subject:"Re\: \[fr\-users\]"

Content d’avoir pu t’être utile. J’espère qu’il n’y a pas d’exception à ce 
comportement, mais je n’en ai jamais identifié.

Bonne soirée itou !

Le mar. 11 juin 2024 à 18:52, Martine Chazelas 
<[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le mar. 11 juin 2024 à 18:52, Martine 
Chazelas < a écrit :

> Merci Thierry, J'ai enfin compris ce que tu proposais. Je restais
> persuadée qu'introduire une cellule avec du texte allait créer une
> erreur dans la formule.
>
> Ah l'intelligence collective c'est super
>
> Très bonne soirée
>
> Le 11/06/2024 à 18:47, Thierry Jeanneret a écrit :
>> Claire,
>>
>> J'ouvre une feuille Calc. En A1 je saisis "Titre". En A2, 2, A3, 4,
>> puis 6, puis 8. En A6 j'appuie sur le grand Sigma puis je choisis
>> Somme. Calc me propose un cadre de A2:A5. Je modifie ce choix en
>> A1:A5. Je valide. J'ai maintenant la valeur 20 en A6.
>> Je me positionne sur l'entête de la première ligne (contenant 1).
>> Double-click, Insérer des lignes au-dessous, valider. Si je regarde ma
>> formule qui se trouve maintenant en A7, j'ai un range de A1:A6. Si je
>> saisis la valeur 1 en A2, j'ai bien un total de 21.
>> Je me mets en B7. Je saisis =MOYENNE(A1:A6). J'obtiens 4.2, soit la
>> somme de 1, 2, 4, 6, 8 divisée par 5. La ligne de titre, non
>> numérique, n'est pas prise dans la formule.
>> J'en conclus que... commencer un range sur la première ligne ou la
>> première colonne est une bonne manière de ne pas se tirer de balle
>> dans le pied, oui, je sais je l'ai déjà dit mais quand on est vieux,
>> on a le droit. Na !
>> Mais je peux me tromper, peut-être que dans certains cas ça ne marche
>> pas ?
>>
>> Thierry
>>
>> Le mar. 11 juin 2024 à 15:13, Ocleyr2lalune >  a écrit :
>>> Thierry
>>> Je ne comprends pas ta réponse (enfin oui mais ..)
>>> D'autant que la question de Martine est valable dans de nombreux cas
>>> Soit un tableau dans calc
>>> Ce tableau comporte une ligne de titre (ligne 1) (Martine ne l'a pas
>>> précisé mais à lire ce qu'elle décrit ce me paraît implicite)
>>> Si j'insère des données entre la 1 et la 2 je m'attends (comme
>>> Martine) à ce qu'elles soient prises en compte.
>>> Si j'insère une ligne de titre dans mon calcul c'est une source
>>> d'erreur selon le calcul effectué
>>>
>>> A noter que l'usage est aussi valable pour toute zone nommée aussi...
>>>
>>>
>>>
>>> Claire
>>> Le 11 juin 2024, à 09:25, Thierry Jeanneret
>>>  a écrit:
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" pas la 
>>> cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue fixée.
>>> Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre formule 
>>> pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. Ici, B1:B50.
>>> Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme les 
>>> nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule, Calc 
>>> gérera le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
>>> En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une formule sur 
>>> la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne pas se faire 
>>> avoir par ce mécanisme.
>>>
>>> En espérant vous être utile,
>>>
>>> Thierry
>>>
>>> Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas 
>>> <[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine 
>>> Chazelas < a écrit :
>>>
>>> Bonjour, Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec
>>> des sommes dans un tableau Calc. J'ai un tableau avec 50
>>> lignes. A la 51 ligne, je programme une Sommes(B2:B50) de la
>>> colonne B par exemple. Cela fonctionne sans difficulté. J'ai
>>> besoin à un moment donné de rajouter une ligne non pas au
>>> milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2
>>> avec de nouveaux chiffres et les informations qui étaient en
>>> ligne 2 se retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours
>>> besoin de que ma somme prenne en compte cette nouvelle ligne.
>>> Je m'attend donc à ce que la somme devienne automatiquement
>>> Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui arrive. La formule devient
>>> Somme(B3:B51). Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où
>>> au sein du tableau je n'ai pas de difficulté la formule se
>>> modifie correctement. Est-ce un comportement normal et si oui
>>> pourquoi. Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois.
>>> Maintenant j'y fais un peu plus attention mais cela m'arrive
>>> encore. Merci d'avance pour vos lumières Martine Chazelas --
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Re: Re : Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

Ben non, toujours pas convaincue. (Parce que oui techniquement j'ai bien 
entendu ce que tu disais dès le départ c'est plutôt que je ne comprends pas que 
ça vienne à l'esprit...)

