereznem 
másikat :(
Köszi, üdv:
 TT


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-02 bef zés Fehér Sándor

Switch csere?
Mint írtam simán lehet a tápja szar és nagy terhelés esetén rossz.
Eléggé változatos hibákat generál egy ilyen switch.

Első körben érdemes volna próbálni ezt is.

2019. 10. 01. 19:49 keltezéssel, Takács Tibor írta:

Sziasztok!

2019.10.01. 18:40 keltezéssel, Molnár Péter írta:

Hello!
>Igen, de akkor csak az a gép lenne rossz, aminek a MAC-jét 
hamisították... Nálam viszont semmi nem jó :(
Nezd meg mi tortenik egy olyan gep forgalmaban, amin epp nem megy a 
tftp.

Szerintem ott meg lesz az ok.


Ilyet próbáltam:

tcpdump -i ens18 ip dst 192.168.101.147

Néha néha 1 csomag ment rá, feltehetőleg még az újraindulás előtti 
kérések válasza. Az egész totál olyan, mint a mesében: 2-3 ms-es 
pingek vannak szép sorban, ezután 1 csomagra nincs válasz, majd újra 
2-3 ms-es pingek...


Köszi, üdv:

 TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: 
http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-02 bef zés Takacs Tibor
Sziasztok!
Ilyen már volt 1x korábban, a "gyanús" (diákok által hozzáférhető) helyeket 
megnéztem, de 
nem találtam semmit :(
Most már bánom, hogy akkor SOS nem vállaltam be, hogy szétborítok mindent, mert 
akkor 
talán sikerült volna megtalálni, ha szakaszolom a hálót... :( De a tftp 
kikapcsolásával 
működőképessé lehetett tenni, az oktatás mehetett tovább, nem volt leállás...

Köszi, üdv:
 TT

> Nem lehet hurok valahol a hálózatban? Könnyen megtörténhet, ha valaki 
> összeköt két végpontot. 
> Ekkor szokott lenni hasonló hiba. Csomagvesztések ...
> Üdv: István



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-02 bef zés István
2019-10-01 19:49 időpontban Takács Tibor ezt írta:

> Sziasztok!
> 
> 2019.10.01. 18:40 keltezéssel, Molnár Péter írta: Hello! Igen, de akkor csak 
> az a gép lenne rossz, aminek a MAC-jét hamisították... Nálam viszont semmi 
> nem jó :( Nezd meg mi tortenik egy olyan gep forgalmaban, amin epp nem megy a 
> tftp.
> Szerintem ott meg lesz az ok.

Ilyet próbáltam:

tcpdump -i ens18 ip dst 192.168.101.147

Néha néha 1 csomag ment rá, feltehetőleg még az újraindulás előtti
kérések válasza. Az egész totál olyan, mint a mesében: 2-3 ms-es pingek
vannak szép sorban, ezután 1 csomagra nincs válasz, majd újra 2-3 ms-es
pingek...

Nem lehet hurok valahol a hálózatban? Könnyen megtörténhet, ha valaki
összeköt két végpontot. Ekkor szokott lenni hasonló hiba.
Csomagvesztések ... 

Üdv: István___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-01 bef zés Takács Tibor

Sziasztok!

2019.10.01. 18:40 keltezéssel, Molnár Péter írta:

Hello!
>Igen, de akkor csak az a gép lenne rossz, aminek a MAC-jét 
hamisították... Nálam viszont semmi nem jó :(

Nezd meg mi tortenik egy olyan gep forgalmaban, amin epp nem megy a tftp.
Szerintem ott meg lesz az ok.


Ilyet próbáltam:

tcpdump -i ens18 ip dst 192.168.101.147

Néha néha 1 csomag ment rá, feltehetőleg még az újraindulás előtti 
kérések válasza. Az egész totál olyan, mint a mesében: 2-3 ms-es pingek 
vannak szép sorban, ezután 1 csomagra nincs válasz, majd újra 2-3 ms-es 
pingek...


