Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu abandona Unity e retornará ao GNOME

[Andre Luiz Duarte Cavalcante]

Olá a todos,

A Canonical pisou a bola, isso é fato. Tá querendo consertar. Antes tarde
que nunca, certo?

Agora, qual foi erro mesmo?
R.: Tentar desenvolver do zero uma nova plataforma que unisse desktop e
mobile. Problema: nem a Canonical tem massa crítica, em termos de usuários,
para isso, nem ela tem dinheiro suficiente para isso.
R2: Se fosse pra desenvolver uma união entre desktop e mobile, bastaria o
Ubuntu vir com um app padrão que permitisse rodar os apps do Android
diretamente no ambiente Ubuntu. Pronto!

Sinceramente o grande problema no mundo Linux hoje é que ainda há uma visão
distorcida do que é importante você ter. A empresa que distribui
(Canonical, no caso do Ubuntu) devia focar em um seguimento: Developer. E
os desenvolvedores deviam focar em um seguimento: o que os usuários
desejam. Já reparou que hoje os focos são justamente o contrário, a
Canonical querendo fazer o que os usuários desejam e não dando chance aos
desenvolvedores e os desenvolvedores somente olham para as suas próprias
necessidades?

Abraços

André Cavalcante
Manaus, AM.
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[Ubuntu-BR] Menu Iniciar!

[Glênio Côrtes Himmen]

Como faço para aparecer os grupos de programas como temos no Windows?

 

Glênio Côrtes Himmen

Secretaria Municipal de Mobilidade e Transporte de Aparecida

glenio.him...@aparecida.go.gov.br

 

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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu abandona Unity e retornará ao GNOME

[luciano de souza]

Hoje, em virtude da interface, utilizo o Triskel. Acho que a interface
é a gnome-session-fallback ou, então, uma parente sua.
O que mais gosto é que, nela, tenho um menu lateral, como aquele que
temos no Windos XP e 7.
Utilizei o gnome-shell por pouco tempo. Era muito estável, de fato,
mais estável do que a experiência que tive com o Unity. Só não gostava
do modo como acessava os aplicativos. Ao invés de um menu, manipulável
com as setas, caía em um sistema de abas, em que muitos tabs eram
necessários para encontrar os programas.
De qualquer modo, não estou inteiramente satisfeito com o Triskel. Não
tenho os pacotes mais atuais e, devido à política de não trabalhar com
pacotes proprietários, nem sempre é fácil instalar aquilo que se
deseja.
De qualquer modo, sou usuário exclusivo do Linux há pelo menos uns
cinco anos e, de fato, não mais consigo viver sem ele.

Em 10/04/2017, Marcos Alano escreveu:
> Luciano,
>
> A 17.04 ainda usará Unity 7. Talvez eles mudem na 17.10 para dar tempo de
> aparar as arestas para o 18.04.
>
> Marcos Alano
> marcoshal...@gmail.com
>
> On Apr 10, 2017 13:32, "luciano de souza"  wrote:
>
>> Não sou favorável a que se extinga a variedade, mas de fato, para a
>> condição em que me encontro, seria melhor que esta fosse menor.
>> Sou cego, utilizo leitor de telas e, para interagir com o sistema
>> operacional, no Gnome, foi construída camada de acessibilidade.
>> Ao que parece, o Unity, herdou muito do gnome, pois embora não seja
>> tão acessível quanto aquele, nem por isso deixa de ter alguma
>> acessibilidade.
>> De qualquer modo, é verdade que a excessiva liberdade dificulta a
>> padronização e, sem ela, não se pode facilmente construir boas camadas
>> de acessibilidade.
>> Temos ambientes distintos e, dentro deles, aplicativos construídos com
>> GTK, QT, WX, dentre outros tool kits gráficos.
>> Como a acessibilidade em janelas QT é ainda muito inicial, a verdade é
>> que, no Linux, privo-me de utilizar este ou aquele programa, em
>> virtude da carência de padronização.
>> O Linux precisa de padrão de interface? Se a acessibilidade é algo
>> relevante, então, provavelmente precisa, embora, somente a
>> padronização do ambiente não seja suficiente.
>> Então, respeitando o gosto pela variedade, porque é legítimo para todo
>> espírito livre, de fato, vejo com muito bons olhos o retorno ao Gnome.
>> Apenas não entendi se este retorno já se dará na versão 17.04 ou se,
>> contrariamente, será mudança implementada em versões futuras.
>>
>>
>> Em 07/04/2017, Jack Jr. escreveu:
>> > Eu acho um erro abandonar um projeto depois de despejar milhões e
>> > milhões...
>> >
>> > --
>> > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>> >
>> > Lista de discussão Ubuntu Brasil
>> > Histórico, descadastramento e outras opções:
>> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>> >
>>
>>
>> --
>> Luciano de Souza
>>
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>> Lista de discussão Ubuntu Brasil
>> Histórico, descadastramento e outras opções:
>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>>
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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu abandona Unity e retornará ao GNOME

[Marcos Alano]

Luciano,

A 17.04 ainda usará Unity 7. Talvez eles mudem na 17.10 para dar tempo de
aparar as arestas para o 18.04.