Le sujet ce n'est pas tant la fonction somme utilisée... 
La moyenne, la somme, dans ces exemples... Ça passe.  Un somme si ou un nb si 
où la condition est de type texte .. qu'est ce qui te garantie que ton titre 
n'est pas pris dans le calcul ?
Si l'on veut qu'une ligne, ne soit pas intégrée dans un calcul, ce qui a du 
sens c'est de ne pas l'y mettre sans s'attendre à ce que calc devine qu'elle ne 
doit pas l'être. 
Puisque l'on se demande si le comportement évoqué par Martine est naturel, 
souhaité ou non :
- La mise en place d'un tri impose de préciser qu'il y a une ligne de titre 
pour qu'elle ne soit pas intégrée au tri 
- La création automatique de zone nommées utilise la 1ere colonne/ligne de la 
sélection pour définir les noms des plages nommées créés qui automatiquement 
n'intègrent pas cette ligne/colonne dans la plage nommée créée automatiquement. 
Pour autant, en cas d'insertion de ligne au sein de la plage la référence est 
mise à jour (et je suppose que celles évoquées par Martine)

Au final j'ai l'impression que la solution que tu évoques c'est un 
contournement a la même situation puisque seule l'insertion au sein de la plage 
permet sa mise à jour, et pas sur ses bornes. 

Et j'imagine qu'il y a plus de nuances dans ce que tu as voulu dire mais jamais 
pour moi un utilisateur ne devra se mettre à la place de la machine. J'y tiens 
beaucoup. 
La machine est développée par des humains (même avec une IA, alimentée par des 
humains..). La machine a pour rôle de rendre un service et de décharger 
l'humain de certaines opérations. De là, la machine doit adopter un 
comportement le plus proche du comportement humain qu'elle "remplace". Pour ne 
pas prolonger... C'est l'intérêt de demandes d'amélioration : faire en sorte 
que la machine se rapproche plus du comportement naturel de l'utilisateur. 

Alors bien sûr il faut savoir comment parler a une machine mais si sur un 
papier je fais la somme d'une liste, naturellement Et du coup comment la 
machine doit elle le faire à ma place ? Comment je lui signifie ce qui est une 
évidence pour moi, humaine : la 1ere ligne n'est pas dans mon calcul... 

Bref, j'ai un  calc sous la main, je m'en fais faire des tests avant que tu 
tombes de ta chaise ;-)

⁣Claire 

Le 11 juin 2024, 18:53, à 18:53, Martine Chazelas  a 
écrit:
>Merci Thierry, J'ai enfin compris ce que tu proposais. Je restais 
>persuadée qu'introduire une cellule avec du texte allait créer une 
>erreur dans la formule.
>
>Ah l'intelligence collective c'est super
>
>Très bonne soirée
>
>Le 11/06/2024 à 18:47, Thierry Jeanneret a écrit :
>> Claire,
>>
>> J'ouvre une feuille Calc. En A1 je saisis "Titre". En A2, 2, A3, 4, 
>> puis 6, puis 8. En A6 j'appuie sur le grand Sigma puis je choisis 
>> Somme. Calc me propose un cadre de A2:A5. Je modifie ce choix en 
>> A1:A5. Je valide. J'ai maintenant la valeur 20 en A6.
>> Je me positionne sur l'entête de la première ligne (contenant 1). 
>> Double-click, Insérer des lignes au-dessous, valider. Si je regarde
>ma 
>> formule qui se trouve maintenant en A7, j'ai un range de A1:A6. Si je
>
>> saisis la valeur 1 en A2, j'ai bien un total de 21.
>> Je me mets en B7. Je saisis =MOYENNE(A1:A6). J'obtiens 4.2, soit la 
>> somme de 1, 2, 4, 6, 8 divisée par 5. La ligne de titre, non 
>> numérique, n'est pas prise dans la formule.
>> J'en conclus que... commencer un range sur la première ligne ou la 
>> première colonne est une bonne manière de ne pas se tirer de balle 
>> dans le pied, oui, je sais je l'ai déjà dit mais quand on est vieux, 
>> on a le droit. Na !
>> Mais je peux me tromper, peut-être que dans certains cas ça ne marche
>
>> pas ?
>>
>> Thierry
>>
>> Le mar. 11 juin 2024 à 15:13, Ocleyr2lalune >  a
>écrit :
>>> Thierry
>>> Je ne comprends pas ta réponse (enfin oui mais ..)
>>> D'autant que la question de Martine est valable dans de nombreux
>cas
>>> Soit un tableau dans calc
>>> Ce tableau comporte une ligne de titre (ligne 1) (Martine ne l'a pas
>
>>> précisé mais à lire ce qu'elle décrit ce me paraît implicite)
>>> Si j'insère des données entre la 1 et la 2 je m'attends (comme 
>>> Martine) à ce qu'elles soient prises en compte.
>>> Si j'insère une ligne de titre dans mon calcul c'est une source 
>>> d'erreur selon le calcul effectué
>>>
>>> A noter que l'usage est aussi valable pour toute zone nommée
>aussi...
>>>
>>>
>>>
>>> Claire
>>> Le 11 juin 2024, à 09:25, Thierry Jeanneret 
>>>  a écrit:
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit"
>pas la cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de
>l'étendue fixée.
>>> Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier
>votre formule pour que la nouvelle cellule soit comprise

