Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
Διαβάζοντας τη συζήτηση με ενδιαφέρον θα μείνω σε αυτό που είπε ο Σεργκέι και αυτό είναι γραμμένο και στο σύνταγμα υλικό πρέπει να είναι προσβάσιμο για όλους τους πολίτες χωρίς εξαιρέσεις και φαντάζομαι είναι το κλειδί για όλους τους πολιτικούς. Αν χαρακτηριστεί μία απόφαση αντισυνταγματική και γίνει γνωστή τότε θα προκαλέσει θύελα αντιδράσεων. Για φανταστείτε να ακουστεί ότι η ΕΡΤ έδρασε με εντολή της κυβέρνησης αντισυνταγματικά, που όντως το έκανε σε αυτή την περίπτωση. Φιλικά, Δημήτρης -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/9/4 Christos Ricudis [EMAIL PROTECTED]: Nikos Alexandris wrote: Δεν είναι θέμα κόμπλεξ ή νεύρωσης αλλά διεκδίκησης (αυτονόητων;) δικαιωμάτων. Πρόκειται για ένα αρχείο στο οποίο θέλουν και πρέπει (υποτίθεται) να έχουν όλοι οι πολίτες στην Ελλάδα πρόσβαση. Βέβαια δεν έχω αναζητήσει τις νομικές λεπτομέρειες για το αν υποχρεούται η ΕΡΤ να υποστηρίξει τα λειτουργικά συστήματα ανοιχτού κώδικα αλλά και τα ανοιχτά πρότυπα γενικότερα. Είναι όμως μέγιστο σχήμα οξύμωρο να φιλοξενείται σύνδεσμος προς την Κοινωνία της Πληροφορίας [1] χωρίς την υποστήριξη για τα ανοιχτά πρότυπα. Δεν διστάζω να ονομάσω ως πολιτική αποκλεισμού την μεροληπτική στρατηγική που έχει υιοθετήσει η ΕΡΤ (ή η εταιρεία που ανέλαβε να υλοποιήσει την οργάνωση και διάθεση του υλικού μέσα από το διαδίκτυο) που μάλλον ταιριάζει σε μια Κοινωνία του Αποκλεισμού παρά της ισονομίας και της αξιοκρατίας. and Giorgos Katsikatsos quoted the constutition: 2. Καθένας έχει δικαίωμα συμμετοχής στην Κοινωνία της Πληροφορίας. Η διευκόλυνση της πρόσβασης στις πληροφορίες που διακινούνται ηλεκτρονικά, καθώς και της παραγωγής, ανταλλαγής και διάδοσής τους αποτελεί υποχρέωση του Κράτους, τηρουμένων πάντοτε των εγγυήσεων των άρθρων 9, 9Α και 19. Προσεξτε τωρα που κανουμε το λαθος. Το να μην κανεις μελετη προσπελασιμοτητας για ατομα με αναπηριες σε μια δημοσια υπηρεσια, αποτελει παρεμποδιση προσβασης. Ο χρηστης ενος αναπηρικου καθισματος ειναι απολυτως αδυνατον να ανεβει μια σκαλα, οσο και να το θελει - δεν αποτελει ατομικη επιλογη του η χρηση της. Το να μην υποστηριξεις σε ενα πληροφοριακο συστημα διοικησης ενα λειτουργικο συστημα που χρησιμοποιει μια μειοψηφικη ομαδα χρηστων υπολογιστων, κατα πασα πιθανοτητα ΔΕΝ αποτελει παρεμποδιση προσβασης, ιδιαιτερα οταν υπαρχουν ευρεως διαθεσιμες εναλλακτικες μεθοδοι προσβασης (Windows), και αποτελει απλη ατομικη επιλογη του χρηστη η χρησιμοποιηση τους η οχι. Το θέμα είναι κατά πόσο ευρέως διαθέσιμες είναι οι εναλλακτικές αυτές. Μπορεί να θεωρείται ευρέως διαθέσιμο και προσβάσιμο από όλους κάτι που απαιτεί με τον ένα ή άλλο τρόπο χρήματα και να προτιμείται αντί μιας άλλης λύσης που έρχεται δωρεάν για τον τελικό χρήστη; Είναι ατομική επιλογή το να μην θέλω (ή να μην έχω) να δώσω χρήματα για windows; Στο θέμα των αναλογικών - κλασικών δρόμων το θέμα είναι θεσμοθετημένο: Απαγορεύεται να υπάρχουν διόδια στον μοναδικό δρόμο που συνδέει δυο τοποθεσίες γιατί αλλιώς αποκλείεις τη μετακίνηση για όσους δεν θέλουν ή δεν έχουν να πληρώσουν διόδια. Αν κάνει κανεις την αναγωγή στις ψηφιακές λεοφόρους του διαδικτύου θα καταλάβει γιατί τα ανοικτά πρότυπα δεν είναι θέμα επιλογής αλλά δικαιώματος του πολίτη. Το λεω αυτο επειδη μερικες φορες επιχειρηματα που μας φαινονται τελεια ως ιδεες, ειναι πολυ ανισχυρα για να χρησιμοποιηθουν στην πραξη. Ας μην πεφτουμε σε τετοιες παγιδες. -- Konstantinos Togias Dipl.-Math., M.Sc. Research Academic Computer Technology Institute -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/9/4 V13 [EMAIL PROTECTED] Katarxin, sto reply poy stelneis einai aparaitito na yparxei kai ena quoted apospasma apo to arxiko mail oste na katalabainoyme se poio akribos mail apantas. Οκ, αν και ανέφερα ποιος έγραψε τι. Apo ekei kai pera proteino na ksanarikseis mia matia se osa eixa grapsei sto mail sto opoio (ypotheto oti) apantises. Ekei yparxei hdh h apantisi toy giati ayto poy les den poly-isxyei. Αυτά που γράφεις τα βλέπω μόνο μέσω αναφορών. Ίσως επειδή ανήκω μόνο στην ubuntu list. Telos, den mporo na skeyto kapoia periptosi opoy ta parapano poy grafeis epeksan rolo. Exeis kapoio sxetiko paradeigma opoy tetoies antidraseis leitoyrgisan? Δυστυχώς δεν έχω κανένα παράδειγμα που να λειτούργησε. -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/9/4 Christos Ricudis [EMAIL