Marcos Alano
marcoshal...@gmail.com

On Apr 10, 2017 13:32, "luciano de souza"  wrote:

> Não sou favorável a que se extinga a variedade, mas de fato, para a
> condição em que me encontro, seria melhor que esta fosse menor.
> Sou cego, utilizo leitor de telas e, para interagir com o sistema
> operacional, no Gnome, foi construída camada de acessibilidade.
> Ao que parece, o Unity, herdou muito do gnome, pois embora não seja
> tão acessível quanto aquele, nem por isso deixa de ter alguma
> acessibilidade.
> De qualquer modo, é verdade que a excessiva liberdade dificulta a
> padronização e, sem ela, não se pode facilmente construir boas camadas
> de acessibilidade.
> Temos ambientes distintos e, dentro deles, aplicativos construídos com
> GTK, QT, WX, dentre outros tool kits gráficos.
> Como a acessibilidade em janelas QT é ainda muito inicial, a verdade é
> que, no Linux, privo-me de utilizar este ou aquele programa, em
> virtude da carência de padronização.
> O Linux precisa de padrão de interface? Se a acessibilidade é algo
> relevante, então, provavelmente precisa, embora, somente a
> padronização do ambiente não seja suficiente.
> Então, respeitando o gosto pela variedade, porque é legítimo para todo
> espírito livre, de fato, vejo com muito bons olhos o retorno ao Gnome.
> Apenas não entendi se este retorno já se dará na versão 17.04 ou se,
> contrariamente, será mudança implementada em versões futuras.
>
>
> Em 07/04/2017, Jack Jr. escreveu:
> > Eu acho um erro abandonar um projeto depois de despejar milhões e
> > milhões...
> >
> > --
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> > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > Histórico, descadastramento e outras opções:
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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu abandona Unity e retornará ao GNOME

[luciano de souza]

Não sou favorável a que se extinga a variedade, mas de fato, para a
condição em que me encontro, seria melhor que esta fosse menor.
Sou cego, utilizo leitor de telas e, para interagir com o sistema
operacional, no Gnome, foi construída camada de acessibilidade.
Ao que parece, o Unity, herdou muito do gnome, pois embora não seja
tão acessível quanto aquele, nem por isso deixa de ter alguma
acessibilidade.
De qualquer modo, é verdade que a excessiva liberdade dificulta a
padronização e, sem ela, não se pode facilmente construir boas camadas
de acessibilidade.
Temos ambientes distintos e, dentro deles, aplicativos construídos com
GTK, QT, WX, dentre outros tool kits gráficos.
Como a acessibilidade em janelas QT é ainda muito inicial, a verdade é
que, no Linux, privo-me de utilizar este ou aquele programa, em
virtude da carência de padronização.
O Linux precisa de padrão de interface? Se a acessibilidade é algo
relevante, então, provavelmente precisa, embora, somente a
padronização do ambiente não seja suficiente.
Então, respeitando o gosto pela variedade, porque é legítimo para todo
espírito livre, de fato, vejo com muito bons olhos o retorno ao Gnome.
Apenas não entendi se este retorno já se dará na versão 17.04 ou se,
contrariamente, será mudança implementada em versões futuras.


Em 07/04/2017, Jack Jr. escreveu:
> Eu acho um erro abandonar um projeto depois de despejar milhões e
> milhões...
>
> --
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>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>


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Luciano de Souza

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Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu abandona Unity e retornará ao GNOME

[Jack Jr.]

Depois de investir milhões durante anos desistir porque acordou de mau 
humor parece o modelo de administração do rede de televisão SBT.


Se a proposta da Canonical é ter a mesma credibilidade que o Silvio 
Santos estão no caminho certo...



Em 10-04-2017 08:24, Adalberto Malfatti Filho escreveu:

  Bom Dia Galera !

  Concordo com o Jack .
  Quando o Unity começou houve muita discução aqui , querendo que o
Gnome continuasse.
  Eu particularmente não gostei do Unity e fui para o Mint.
  Acho que deveriam continuar o Unity ,mas dar opções para os usuarios
optarem entre
  Unity e Gnome .

   Abração .
.