Re: Re : Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

2024-06-11 Par sujet Martine Chazelas

Merci Thierry, J'ai enfin compris ce que tu proposais. Je restais 
persuadée qu'introduire une cellule avec du texte allait créer une 
erreur dans la formule.


Ah l'intelligence collective c'est super

Très bonne soirée

Le 11/06/2024 à 18:47, Thierry Jeanneret a écrit :

Claire,

J'ouvre une feuille Calc. En A1 je saisis "Titre". En A2, 2, A3, 4, 
puis 6, puis 8. En A6 j'appuie sur le grand Sigma puis je choisis 
Somme. Calc me propose un cadre de A2:A5. Je modifie ce choix en 
A1:A5. Je valide. J'ai maintenant la valeur 20 en A6.
Je me positionne sur l'entête de la première ligne (contenant 1). 
Double-click, Insérer des lignes au-dessous, valider. Si je regarde ma 
formule qui se trouve maintenant en A7, j'ai un range de A1:A6. Si je 
saisis la valeur 1 en A2, j'ai bien un total de 21.
Je me mets en B7. Je saisis =MOYENNE(A1:A6). J'obtiens 4.2, soit la 
somme de 1, 2, 4, 6, 8 divisée par 5. La ligne de titre, non 
numérique, n'est pas prise dans la formule.
J'en conclus que... commencer un range sur la première ligne ou la 
première colonne est une bonne manière de ne pas se tirer de balle 
dans le pied, oui, je sais je l'ai déjà dit mais quand on est vieux, 
on a le droit. Na !
Mais je peux me tromper, peut-être que dans certains cas ça ne marche 
pas ?


Thierry

Le mar. 11 juin 2024 à 15:13, Ocleyr2lalune  a écrit :

Thierry
Je ne comprends pas ta réponse (enfin oui mais ..)
D'autant que la question de Martine est valable dans de nombreux cas
Soit un tableau dans calc
Ce tableau comporte une ligne de titre (ligne 1) (Martine ne l'a pas 
précisé mais à lire ce qu'elle décrit ce me paraît implicite)
Si j'insère des données entre la 1 et la 2 je m'attends (comme 
Martine) à ce qu'elles soient prises en compte.
Si j'insère une ligne de titre dans mon calcul c'est une source 
d'erreur selon le calcul effectué


A noter que l'usage est aussi valable pour toute zone nommée aussi...



Claire
Le 11 juin 2024, à 09:25, Thierry Jeanneret 
 a écrit:


Bonjour,

Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" pas la 
cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue fixée.
Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre formule 
pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. Ici, B1:B50.
Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme les 
nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule, Calc gérera le 
recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une formule sur 
la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne pas se faire 
avoir par ce mécanisme.