Köszi, üdv:

 TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-01 bef zés Molnár Péter

Hello!
>Igen, de akkor csak az a gép lenne rossz, aminek a MAC-jét 
hamisították... Nálam viszont semmi nem jó :(

Nezd meg mi tortenik egy olyan gep forgalmaban, amin epp nem megy a tftp.
Szerintem ott meg lesz az ok.

--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu


---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-01 bef zés Takács Tibor

Sziasztok!

2019.10.01. 18:27 keltezéssel, Molnár Péter írta:
> lehet a switch rendetlenkedik, de ennek ellentmond, hogy délután 
tökéletes...
Ha valaki cimet hamisit vagy masik ugyanolyan ip cimet allit be, akkor 
siman mehet a valasz mashova!


Igen, de akkor csak az a gép lenne rossz, aminek a MAC-jét 
hamisították... Nálam viszont semmi nem jó :(


Köszi, üdv:

    TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-01 bef zés Molnár Péter
>HUB-ha Azaz inkább húúúha... Majd megnézem de, ilyenem max. 10-es 
lenne :(((

Ez alapvetoen nem gond.
> lehet a switch rendetlenkedik, de ennek ellentmond, hogy délután 
tökéletes...
Ha valaki cimet hamisit vagy masik ugyanolyan ip cimet allit be, akkor 
siman mehet a valasz mashova!


--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu


---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-01 bef zés Takács Tibor

Sziasztok!

2019.10.01. 17:36 keltezéssel, Molnár Péter írta:

A. valtozat
Fogj egy regi HUB-ot, HUB, nem switch!
HUB-ha Azaz inkább húúúha... Majd megnézem de, ilyenem max. 10-es 
lenne :(((

B. valtozat

Meg egy otlet, lehet, hogy a halozatodban "ideiglenesen" megjelenik 
egy ugyanolyan ip cimu gep, mint a tftp szerver, igy a csomagok rossz 
fele mennek.
Ez akar lehet MAC cim hamisitassal is (egy diak igy szerez ip cimet 
maganak, korlatok nelkul)


Erre gondoltam én is, de ez akkor látszana a RADIUS logjában, nem? Vagy 
ha authentikáció után állítja át a MAC-et, akkor nem?


A tcpdump-pal odáig jutottam, hogy a szerverre azonnal megérkezik a 
kérés, a szerver azonnal válaszol, és a csomag elvileg kimegy a hálóra. 
Tehát a visszaúton veszik el. Gondoltam arra is, hogy - pláne amiatt, 
hogy a pingnél is csomagvesztés van, - lehet a switch rendetlenkedik, de 
ennek ellentmond, hogy délután tökéletes...


Köszi, üdv:

    TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-01 bef zés Takács Tibor

Sziasztok!

Most itt se látok kiugrót, ha legközelebb előfordul ilyen, megnézem. Az 
a baj, hogy sajnos nincs annyi UniFi-nk, ami lefedne mindent, ezért 1-2 
helyen SoHo "router"-rel is meg kell támogatni... :(


Pl. ma jelezték, hogy a kollégiumban, az AP-től kb. 10 m-re (igaz, 2 
vastag falon át), nem jó a net :(


Köszi, üdv:

   TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-01 bef zés Molnár Péter

Hello!
En 1 megoldast latok, ami 2 felekeppen kivitelezheto.
Amikor az esetet tapasztalod, akkor kell elvegezned.
De a terepet elo kell kesziteni.
A. valtozat
Fogj egy regi HUB-ot, HUB, nem switch!
B. valtozat
Fogj egy smart swichet, aminek van mirror port kepessege
Csatlakoztass hozza 1 gepet, amin nem megy a tftp.
Csatlakoztass hozza 1 laptopot gepet, amin megy egy wireshark
A. valtozat eseten nincs mas dolgot csak figyelni a forgalomra.
B. valtozat eseten be kell allitanod, hogy a tftp-s gep portjanak 
forgalmat tukrozd a wiresharkos gep portjara.
Igy latni fogod, hogy a tftp-s gepre megerkezik-e egyaltalan a tftp 
szerver valasza, megy-e vissza valasz, stb.