PROTECTED]: Konstantinos Togias wrote: Το να μην κανεις μελετη προσπελασιμοτητας για ατομα με αναπηριες σε μια δημοσια υπηρεσια, αποτελει παρεμποδιση προσβασης. Ο χρηστης ενος αναπηρικου καθισματος ειναι απολυτως αδυνατον να ανεβει μια σκαλα, οσο και να το θελει - δεν αποτελει ατομικη επιλογη του η χρηση της. Το να μην υποστηριξεις σε ενα πληροφοριακο συστημα διοικησης ενα λειτουργικο συστημα που χρησιμοποιει μια μειοψηφικη ομαδα χρηστων υπολογιστων, κατα πασα πιθανοτητα ΔΕΝ αποτελει παρεμποδιση προσβασης, ιδιαιτερα οταν υπαρχουν ευρεως διαθεσιμες εναλλακτικες μεθοδοι προσβασης (Windows), και αποτελει απλη ατομικη επιλογη του χρηστη η χρησιμοποιηση τους η οχι. Το θέμα είναι κατά πόσο ευρέως διαθέσιμες είναι οι εναλλακτικές αυτές. Τις χρησιμοποιει το 95% των χρηστων υπολογιστη. Δε μπορεις να επιχειρηματολογησεις για το οτι ΔΕΝ ειναι ευρεως διαθεσιμες. Το 95% του 95% χρηστών υπολογιστή που χρησιμοποιεί αυτές τις ευρέως διαθέσιμες μεθόδους, τις χρησιμοποιεί παράνομα (μην μείνεις στο ποσοστό, μπορεί να είναι μικρότερο ή μεγαλύτερο, αλλά σίγουρα είναι 50%). Αν λοιπόν θεωρούμε ευρέως διαθέσιμο και αποδεκτό και αυτό που είναι παράνομα και παράτυπα διαθέσιμο, πάω πάσο. Μπορεί να θεωρείται ευρέως διαθέσιμο και προσβάσιμο από όλους κάτι που απαιτεί με τον ένα ή άλλο τρόπο χρήματα και να προτιμείται αντί μιας άλλης λύσης που έρχεται δωρεάν για τον τελικό χρήστη; Ναι, μπορει, ειδικα οταν υπαρχουν τοσο πολλες περιπτωσεις στις οποιες το κοστος ακομα και του hardware, ποσο μαλλον του software, επιδοτειται. Αν επιδοτείται έχεις δίκιο και θα ήμουν ευχαριστημένος αν το κράτος επιδοτούσε το κόστος απόκτησης του απαιτούμενου λογισμικού για όλους τους πολίτες (από άποψης προσβασιμότητας, όχι όμως απο άποψη ογκου δημόσιας δαπάνης, αλλά είναι άλλη ιστορία αυτή) Είναι ατομική επιλογή το να μην θέλω (ή να μην έχω) να δώσω χρήματα για windows; Προφανως και ειναι, ειδικα απο τη στιγμη που εχεις ηδη δωσει τα εικοσαπλασια για να αγορασεις τον υπολογιστη στον οποιο τρεχεις το λογισμικο για το οποιο δεν θελεις να πληρωσεις. Πιστεύω ότι για να μεταβούμε στην κοινωνία της πληροφορίας και να γίνουμε ψηφιακοί πολίτες όπως συνηθίζουν να διαφημίζουν οι πολιτικοί θα έπρεπε να παρέχονται δωρεάν και σε όλους τους πολίτες και η πρόσβαση στο διαδίκτυο και ο βασικός ηλεκτρονικός εξοπλισμός που απαιτείται για αυτό το σκοπό. Δυστυχώς το κόστος του h/w και των τηλεπικοινωνιών είναι (ακόμα? ) τόσο υψηλό που να είναι πολυδάπανη και ίσως ανέφικτη μια τέτοια παροχή από το κράτος. Στο λογισμικό όμως τα πράγματα είναι αλλιώς. Υπάρχει τώρα, σήμερα λογισμικό ελεύθερο και δωρεάν και κυρίως ανοικτά πρότυπα που μπορούν να έχουν ελεύθερες υλοποιήσεις. Έτσι στο κομμάτι της υπηρεσίας και του λογισμικού πρόσβασης υπάρχει λύση σήμερα με κόστος μηδέν ώστε να εξασφαλιστει η πρόσβαση από όλους. Είναι σωστό να μην προτιμείται;;; Στο θέμα των αναλογικών - κλασικών δρόμων το θέμα είναι θεσμοθετημένο: Απαγορεύεται να υπάρχουν διόδια στον μοναδικό δρόμο που συνδέει δυο τοποθεσίες γιατί αλλιώς αποκλείεις τη μετακίνηση για όσους δεν θέλουν ή δεν έχουν να πληρώσουν διόδια. Τα διοδια ειναι τελος χρησης της υποδομης του δρομου, που δεν υποχρεουται να πληρωσει καποιος που δεν χρησιμοποιει τον δρομο. (αυτο με την απαγορευση αποκλειστικης διελευσης μεσω διοδιων πρωτη φορα το ακουω - που αναφερεται;) Εδώ θα ζητήσω συγνώμη... Καπου το είχα ακούσει ή διαβάσει και βιάστηκα να το πω χωρις να το διασταυρώσω (μου φάνηκε λογικό οταν το είχα ακούσει...) . Ψάχνοντας λίγο δεν μπόρεσα να εντοπίσω κάποια επίσημη αναφορά που να το επιβεβαιώνει. Οπότε πιθανόν να είναι εντελώς ψέμα. Ζητώ συγγνώμη και πάλι. Αρα το να ζητας να σου δωσουν δωρεαν λογισμικο για να μην αποκλειεται η προσβαση σου στις ηλεκτρονικες υποδομες ισουται με το να ζητας τζαμπα αυτοκινητο για να μην αποτρεπεται η ελευθερη προσβαση σου στο δρομο, ενω αυτο που θα επρεπε να ζητησεις ειναι δωρεαν γραμμη DSL. Αν κάνει κανεις την αναγωγή στις ψηφιακές λεοφόρους του διαδικτύου θα καταλάβει γιατί τα ανοικτά πρότυπα δεν είναι θέμα επιλογής αλλά δικαιώματος του πολίτη. Αυτο δεν ειναι αναγωγικο επιχειρημα, ειναι σχημα λογου. Στην κυβερνοθαλλασα της πληροφοριας εχω το δικαιωμα να δεσω το ιστοφορο δεξαμενοπλοιο μου στην ακτη του ιστοχωρου χωρις να πληρωσω εξοδα ελλιμενισμου; Συμπερασμα : οι αυθαιρετες αναλογιες σπανιως αποτελουν λογικα επιχειρηματα. Οκ. Πάω πάσο εδώ, αλλά το θέμα των επιλογών από κρατικούς φορείς όταν έχουν να διαλέξουν μεταξύ δύο πλατφορμών μιας ανοικτής και δωρεάν για τον πολίτη και μιας κλειστής που κοστίζει έστω και 1 ευρώ στον πολίτη παραμένει. -- Konstantinos Togias Dipl.