En espérant vous être utile,

Thierry

Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas <[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le 
 mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas < a écrit :

Bonjour, Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec
des sommes dans un tableau Calc. J'ai un tableau avec 50
lignes. A la 51 ligne, je programme une Sommes(B2:B50) de la
colonne B par exemple. Cela fonctionne sans difficulté. J'ai
besoin à un moment donné de rajouter une ligne non pas au
milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2
avec de nouveaux chiffres et les informations qui étaient en
ligne 2 se retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours
besoin de que ma somme prenne en compte cette nouvelle ligne.
Je m'attend donc à ce que la somme devienne automatiquement
Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui arrive. La formule devient
Somme(B3:B51). Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où
au sein du tableau je n'ai pas de difficulté la formule se
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Maintenant j'y fais un peu plus attention mais cela m'arrive
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Re : Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

Claire,

J'ouvre une feuille Calc. En A1 je saisis "Titre". En A2, 2, A3, 4, puis 6, 
puis 8. En A6 j'appuie sur le grand Sigma puis je choisis Somme. Calc me 
propose un cadre de A2:A5. Je modifie ce choix en A1:A5. Je valide. J'ai 
maintenant la valeur 20 en A6.
Je me positionne sur l'entête de la première ligne (contenant 1). Double-click, 
Insérer des lignes au-dessous, valider. Si je regarde ma formule qui se trouve 
maintenant en A7, j'ai un range de A1:A6. Si je saisis la valeur 1 en A2, j'ai 
bien un total de 21.
Je me mets en B7. Je saisis =MOYENNE(A1:A6). J'obtiens 4.2, soit la somme de 1, 
2, 4, 6, 8 divisée par 5. La ligne de titre, non numérique, n'est pas prise 
dans la formule.
J'en conclus que... commencer un range sur la première ligne ou la première 
colonne est une bonne manière de ne pas se tirer de balle dans le pied, oui, je 
sais je l'ai déjà dit mais quand on est vieux, on a le droit. Na !
Mais je peux me tromper, peut-être que dans certains cas ça ne marche pas ?

Thierry

Le mar. 11 juin 2024 à 15:13, Ocleyr2lalune <[cleyr.lis...@free.fr](mailto:Le 
mar. 11 juin 2024 à 15:13, Ocleyr2lalune < a écrit :

> Thierry
> Je ne comprends pas ta réponse (enfin oui mais ..)
> D'autant que la question de Martine est valable dans de nombreux cas
> Soit un tableau dans calc
> Ce tableau comporte une ligne de titre (ligne 1) (Martine ne l'a pas précisé 
> mais à lire ce qu'elle décrit ce me paraît implicite)
> Si j'insère des données entre la 1 et la 2 je m'attends (comme Martine) à ce 
> qu'elles soient prises en compte.
> Si j'insère une ligne de titre dans mon calcul c'est une source d'erreur 
> selon le calcul effectué
> A noter que l'usage est aussi valable pour toute zone nommée aussi...
>
> Claire
> Le 11 juin 2024, à 09:25, Thierry Jeanneret 
>  a écrit:
>
>> Bonjour,
>>
>> Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" pas la 
>> cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue fixée.
>>
>> Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre formule 
>> pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. Ici, B1:B50.
>>
>> Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme les 
>> nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule, Calc gérera 
>> le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
>>
>> En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une formule sur 
>> la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne pas se faire 
>> avoir par ce mécanisme.
>>
>> En espérant vous être utile,
>>
>> Thierry
>>
>> Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas 
>> <[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine 
>> Chazelas < a écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes dans un
>>>
>>> tableau Calc.
>>>
>>> J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
>>>
>>> Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
>>>
>>> difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne non pas
>>>
>>> au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec de
>>>
>>> nouveaux chiffres et les informations qui étaient en ligne 2 se
>>>
>>> retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma somme
>>>
>>> prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que la
>>>
>>> somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
>>>
>>> arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
>>>
>>> Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je n'ai
>>>
>>> pas de difficulté la formule se modifie correctement.
>>>
>>> Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.
>>>
>>> Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un peu
>>>
>>> plus attention mais cela m'arrive encore.
>>>
>>> Merci d'avance pour vos lumières
>>>
>>> Martine Chazelas
>>>
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Re : Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

Il faut se mettre à la place de la formule : Elle a déjà bien à faire à 
s'occuper de la portée qu'on lui spécifie sans devoir essayer d'interpréter ce 
que l'utilisateur pourrait souhaiter un jour... Une feuille de calcul, c'est 
immense. C'est pourquoi démarrer une formule sur une première cellule d'une 
ligne ou d'une colonne clarifie les choses, en tout cas pour l'utilisateur.
C'est une pratique valable pour tous les tableurs, pas spécifiquement pour 
Calc. J'ai commencé à l'appliquer avec une gestion de production écrite avec 
Framework, quand j'étais tout petit, petit, petit, il y a fort, fort longtemps 
et je ne m'en suis jamais repenti !