Em 07/04/2017, Jack Jr. escreveu:

Abandonar o Unity nesse momento é uma trapalhada semelhante a ficar nos
preparando um ônibus espacial e ele explodir no lançamento...

99% sabia que o Unity era uma furada no início da década. Mesmo assim a
Canonical queimou milhões, queimou usuários (milhares foram para o Mint
ou voltaram para o Debian), para quase 10 anos depois perceberem o óbvio.


Em 07-04-2017 11:42, Wagner De Queiroz escreveu:

Faz tempo que não aparece uma discussão tão interessante por aqui.
Henrique, discordo em partes de se concentrar em duas ou três interfaces.
Na minha concepção, eu penso que seria bom todas as principais distros
tivessem uma opção padrão e uniforme de ambiente gráfico, não que fossem
a
principal. Mas permitisse o usuário leigo ter uma base de uso uniforme
entre as distros para que ele se acostume a usar e ai ele poder ter a
opção
de escolher uma segunda interface gráfica. O ubuntu no passado permitia
você escolher qual interface grafica na hora do login. Isso tinha lá seus
defeitos, mas era uma ideia que para mim era genial. Voce poder escolher
a
interface antes de logar. Isso poderia ser feito pelo grub, uma vez que
vc
escolheu e se acostumou a ela, poderia ter uma opção fácil de remover os
pacotes das outras interfaces e ganhar espaço em disco.

Ou mesmo permitir na instalação qual interface seria padrão e descartar
as
outras.

Jack, sobre a ideia de abandonar o barco de um dia para outro, entendo o
seu ponto de vista e acredito que vc esta correto, embora eu discorde com
o
contexto citado. É uma decisão comercial, pois supondo que o gnome-shell
esteja amadurecido o suficiente para ser adotado por padrão, não vejo pq
continuar investindo tempo noutra interface que só o ubuntu usa. Acredito
que num futuro não muito distante, outras distros vão acabar imitando a
ideia do ubuntu. Manter uma equipe trabalhando num projeto custa
dinheiro,
mesmo sendo voluntários, tudo isso tem custo, customização, tradução,
bugs.

Agora, não quero bancar o advogado do diabo, mas se isso vai ocorrer
mesmo
ou não, espero que seja para melhor. Gosto do xfce, mas não uso por
preguiça.

Em 7 de abril de 2017 11:22, Jack Jr.  escreveu:


Eu concordo em concentrar. Mas só se for NAS MINHAS três...



Em 07-04-2017 11:15, Henrique Fagundes escreveu:


Wagner,

Concordo com a sua visão.

Ao invés de existirem várias interfaces, a comunidade pode se
concentrar
em duas ou três interfaces e deixá-las FODA.

Atenciosamente,

Henrique Fagundes
henri...@linuxadmin.com.br
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Em 07/04/2017 10:49, Wagner De Queiroz escreveu:


Desculpe se eu pareci defender o gnome como interface padrao do linux,
eu
digo que o grande problema do linux é justamente isso, a falta de
uniformidade. Por um lado isso também é uma vantagem pois vem da
liberdade
do usuário escolher o que ele quiser.

Ainda no tocante do assunto, o unity tem lá seus defeitos e o
gnome-shell
também. acho que a ideia deles deve ser comercial, pois ele pode
realocar a
turma do unity para fazer outras coisas, talvez inclusive ajudar o
projeto
gnome.

Em 7 de abril de 2017 10:37, Jack Jr. 
escreveu:

Eu não acho que o Linux precise de padrão de interface gráfica, Quem

precisa de padrão é Apple (SO todo igual para hardwares todo igual).



Em 07-04-2017 10:30, Wagner De Queiroz escreveu:

Então crianças, sobre a ideia do 147. Se ele seguisse a logica da

Canonical, ele teria airbags e cambio eletrônico, contudo
continuaria
uma
porcaria, a evolucao do 147 seria o Uno, só pra constar. Custei um
bocado
para me acostumar ao Unity que ainda não é perfeito. Não defendo nem
um,
nem outro, por outro lado, o fato deles irem para o gnome, vai ajudar
a
uniformizar o linux, O que mata no linux é o fato que voce tem tanta
liberdade de escolha que nunca tem um ambiente padrão para que todos
possam
usar.  Eu sou xiita ubuntu, sou suspeito para dizer, mas é até bom
que
o
unity 

Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu abandona Unity e retornará ao GNOME

[Adalberto Malfatti Filho]

 Bom Dia Galera !

 Concordo com o Jack .
 Quando o Unity começou houve muita discução aqui , querendo que o
Gnome continuasse.
 Eu particularmente não gostei do Unity e fui para o Mint.
 Acho que deveriam continuar o Unity ,mas dar opções para os usuarios
optarem entre
 Unity e Gnome .