-Math., M.Sc. Research Academic Computer Technology Institute -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/9/3 V13 [EMAIL PROTECTED]: On Tuesday 02 September 2008, Tsabolov Sergey wrote: Εδώ είσαι πολύ λάθος , γιατι είμαστε κομπλεξάρες , δεν είναι τεχνικό το ζήτημα , γιατί εταιρία που το ανέλαβε δεν το έκανε open format theora, ogg ktl και το έκανε μόνο για MS based πως το κάνανε για Mac , στο κάτω κάτω είναι εθνική περιουσία και όλοι έχουμε δικαίωμα να το βλέπουμε με όπιο τρόπο θέλουμε και με όποιο λογισμικό έχουμε και να μην πάμε με τα νερά τους απλά είναι τα πράγματα . Exeis sta ypopsi soy kapoio nomo poy na leei oti 'prepei na einai se X format', h poy na leei oti 'prepei na einai prosbasimo apo ta Y ergaleia'? To 'prosbasimo format' einai kati idiaitera aoristo. Na'sai sigoyros oti ta atoma me problima sthn orash exoyn pola perissotera parapona apo tis diafores istoselides kai poly perissotero dikio ap'oti emeis poy mporoyme na allaksoyme ston browser identification kai na doyme ta video. Summary: Pyroboleis lathos anthropoys. Ean exeis sxetikes antiriseis (ego exo) tote to mono poy exei noima einai to na kaneis oti mporeis/mporoyme oste na yparksei sxetiki nomothesia h esto sxetiki odigia pros tis dimosies ypiresies. Na leei p.x. ta site tha prepei na akoloythoyn ta parakato (1.2.3) protypa h ta site prepei na einai eksisoy prosbasima apo Windows, Linux, MacOSX, Maemo, Android, OpenMoko, iPhone, Konqueoror, Explorer, Firefox, Safari, klp. Eos tote to mono poy mporeis na kaneis einai na zitas eygenika na kanoyn orismenes allages. Den xreiazetai na zhthsei kapoios ta site na akoloy8oun me to zori kapoia sygekrimena protypa h' na elex8oun kai na paizoun se olous tous browsers kai leitourgika pou yparxoun. To prwto 8a htan poly perioristiko kai to deytero apla adynato. Ayto pou mporei kai prepei na zhth8ei, kai sto opoio kata th gnomh mou prepei na esteiasei h kouventa, einai na xtizontai tetoiou eidous yphresies panw se ANOIKTA PROTYPA. As epile3oun opoio prtypo kai texnologia kanei kalytera gia th douleia tous, aytoi 3eroun kalytera sto katw katw, arkei symfwna kai me tis sxetikes koinotikes (symvouleytikou xarakthra akoma) odhgeies, alla kai thn koinh logikh, ta protypa kai oi texnologies poy xrhsimopoioun na einai ANOIKTA (H' na diati8etai h yphresia se plhrh leitourgikothta toulaxiston se mia anoikth platforma parallhla me thn taytoxronh dia8esh ths kai se oses alles kleistes). Den xreiazetai meta na eleg3oun h' na yposthri3oun ka8e platforma. Efoson to protypo einai anoikto 8a yparxoun tropoi prospelashs toy apo opoiadhpote platforma. Kai an gia kapoia den yparxei to antistoixo logismiko aytos pou kaigetai na to dei mporei na valei kapoion na to grapsei (h' mporoun kai oi idioi na to grapsoun sta plaisia tou ergou). Einai aparadekto sto etos 2008 na kleidwnoume dhmosia plhroforia se kleista format kai na diafhmizoume oti thn di8etoume sto koino apo panw! An den yparxei nomos pou na epivalei anoikta protoipa gia tetoiou eidous yphresies akoma, sigoura prepei na piesoume wste na psifistei tetoios nomos. Kai vevaia oi texnikoi kai oi developers einai oi teleytaioi pou ftene. O,ti tous lene oi proistamenoi tous kanoun... Se aytous prepei na stoxeysoume. As afisoyme loipon thn orgi, ton thymo kai ta ypoloipa synaisthimata sthn akrh kai as asxolithoyme me to na ksekatharisoyme to ti akribos theloyme kai na doyme to pos tha mporesoyme na to petyxoyme oste na yparksei oysiastikh lysi. V13 -- Konstantinos Togias Dipl.-Math., M.Sc. Research Academic Computer Technology Institute -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/9/4 V13 [EMAIL PROTECTED]: On Thursday 04 September 2008, Sergey Tsabolov wrote: Δεν έχω πει ότι υπάρχει νόμος η κάτι ανάλογο άλλα απλή αναφορά θα κάνω στις παρακάτω Ιστοσελίδες http://ec.europa.eu/idabc/en/document/3197 http://www.edri.org/edrigram/number6.12/kroes-open-standards υπάρχουν αρκετές αναφορές για να είναι ανοικτά τα πρότυπα για έγγραφα που χρησιμοποιεί ένα κράτος ηλεκτρονικά με τους πολίτες μιας χώρας , και αυτό είναι γραμμένο και στο σύνταγμα υλικό πρέπει να είναι προσβάσιμο για όλους τους πολίτες χωρίς εξαιρέσεις κάτι που σημάνει ότι δεν μπορείς να αποκλείσεις κάποια μικρό αριθμό ατόμων η και ομάδες που δεν χρησιμοποιούν τα λογισμικό για το οποίο έχεις κάνει την τάδε πλατφόρμα , αν να είναι προσβάσιμο προς όλους , τότε με αναφορά που θα πρέπει να γίνει και έχει γίνει πρέπει να το κάνουν προσβάσιμο και για μας χωρίς εξαιρέσεις , αν όχι τότε ας ψηφίσουν τον νόμο ότι το ΕΛΛ.