Bien à vous,

Thierry

Le mar. 11 juin 2024 à 15:48, Martine Chazelas 
<[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le mar. 11 juin 2024 à 15:48, Martine 
Chazelas < a écrit :

> Je suis dans le cas où j'insère une ligne au dessus de la ligne 2. La
> ligne 2 devient ligne 3 et la ligne 2 est nouvelle. Dans ce cas la
> formule ne prend pas en compte la ligne 2.
> Si j'interprète la réponse de Thierry et de Philippe, lorsque je crée
> une formule je crée une zone et j'en détermine les contours tout ce qui
> est extérieur à cette zone reste extérieur à cette zone. Ce qui n'est
> pas très intuitif mais si c'est le fonctionnement normal, la
> préconisation de Philippe de ne pas commencer à la ligne 2 mais de
> l'intégrer systématiquement dans la formule est un bon geste à acquérir
> pour ne pas se faire piéger comme cela m'arrive encore trop souvent.
> En tous les cas s'il y a une raison pour avoir choisi ce fonctionnement
> cela m’intéresserait de le comprendre ce qui me permettrait aussi de le
> mémoriser.
>
> Merci de vos réactions
> Martine
>
> Le 11/06/2024 à 15:30, François a écrit :
>> Ben non, je viens de tenter le 2ème cas (/"//Tu insères une ligne au
>> dessus (ligne 2 sélectionnée)//"/) et la ligne insérée n'est pas
>> intégrée à la somme.
>>
>> ( Je reçois maintenant la réponse de Claire à Thierry, dont le message
>> ne m'est pas parvenu. Il s'agit vraisemblablement du message 52943. )
>>
>> Le 11/06/2024 à 15:07, Ocleyr2lalune a écrit :
>>> Bonjour Martine
>>>
>>> Je n'ai pas tenté (pas de calc sous la main)
>>> Mais quand tu rajoutes ta ligne en tête de liste...
>>> Tu insères une ligne en dessous (ligne 1 sélectionnée)
>>> Ou
>>> Tu insères une ligne au dessus (ligne 2 sélectionnée)
>>>
>>> Intuitivement, il me semble que la plage est automatiquement
>>> actualisée (ou devrait) dans le 2e cas. Pas dans le 1er.
>>>
>>> ⁣Claire 
>>>
>>> Le 11 juin 2024, 09:25, à 09:25, Thierry
>>> Jeanneret a écrit:
 Bonjour,

 Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" pas la
 cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue
 fixée.
 Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre
 formule pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. Ici,
 B1:B50.
 Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme
 les nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule,
 Calc gérera le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
 En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une formule
 sur la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne pas
 se faire avoir par ce mécanisme.

 En espérant vous être utile,

 Thierry

 Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas
 <[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le mar. 11 juin 2024 à 08:32,
 Martine Chazelas < a écrit :

> Bonjour,
>
> Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes dans
 un
> tableau Calc.
>
> J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
> Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
> difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne non
 pas
> au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec de
> nouveaux chiffres et les informations qui étaient en ligne 2 se
> retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma somme
> prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que la
> somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
> arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
> Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je
 n'ai
> pas de difficulté la formule se modifie correctement.
> Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.
>
> Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un peu
> plus attention mais cela m'arrive encore.
>
> Merci d'avance pour vos lumières
> Martine Chazelas
>
> --
> Envoyez un mail àusers+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous
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> Les archives de la liste sont disponibles à
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Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

2024-06-11 Par sujet Martine Chazelas

Oui Claire, c'est ce que je me dis à chaque fois, je pourrais ajouter 
une ligne en fin et trier ensuite. C'est plus par habitude c'est 
tellement simple de mettre la ligne au bon endroit parce-que évident que 
je le fais et que je me fais piéger.

Martine

Le 11/06/2024 à 17:13, Ocleyr2lalune a écrit :

Martine

juste au cas où :
Pourquoi insères tu ta nouvelle ligne de données en ligne 2 ?
Est ce que tu la place là parce que ça correspond à un tri/classement ?
Dans ce cas pourquoi calc ne pourrait-il pas faire ce tri ? Si l'on se 
dit que le cas d'usage "normal" ou typique ou prévu par libreoffice 
serait sur le base de ce qu'explique Patrick :
Incrémentation de données de 2 à n, ça voudrait dire... Par la fin (n) 
et non le début (2).

Reste que si en fin de liste c'est pareil .. hmmm

Ça ne résout pas le souci dans l'absolu bien sûr !