  Abração .
.

Em 07/04/2017, Jack Jr. escreveu:
> Abandonar o Unity nesse momento é uma trapalhada semelhante a ficar nos
> preparando um ônibus espacial e ele explodir no lançamento...
>
> 99% sabia que o Unity era uma furada no início da década. Mesmo assim a
> Canonical queimou milhões, queimou usuários (milhares foram para o Mint
> ou voltaram para o Debian), para quase 10 anos depois perceberem o óbvio.
>
>
> Em 07-04-2017 11:42, Wagner De Queiroz escreveu:
>> Faz tempo que não aparece uma discussão tão interessante por aqui.
>> Henrique, discordo em partes de se concentrar em duas ou três interfaces.
>> Na minha concepção, eu penso que seria bom todas as principais distros
>> tivessem uma opção padrão e uniforme de ambiente gráfico, não que fossem
>> a
>> principal. Mas permitisse o usuário leigo ter uma base de uso uniforme
>> entre as distros para que ele se acostume a usar e ai ele poder ter a
>> opção
>> de escolher uma segunda interface gráfica. O ubuntu no passado permitia
>> você escolher qual interface grafica na hora do login. Isso tinha lá seus
>> defeitos, mas era uma ideia que para mim era genial. Voce poder escolher
>> a
>> interface antes de logar. Isso poderia ser feito pelo grub, uma vez que
>> vc
>> escolheu e se acostumou a ela, poderia ter uma opção fácil de remover os
>> pacotes das outras interfaces e ganhar espaço em disco.
>>
>> Ou mesmo permitir na instalação qual interface seria padrão e descartar
>> as
>> outras.
>>
>> Jack, sobre a ideia de abandonar o barco de um dia para outro, entendo o
>> seu ponto de vista e acredito que vc esta correto, embora eu discorde com
>> o
>> contexto citado. É uma decisão comercial, pois supondo que o gnome-shell
>> esteja amadurecido o suficiente para ser adotado por padrão, não vejo pq
>> continuar investindo tempo noutra interface que só o ubuntu usa. Acredito
>> que num futuro não muito distante, outras distros vão acabar imitando a
>> ideia do ubuntu. Manter uma equipe trabalhando num projeto custa
>> dinheiro,
>> mesmo sendo voluntários, tudo isso tem custo, customização, tradução,
>> bugs.
>>
>> Agora, não quero bancar o advogado do diabo, mas se isso vai ocorrer
>> mesmo
>> ou não, espero que seja para melhor. Gosto do xfce, mas não uso por
>> preguiça.
>>
>> Em 7 de abril de 2017 11:22, Jack Jr.  escreveu:
>>
>>> Eu concordo em concentrar. Mas só se for NAS MINHAS três...
>>>
>>>
>>>
>>> Em 07-04-2017 11:15, Henrique Fagundes escreveu:
>>>
 Wagner,

 Concordo com a sua visão.

 Ao invés de existirem várias interfaces, a comunidade pode se
 concentrar
 em duas ou três interfaces e deixá-las FODA.

 Atenciosamente,

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 Em 07/04/2017 10:49, Wagner De Queiroz escreveu:

> Desculpe se eu pareci defender o gnome como interface padrao do linux,
> eu
> digo que o grande problema do linux é justamente isso, a falta de
> uniformidade. Por um lado isso também é uma vantagem pois vem da
> liberdade
> do usuário escolher o que ele quiser.
>
> Ainda no tocante do assunto, o unity tem lá seus defeitos e o
> gnome-shell
> também. acho que a ideia deles deve ser comercial, pois ele pode
> realocar a
> turma do unity para fazer outras coisas, talvez inclusive ajudar o
> projeto
> gnome.
>
> Em 7 de abril de 2017 10:37, Jack Jr. 
> escreveu:
>
> Eu não acho que o Linux precise de padrão de interface gráfica, Quem
>> precisa de padrão é Apple (SO todo igual para hardwares todo igual).
>>
>>
>>
>> Em 07-04-2017 10:30, Wagner De Queiroz escreveu:
>>
>> Então crianças, sobre a ideia do 147. Se ele seguisse a logica da
>>> Canonical, ele teria airbags e cambio eletrônico, contudo
>>> continuaria
>>> uma
>>> porcaria, a evolucao do 147 seria o Uno, só pra constar. Custei um
>>> bocado
>>> para me acostumar ao Unity que ainda não é perfeito. Não defendo nem
>>> um,
>>> nem outro, por outro lado, o fato deles irem para o gnome, vai ajudar
>>> a
>>> uniformizar o linux, O