Δημόσιο θα έχει κλειστά στάνταρτ και ότι αν δεν έχεις Win είσαι παράνομος . To oti den einai prosbasimo me ton browser poy xrhsimopoieis den shmainei oti den einai prosbasimo genikotera. Efoson exeis th dynatothta na to deis tote einai prosbasimo. To oti den fainetai kala p.x. apo to kinito soy thlefono den shmainei pos tha prepei na allaksei to site oste na fainetai gia na min apokleisei thn omada atomon poy exoyn prosbash sto Internet apokleistika kai mono meso kinitoy. Kai prepei panta na exoyme sto myalo mas pos to oti brisketai sto Internet den to kanei 100% prosbasimo (opos to enoeis) mias kai apaitai eksoplismo, syndromes klp klp. To oti exei kapoio kostos gia na to deis den to kanei mh-prosbasimo. To oti apaitei enan proprietary browser kai kapoia proprietary protokola/format episis den to kanei mh-prosbasimo. To oti ginetai me mh standard texnologies, to idio. klp klp. Tha synexiza kai allo alla nomizo oti katalabaineis to noima. Ayto poy mporoyme na kanoyme einai na deiksoyme pos kalo einai na akoloythoyntai ta kata-kairoys standards. Ayto apaitei toylaxiston mia synopsi toy poia einai ayta, toys logoys gia toys opoioys einai kalo na xrisimopoioyntai, to (thetika) apotelesma mias tetoias praksis kai mia proxeiri ektimisi sxetika me to oikonomiko thema. Symfwnw me thn katey8ynsh pou dinei o V13, an kai pisteyw oti kati kleisto einai kai mh prosvasimo, ektos kai an to kratos e3asfalisei adeies xrhshs gia olous tous polites (nai pisteyw oti kai h prosvash sto internet mazi me vasiko texniko e3oplismo gia ayto to skopo - giati alliws den ginetai - 8a eprepe na einai dwrean opws h prosvash se enan toulaxisto dromo gia na pas apo mia polh se mia allh h' apo mia geitonia se mia allh.). Na kai ena keimeno pou eixa metafrasei paliotera apo to epractice.eu kai milaei gia ta ofelh io8ethshs anoiktwn protypwn kai afora sxetikh apofash ths kyvernishs ths danias: http://ktogias.wordpress.com/2007/12/14/openstandards1/ -- Konstantinos Togias Dipl.-Math., M.Sc. Research Academic Computer Technology Institute -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/9/2 Christos Ricudis [EMAIL PROTECTED]: Tsabolov Sergey wrote: Πρέπει να γίνει , όπως έγινε με το κτηματολόγιο , taxisnet κάποτε και μερικά ακόμα , άλλα αυτό ξεπερνά κάθε όριο λογικής δεν ντρέπονται , βγάλανε και το μήνυμα που υπήρχε κάποτε , πρέπει να γίνει ξανά και ξανά , και να γίνει και μέσω κοινοβούλιο αν υπάρχει περίπτωση αυτό να εισακουστεί διαφορετικά δεν πρόκειται να αλλάξει . Εγω παντως εξακολουθω να αναρωτιεμαι ποσο καταπιεσμενοι κομπλεξαρες μπορει να ειμαστε εμεις οι Linuxαδες για να βγαζουμε τετοια νευρα, θυμο, και αγανακτηση, επι τεχνικων ζητηματων, απεναντι σε καποιους που δεν γνωριζουμε. Χρήστο, Νομίζω ότι δεν είναι θέμα κομπλεξισμού. Απλά οραματιζόμαστε και θέλουμε να ζούμε σε ένα πιο λογικό και ανοιχτό κόσμο. Προσωπικά θεωρώ ότι θα έπρεπε να είναι παράνομο και να απαγορεύται από το νόμο το να κελιδώνεις δημόσια περιουσία σε ιδιόκτητα formats και να αποκλείεις ομάδες ανθρώπων από την προσβαση σε αυτή, μάλιστα κάνοντας οικονομικές διακρίσεις, αφού δεν έχεις χαρίσει μια νόμιμη άδεια χρήσης του κλειστού λογισμικού που απαιτείται για την πρόσβαση στο κελιστό format που χρησιμοποιείς σε όλους τους πολίτες της χώρας. Αυτά βέβαια ίσως ακούγονται ψιλά γράμματα σε μια χρονική συγκυρία που η μεγάλη μάζα χρηστών μπορεί τελικά να προσπελάσει το κλειστό περιεχόμενο είτε γιατί έχει φτηνά το απαραίτητο λογισμικό χάρη σε πρακτικές προόθησης της εταιρίας κατασκευής του, είτε παράνομα χάρη στην ανοχή του νόμου και της κατασκευάστριας εταιρίας (πάλι για λόγους προόθησης), είτε παρακάμπτωντας, παραβιάζοντας και αποκρυπτογραφόντας με κόπο το κλειστό format. Όμως εγώ πιστεύω ότι δεν θα πρέπει να διατηρηθεί αυτή η συγκυρία. Ας μην λέμε ψέματα: Όσο δεν χρησιμοποιούνται ανοικτά πρότυπα με μια τουλάχιστο πλήρως λειτουργική υλοποίηση σε ανοιχτό λογισμικό κάποιοι θα αδικούνται, θα αποκλείονται ή θα δυσκολεύονται