Meg egy otlet, lehet, hogy a halozatodban "ideiglenesen" megjelenik egy 
ugyanolyan ip cimu gep, mint a tftp szerver, igy a csomagok rossz fele 
mennek.
Ez akar lehet MAC cim hamisitassal is (egy diak igy szerez ip cimet 
maganak, korlatok nelkul)


--
Udv:
Molnar Peter
http://www.petersoft.hu


---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: [Techinfo] DOS???

2019-10-01 bef zés Fodor Zsolt
On Tue, 1 Oct 2019 17:11:18 +0200, Takács Tibor wrote
> Azon túl, hogy megpróbálom egyesével lekapcsolni az AP-ket, van 
> esetleg más módszer? "Gerinc" switch-ünk egy viszonylag buta DLink,
>  eddig még nem nagyon mászkáltam a menüjében, holnap ezt is megnézem...

Az AP-kben nem látszik a forgalom?

Üdv: Fodor Zsolt

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


[Techinfo] DOS???

2019-10-01 bef zés Takács Tibor

Sziasztok!

Kezd teljesen az idegeimre menni a helyzet...

Ma a következő történt:

Jelenség: a gépek bootoláskor TFTP timeot-ot dobáltak. Egy előző szálban 
leírtam, egyelőre megoldás nincs, lassan "elengedném" a problémát, de 
úgy tűnik, ezzel nem oldódik meg semmi, ez csak tüneti kezelés... 
Délelőtt eléggé instabil volt a net, próbáltam pingetni a szervert, és 
totál összevissza a sima 64 byte-os pingre is csomagvesztés volt (kb. 
10% körüli) Párhuzamosan pingettem egy másik szerver is (másik gép, 
fizikailag is), ott is kb. ekkora méretű csomagvesztés. Néztem 
ntopng-vel, próbáltam iptrafng-vel is, de nem találtam olyan eszközt, 
ami lehúzná a hálót. Elhatároztam, hogy tanórák után szétszedem a 
hálózatot, és megnézem mi a baj. Mielőtt nekiláttam volna, megpróbáltam 
a szervereket pingetni: csomagvesztés nincs! Egy géptermet elindítottam 
úgy, hogy bebootol PXE-vel, a grub menüben pedig csak egy 10s timeout és 
reboot van. Mind a 18 gép szempillantás alatt elindult, majd sokszor 
újra is indult. Ment minden, ahogy annak mennie kell...


Ekkor elkezdett motoszkálni bennem a kisördög: lehet, hogy valamelyik 
diák(ok) randalíroznak a hálózaton? UniFi AP-k vannak, minden diák a 
saját accountjával fel tud lépni a hálózatra a RADIUS hitelesíti. Lehet, 
hogy felcsatlakoznak a hálózatra, és mondjuk elkezdenek WiFin keresztül 
játszani? A diákok 2 IP tartományból kapnak címet, simán lehet, hogy 
ugyanabban a hálózatban van a két gép, így a szerveren nem is látszik a 
forgalom...


Azon túl, hogy megpróbálom egyesével lekapcsolni az AP-ket, van esetleg 
más módszer? "Gerinc" switch-ünk egy viszonylag buta DLink, eddig még 
nem nagyon mászkáltam a menüjében, holnap ezt is megnézem...


Totál elfogytak a "merre tovább" ötleteim. (Azt nem szeretném, hogy 
minden diákot letiltok a WiFi-ről, mert sok esetben kell az oktatáshoz 
is...)

Esetleg van Linux (Debian) alá valami tool, ami ebben tudna segíteni?

(Tanóra alatt így is csak a helyi hálózatot tudja elérni, internetje 
csak akkor van, ha a tanár bekapcsolja...)


Köszi, üdv:

  TT

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/