τεχνητά. Ακόμα δεν υπάρχουν οι νόμοι και οι γνώσεις - συνείδηση - κουλτούρα από μεριάς τόσο της πολιτείας και των πολιτών, όσο και από μεριάς των τεχνικών και προγραμματιστών ωστέ να γίνει δυνατή η μετάβαση σε μια πραγματική κοινωνία της πληροφορίας όπου τέτοια τεχνητά εμπόδια και αδικίες θα εκλήπουν. Αυτό που προσπαθώ να κάνω φονάζοντας και γινόμενος κακός για τέτοια θέματα, είναι να βοηθήσω στην ενημερώση, ευαισθητοποιήση και ταρακούνημα (ναι είναι αναγκαίο και αυτό) της πολιτίας, της κοινής γνώμης και των τεχνικών σε σχέση με αυτά τα ζητήματα. Είμαι εδώ, υπάρχω, πιστεύω ότι κάτι δεν γίνεται σωστά και έχω και προτάσεις, αν όχι πλήρως τεχνικά αρτιες και λειτουργικές, τουλ κατευθυντήριες. Νιώθω ότι οφείλω να τις φωνάξω, να διαμαρτυρηθώ, να θέσω τους τεχνικούς, τους πολιτικούς και τους συμπολίτες μου μπροστά στο πρόβλημα. Δεν είναι προσωπικό το θέμα, ούτε πιστεύω ότι οι τεχνικοί είναι αχρηστοι. Το αντίθετο. Αλλά κάποιος πρέπει να τα ακούσει και εφόσων στέκονται ανάμεσα στο κοινό και τα κέντρα λήψης αποφάσεων είναι αναπόφευκτο να τρώνε και καμοια αδέσποτη που και που... -- Konstantinos Togias Dipl.-Math., M.Sc. Research Academic Computer Technology Institute -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/9/2 Nikos Alexandris [EMAIL PROTECTED]: On Tue, 2008-09-02 at 12:56 +0200, Nikos Alexandris wrote: On Tue, 2008-09-02 at 13:34 +0300, Tsabolov Sergey wrote: [...] O/H Christos Ricudis έγραψε: Tsabolov Sergey wrote: Πρέπει να γίνει , όπως έγινε με το κτηματολόγιο , taxisnet κάποτε και μερικά ακόμα , άλλα αυτό ξεπερνά κάθε όριο λογικής δεν ντρέπονται , βγάλανε και το μήνυμα που υπήρχε κάποτε , πρέπει να γίνει ξανά και ξανά , και να γίνει και μέσω κοινοβούλιο αν υπάρχει περίπτωση αυτό να εισακουστεί διαφορετικά δεν πρόκειται να αλλάξει . Εγω παντως εξακολουθω να αναρωτιεμαι ποσο καταπιεσμενοι κομπλεξαρες μπορει να ειμαστε εμεις οι Linuxαδες για να βγαζουμε τετοια νευρα, θυμο, και αγανακτηση, επι τεχνικων ζητηματων, απεναντι σε καποιους που δεν γνωριζουμε. Δεν είναι θέμα κόμπλεξ ή νεύρωσης αλλά διεκδίκησης (αυτονόητων;) δικαιωμάτων. Πρόκειται για ένα αρχείο στο οποίο θέλουν και πρέπει (υποτίθεται) να έχουν όλοι οι πολίτες στην Ελλάδα πρόσβαση. Βέβαια δεν έχω αναζητήσει τις νομικές λεπτομέρειες για το αν υποχρεούται η ΕΡΤ να υποστηρίξει τα λειτουργικά συστήματα ανοιχτού κώδικα αλλά και τα ανοιχτά πρότυπα γενικότερα. Είναι όμως μέγιστο σχήμα οξύμωρο να φιλοξενείται σύνδεσμος προς την Κοινωνία της Πληροφορίας [1] χωρίς την υποστήριξη για τα ανοιχτά πρότυπα. Δεν διστάζω να ονομάσω ως πολιτική αποκλεισμού την μεροληπτική στρατηγική που έχει υιοθετήσει η ΕΡΤ (ή η εταιρεία που ανέλαβε να υλοποιήσει την οργάνωση και διάθεση του υλικού μέσα από το διαδίκτυο) που μάλλον ταιριάζει σε μια Κοινωνία του Αποκλεισμού παρά της ισονομίας και της αξιοκρατίας. Φιλικά, Νίκος [1] http://www.infosoc.gr/infosoc/el-GR/ -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr Στην ψηφοφορία στα δεξιά της σελίδας http://www.infosoc.gr/infosoc/el-GR/ έπρεπε να είχε επιλογή Υιοθέτηση ανοιχτών προτύπων ή έστω έμφαση στη διαλειτουργικότητα να το ψηφίζαμε... Αλλά σιγά μην βάζαν τέτοια επιλογή... Γι' αυτό φωνάζουμε!!! -- Konstantinos Togias Dipl.-Math., M.Sc. Research Academic Computer Technology Institute -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/9/2 Christos Ricudis [EMAIL PROTECTED]: Εγω παντως εξακολουθω να αναρωτιεμαι ποσο καταπιεσμενοι κομπλεξαρες μπορει να ειμαστε εμεις οι Linuxαδες για να βγαζουμε τετοια νευρα, θυμο, και αγανακτηση, επι τεχνικων ζητηματων, απεναντι σε καποιους που δεν γνωριζουμε. δύο σχόλια: 1) είναι νομίζω προφανές πως είναι αντιφατικό να: κριτικάρεις με φορτισμένη γλώσσα κάποιους που δεν γνωρίζεις επειδή κριτικάρουν με φορτισμένη γλώσσα κάποιους που δεν γνωρίζουν [1][3] 2) χαρακτηρίζεις το θέμα ως τεχνικό ζήτημα αλλά νομίζω ότι σε αυτό κάνεις λάθος. Η ρίζα του ζητήματος είναι σίγουρα τεχνική αλλά αρκεί να θέσεις τον παρακάτω προβληματισμό στον εαυτό σου για να αναδειχθούν οι πολιτικές/κοινωνικές πλευρές: Με πια κριτήρια θα πρέπει να κάνει τεχνικές επιλογές το κράτος και τα διάφορα όργανα του? Φυσικά εύκολη απάντηση στο παραπάνω ερώτημα δεν υπάρχει όμως αυτό δεν αναιρεί το γεγονός πως το θέμα σίγουρα είναι παραπάνω από απλά τεχνικό. Ο καθένας μας μπορεί να έχει άλλη άποψη για το ποια ακριβώς θα ήταν η κοινωνικά/πολιτικά σωστή τεχνική επιλογή απο την πλευρά της ΕΡΤ. Η δική μου άποψη για παράδειγμα ίσως να ξενίσει μερικούς φίλους του linux και του ΕΛ/ΛΑΚ. Πιστεύω πως η ΕΡΤ δεν είναι υποχρεωμένη να νοιάζεται παρά ελάχιστα για το linux (τουλάχιστον σε ότι αφορά το θέμα του εν λόγω αρχείου της). Όμως επίσης πιστεύω ακράδαντα πως το κράτος και τα όργανα του θα πρέπει να καταβάλουν κάθε δυνατή προσπάθεια ώστε τα έργα τους να βασίζονται σε ανοιχτά πρότυπα και ειδικά όταν αυτά έρχονται σε άμεση αλληλεπίδραση με το κοινό. Γιατί το πιστεύω αυτό δεν προλάβαινω να το αναπτύξω. Ευτυχώς όμως τις ίδιες σκέψεις με εμένα έχουν κάνει πολλοί άλλοι οπότε μπορώ να δανειστώ τα λόγια τους: ===[απόσπασμα από σελίδα του Digital Standards Organization] [2]=== [...] Λαμβάνοντας υπόψη ότι όλες οι χώρες προχωρούν, με διαφορετικούς ρυθμούς και από διαφορετικές αφετηρίες, προς μια κοινωνία στην οποία η πλήρης και αποτελεσματική συμμετοχή στη διακυβέρνηση και την κοινωνία, καθώς και η πρόσβαση στις δημόσιες υπηρεσίες, την εκπαίδευση και κάθε ευκαιρία, εξαρτώνται όλο και περισσότερο από την πρόσβαση στις ηλεκτρονικές επικοινωνίες· Λαμβάνοντας υπόψη πιο συγκεκριμένα ότι: * Οι κυβερνητικές πληροφορίες, υπηρεσίες και πόροι παρέχονται ολοένα και περισσότερο με ηλεκτρονικό και όχι φυσικό τρόπο· * Η ελευθερία του λόγου και του συνεταιρίζεσθαι ασκείται όλο και περισσότερο ηλεκτρονικά παρά αυτοπροσώπως· * Το Διαδίκτυο και ο Παγκόσμιος Ιστός παρέχουν μια άνευ προηγουμένου οδό για ισότητα στην εκπαίδευση και ισότητα ευκαιριών για όλους τους ανθρώπους παντού στον κόσμο· Λαμβάνοντας υπόψη ότι τα οφέλη του Διαδικτύου μπορούν να είναι εγγυημένα, και τα με δυσκολίες κατακτημένα ανθρώπινα δικαιώματά μας μπορούν μόνο να διατηρηθούν, κατά τη μετάβασή μας σε μια ψηφιακή κοινωνία, με την εξασφάλιση προσιτής, ίσης πρόσβασης στο Διαδίκτυο, και αν επίσης διατηρηθεί ο ανοιχτός χαρακτήρας του Διαδικτύου· Λαμβάνοντας υπόψη το μοναδικό ρόλο που μπορούν να παίξουν τα ελεύθερα και ανοικτά ψηφιακά πρότυπα στην εξασφάλιση αυτού του αποτελέσματος με την ενθάρρυνση του ανταγωνισμού και της καινοτομίας, τη μείωση του κόστους και την αύξηση των επιλογών· Λαμβάνοντας υπόψη ότι οι κυβερνήσεις, μέσω του παραδείγματος και των προμηθειών, μπορούν κατά τρόπο μοναδικό να εξασφαλίσουν ότι όλα τα άτομα επιτυγχάνουν τα οφέλη που μπορούν να προσφέρουν τα ελεύθερα και ανοικτά ψηφιακά πρότυπα· Λαμβάνοντας υπόψη ότι τα οφέλη αυτά έχουν ιδιαίτερη σημασία για τους οικονομικά, κοινωνικά και γεωγραφικά μειονεκτούντες λαούς του κόσμου· Λαμβάνοντας υπόψη ότι υπάρχει αυξανόμενη συναίνεση σχετικά με τα χαρακτηριστικά ενός ελεύθερου και ανοικτού ψηφιακού προτύπου· Καλούμε όλες τις κυβερνήσεις να: 1. Προμηθεύονται μόνο πληροφοριακή τεχνολογία που υλοποιεί ελεύθερα και ανοιχτά πρότυπα· 2. Παρέχουν υπηρεσίες ηλεκτρονικής διακυβέρνησης που βασίζονται αποκλειστικά σε ελεύθερα και ανοιχτά πρότυπα· 3. Να χρησιμοποιούν μόνο ελεύθερα και ανοιχτά πρότυπα στις δραστηριότητές τους. == [1] αν και από μια διεστραμμένη μαθηματική σκοπιά έχει πλάκα το πως η πρόταση σου αυτό-τεκμηριώνει το περιεχόμενο της [2] http://www.digistan.org/hague-declaration:en [3] quiz: παρατηρώντας το format της πρότασης μου μαντέψτε αν προτιμώ python ή perl -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/8/30 Konstantinos Togias [EMAIL PROTECTED]: ... Το δίκτυο όμως δεν ξεχνά τόσο εύκολα πράγματι στο internet archive υπάρχει αντίγραφο[1] της σελίδας[2] του ert-archive από τον 12ο του 2007 όπου γράφει ξεκάθαρα: Σχετικά με υπολογιστές που χρησιμοποιούν λειτουργικό σύστημα Linux σχετικές οδηγίες θα υπάρξουν στο άμεσο μέλλον [1] http://web.archive.org/web/20071229092603/http://www.ert-archives.gr/wpasV2/public/u04-usr-tech.aspx [2] http://www.ert-archives.gr/wpasV2/public/u04-usr-tech.aspx -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
Συλλογή υπογραφών μπορεί να γίνει μέσω της σελίδας: http://new.petitiononline.com/petition.html Αρκεί να γράψει κάποιος το κείμενο διαμαρτυρίας και να ενημερώσει τους υπόλοιπους, καθώς και τα σχετικά forum και το hellug, ώστε να καταφέρουμε να το διαδώσουμε σε όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο. -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/8/31 Kostas .. [EMAIL PROTECTED]: Συλλογή υπογραφών μπορεί να γίνει μέσω της σελίδας: http://new.petitiononline.com/petition.html είναι πιθανόν η δημογραφική μας δύναμη να είναι πολύ μικρότερη από τη δύναμη της λογικής και της προσωπικής επικοινωνίας. Σε αυτή την περίπτωση το petition-online θα είναι ο λάθος δρόμος. -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
2008/8/30 Tsabolov Sergey [EMAIL PROTECTED]: Δεν υπάρχει , μου έδωσες ιδέα θα ψάξω να το κάνουμε , αν κάποιος έχει ιδέα πως μπορεί να γίνει σελίδα για υπογραφές ας δώσει μία απάντηση . O/H Athanasios Velios έγραψε: Υπάρχει καμιά σελίδα για υπογραφές ή άλλη προσπάθεια; Έστειλα ένα προσωπικό μήνυμα αλλά κατά πάσα πιθανότητα θα το αγνοήσουν. Θ. On Fri, 2008-08-29 at 22:18 +0300, Dimitris Diamantis - ftso wrote: Στις 29 Αύγουστος 2008 10:06 μμ, ο χρήστης Dimitris Diamantis - ftso [EMAIL PROTECTED] έγραψε: Στις 29 Αύγουστος 2008 8:41 μμ, ο χρήστης Tsabolov Sergey [EMAIL PROTECTED] έγραψε: Είναι απαράδεκτο και όχι μόνο , άκου Δεν υποστηρίζονται λειτουργικά συστήματα Linux/Unix γιατί παρακαλώ ποιος τους έχει δώσει δικαίωμα να το κάνουν να αποκλείσουν χρήστες που δεν έχουν παράθυρα και mac os τι είναι αυτά ; γιατί δεν είναι υλικό που έχουν δικαιούμαστε να το βλέπουμε όλοι . Κάποτε είχανε και τίτλο ότι δεν υποστηρίζονται ακόμα λειτουργικά συστήματα Linux/Unix τώρα τον έχουν βγάλει και ξέρετε γιατί ; Γιατί σταμάτισε οι αντιδραση και δεν τους ενουχλισε κανείς εδώ και πολυ καιρό , γιατι δεν τους ενουχλούμε γιατι δεν αντιδρουμε , ειναι υλικό που το έχουμε πληρώσει όλοι και έχουμε κάθε δικαίωμα να το βλεπουμε . http://www.ert-archives.gr/wpasV2/public/u04-usr-tech.aspx ___ Thelug mailing list [EMAIL PROTECTED] http://lists.hellug.gr/cgi-bin/mailman/listinfo/thelug Όντως δεν λειτουργεί! Πριν κάτι μήνες και όταν είχε ξεκινήσει η διαμαρτυρία της κοινότητας του linux είχα φτιάξει ένα workaround με firefox, vlc και greasemonkey plugin , με το οποίο παράκαμπτες το μήνυμα που έλεγε ότι δεν υπάρχει plugin στον browser. Μετά απo λίγο καιρό παρατήρησα ότι μήνημα σταμάτησε να εμφανίζεται και ότι το mplayer plugin μπορούσε να αναπαράγει το υλικό της σελίδας , χωρίς το workaround. Πλέον το μήνημα που πέρνω έχωντας μόνο το mplayer plugin και τίποτα άλλο είναι : Platform not supported !!! Φαίνεται βρήκαν τη λύση για το Linux οι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ. -- # kotsifi:because all of us we are infrequent birds # They say that if you play a Windows Install CD backwords, you hear satanic messages.That's nothing; play it forward and it installs Windows. Δοκιμάζοντας τώρα με mplayer plugin και user agent switcher plugin σε firefox κατάφερα να αναπαράγω το υλικό. Παρόλα αυτά, ο vlc έχει πολύ καλύτερα αποτελέσματα απο ότι άλλο έχω δοκιμάσει. -- # kotsifi:because all of us we are infrequent birds # They say that if you play a Windows Install CD backwords, you hear satanic messages.That's nothing; play it forward and it installs Windows. -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr Είναι απαράδεκτο! Το Δεκέμβρη του 2007 όταν είχαν πρωτοβγάλει στον αέρα το site, υπήρχε το ίδιο ακριβώς κείμενο στις σελίδες τεχνικών πληροφοριών. Ότι λσ linux δεν υποστηρίζεται. Μαζί με άλλα μέλη της κοινότητας είχα αντιδράσει τότε στέλνοντας email διαμαρτηρίας και δημοσιοποιόντας την απαράδεκτη αυτή κατάσταση στο blog μου και σε διάφορα forum. Μπορείτε να δείτε τα σχετικά post και όλο το χρονικό στις διεθύνσεις http://ktogias.wordpress.com/2007/12/10/ert-archives1/ http://ktogias.wordpress.com/2007/12/23/ert-archives2/ Η δράση αυτή της κοινότητας προκάλεσε τότε το ενδιαφέρον του τύπου, αλλά και τις αντιπολίτευσης όπως φάνηκε από τα σχόλια στο blog μου και από το γεγονός ότι στα στατιστικά μου έπαιρνα hits από κλειστά forums κομμάτων και παρατάξεων. Αναφέρω ακόμα ότι για αρκετές βδομάδες το google στο λήμμα αναζήτησης Αρχείο ΕΡΤ έβγαζε πρώτα - πρώτα αποτελέσματα καταχωρήσεις διαμαρτυρίας σε blogs και forums. Αποτέλεσμα αυτής της κινητοποίησης ήταν η φράση δεν υποστηρίζονται λσ linux να αντικατασταθεί από την φράση λεπτομέρειες και οδηγίες για λσ linux θα δοθούν στο άμεσο μέλλον, πράγμα που θεώρησα ένα είδος πρώτης νίκης από μεριά μας και με έκανε να ελπίζω πως θα ενεργήσουν προς τη σωστή κατεύθυνση... Δυστυχώς όμως διαψεύστηκαν οι ελπίδες μου. Τώρα που πέρασε ο καιρός, ησύχασαν τα πράγματα, και τα κειμενα διαμαρτυρίας εκτοπίστηκαν μετά το δεύτερο μισό της δευτερης σελίδας αποτελεσμάτων του google για αρχείο ΕΡΤ, κάποιοι θεώρησαν ότι το θέμα ξεχάστηκε και μπορούν να επαναφέρουν τα πράγματα στην αρχική κατάσταση αφαιρώντας το ψέμα που μας τάισαν από
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
Στις 29 Αύγουστος 2008 8:41 μμ, ο χρήστης Tsabolov Sergey [EMAIL PROTECTED]έγραψε: Είναι απαράδεκτο και όχι μόνο , άκου *Δεν υποστηρίζονται λειτουργικά συστήματα Linux/Unix γιατί παρακαλώ *** ποιος τους έχει δώσει δικαίωμα να το κάνουν να αποκλείσουν χρήστες που δεν έχουν παράθυρα και mac os τι είναι αυτά ; γιατί δεν είναι υλικό που έχουν δικαιούμαστε να το βλέπουμε όλοι . Κάποτε είχανε και τίτλο ότι δεν *υποστηρίζονται ακόμα λειτουργικά συστήματα Linux/Unix τώρα τον έχουν βγάλει *** και ξέρετε γιατί ; Γιατί σταμάτισε οι αντιδραση και δεν τους ενουχλισε κανείς εδώ και πολυ καιρό , γιατι δεν τους ενουχλούμε γιατι δεν αντιδρουμε , ειναι υλικό που το έχουμε πληρώσει όλοι και έχουμε κάθε δικαίωμα να το βλεπουμε . http://www.ert-archives.gr/wpasV2/public/u04-usr-tech.aspx ___ Thelug mailing list [EMAIL PROTECTED] http://lists.hellug.gr/cgi-bin/mailman/listinfo/thelug Όντως δεν λειτουργεί! Πριν κάτι μήνες και όταν είχε ξεκινήσει η διαμαρτυρία της κοινότητας του linux είχα φτιάξει ένα workaround με firefox, vlc και greasemonkey plugin , με το οποίο παράκαμπτες το μήνυμα που έλεγε ότι δεν υπάρχει plugin στον browser. Μετά απo λίγο καιρό παρατήρησα ότι μήνημα σταμάτησε να εμφανίζεται και ότι το mplayer plugin μπορούσε να αναπαράγει το υλικό της σελίδας , χωρίς το workaround. Πλέον το μήνημα που πέρνω έχωντας μόνο το mplayer plugin και τίποτα άλλο είναι : Platform not supported !!! Φαίνεται βρήκαν τη λύση για το Linux οι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ. -- # kotsifi:because all of us we are infrequent birds # They say that if you play a Windows Install CD backwords, you hear satanic messages.That's nothing; play it forward and it installs Windows. -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
Re: [Thelug] ΕΡΤ - Οπτι κοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργ ικά συστήματα Linux/Unix
Στις 29 Αύγουστος 2008 10:06 μμ, ο χρήστης Dimitris Diamantis - ftso [EMAIL PROTECTED] έγραψε: Στις 29 Αύγουστος 2008 8:41 μμ, ο χρήστης Tsabolov Sergey [EMAIL PROTECTED]έγραψε: Είναι απαράδεκτο και όχι μόνο , άκου *Δεν υποστηρίζονται λειτουργικά συστήματα Linux/Unix γιατί παρακαλώ *** ποιος τους έχει δώσει δικαίωμα να το κάνουν να αποκλείσουν χρήστες που δεν έχουν παράθυρα και mac os τι είναι αυτά ; γιατί δεν είναι υλικό που έχουν δικαιούμαστε να το βλέπουμε όλοι . Κάποτε είχανε και τίτλο ότι δεν *υποστηρίζονται ακόμα λειτουργικά συστήματα Linux/Unix τώρα τον έχουν βγάλει *** και ξέρετε γιατί ; Γιατί σταμάτισε οι αντιδραση και δεν τους ενουχλισε κανείς εδώ και πολυ καιρό , γιατι δεν τους ενουχλούμε γιατι δεν αντιδρουμε , ειναι υλικό που το έχουμε πληρώσει όλοι και έχουμε κάθε δικαίωμα να το βλεπουμε . http://www.ert-archives.gr/wpasV2/public/u04-usr-tech.aspx ___ Thelug mailing list [EMAIL PROTECTED] http://lists.hellug.gr/cgi-bin/mailman/listinfo/thelug Όντως δεν λειτουργεί! Πριν κάτι μήνες και όταν είχε ξεκινήσει η διαμαρτυρία της κοινότητας του linux είχα φτιάξει ένα workaround με firefox, vlc και greasemonkey plugin , με το οποίο παράκαμπτες το μήνυμα που έλεγε ότι δεν υπάρχει plugin στον browser. Μετά απo λίγο καιρό παρατήρησα ότι μήνημα σταμάτησε να εμφανίζεται και ότι το mplayer plugin μπορούσε να αναπαράγει το υλικό της σελίδας , χωρίς το workaround. Πλέον το μήνημα που πέρνω έχωντας μόνο το mplayer plugin και τίποτα άλλο είναι : Platform not supported !!! Φαίνεται βρήκαν τη λύση για το Linux οι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ. -- # kotsifi:because all of us we are infrequent birds # They say that if you play a Windows Install CD backwords, you hear satanic messages.That's nothing; play it forward and it installs Windows. Δοκιμάζοντας τώρα με mplayer plugin και user agent switcher plugin σε firefox κατάφερα να αναπαράγω το υλικό. Παρόλα αυτά, ο vlc έχει πολύ καλύτερα αποτελέσματα απο ότι άλλο έχω δοκιμάσει. -- # kotsifi:because all of us we are infrequent birds # They say that if you play a Windows Install CD backwords, you hear satanic messages.That's nothing; play it forward and it installs Windows. -- Ubuntu-gr mailing list Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing list, please follow this link and choose unsubscribe: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