Claire
Le 11 juin 2024, à 15:48, Martine Chazelas  
a écrit:


Je suis dans le cas où j'insère une ligne au dessus de la ligne 2. La
ligne 2 devient ligne 3 et la ligne 2 est nouvelle. Dans ce cas la
formule ne prend pas en compte la ligne 2.
Si j'interprète la réponse de Thierry et de Philippe, lorsque je crée
une formule je crée une zone et j'en détermine les contours tout ce qui
est extérieur à cette zone reste extérieur à cette zone. Ce qui n'est
pas très intuitif mais si c'est le fonctionnement normal, la
préconisation de Philippe de ne pas commencer  à la ligne 2 mais de
l'intégrer systématiquement dans la formule est un bon geste à acquérir
pour ne pas se faire piéger comme cela m'arrive encore trop souvent.
En tous les cas s'il y a une raison pour avoir choisi ce fonctionnement
cela m’intéresserait de le comprendre ce qui me permettrait aussi de le
mémoriser.

Merci de vos réactions
Martine

Le 11/06/2024 à 15:30, François a écrit :

Ben non, je viens de tenter le 2ème cas (/"//Tu insères une
ligne au dessus (ligne 2 sélectionnée)//"/) et la ligne
insérée n'est pas intégrée à la somme. ( Je reçois maintenant
la réponse de Claire à Thierry, dont le message ne m'est pas
parvenu. Il s'agit vraisemblablement du message 52943. ) Le
11/06/2024 à 15:07, Ocleyr2lalune a écrit :

Bonjour Martine Je n'ai pas tenté (pas de calc sous la
main) Mais quand tu rajoutes ta ligne en tête de liste...
Tu insères une ligne en dessous (ligne 1 sélectionnée) Ou
Tu insères une ligne au dessus (ligne 2 sélectionnée)
Intuitivement, il me semble que la plage est 
automatiquement actualisée (ou devrait) dans le 2e cas.
Pas dans le 1er. ⁣Claire  Le 11 juin 2024, 09:25, à
09:25, Thierry
Jeanneret  a écrit:

Bonjour, Si votre formule comprend les cellules de
B2:B50, elle ne "voit" pas la cellule B1, ni
d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue
fixée. Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il
faut modifier votre formule pour que la nouvelle
cellule soit comprise dans l'étendue. Ici, B1:B50.
Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la
cellule B1. Comme les nouvelles lignes sont comprises
dans l'intervalle de la formule, Calc gérera le
recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51. En
remarque générale, il est préférable de fixer le début
d'une formule sur la première cellule d'une ligne ou
colonne, justement pour ne pas se faire avoir par ce
mécanisme. En espérant vous être utile, Thierry Le
mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas
<[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le  mar. 11 juin
2024 à 08:32, Martine Chazelas < a écrit :

Bonjour, Cela fait plusieurs fois que je me fais
piéger avec des sommes dans 


un

tableau Calc. J'ai un tableau avec 50 lignes. A la
51 ligne, je programme une Sommes(B2:B50) de la
colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
difficulté. J'ai besoin à un moment donné de
rajouter une ligne non 


pas

au milieu du tableau mais au début. J'ai une
nouvelle ligne 2 avec de nouveaux chiffres et les
informations qui étaient en ligne 2 se retrouvent
en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que
ma somme prenne en compte cette nouvelle ligne. Je
m'attend donc à ce que la somme devienne
automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
arrive. La formule devient Somme(B3:B51). Alors
que si j'ajoute une ligne n'importe

Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

2024-06-11 Par sujet Stéphane Santon


Bonjour,

Le 11/06/2024 à 15:48, Martine Chazelas a écrit :
Je suis dans le cas où j'insère une ligne au dessus de la ligne 2. La 
ligne 2 devient ligne 3 et la ligne 2 est nouvelle. Dans ce cas la 
formule ne prend pas en compte la ligne 2.
je crée une zone et j'en détermine les contours tout ce qui 
est extérieur à cette zone reste extérieur à cette zone. Ce qui n'est 
pas très intuitif mais si c'est le fonctionnement normal
En tous les cas s'il y a une raison pour avoir choisi ce fonctionnement 
cela m’intéresserait de le comprendre ce qui me permettrait aussi de le 
mémoriser.


Ce n'est pas intuitif, mais le contraire le serait-il davantage ?

Si tu as une zone qui va de la ligne 1 à la ligne 1000, et que tu 
souhaites insérer une ligne au-dessus de cette zone sans l'inclure, ce 
ne serait tout simplement pas possible avec le comportement que tu attends :

il faudrait déplacer les 1000 lignes de tableau.

Donc je pense qu'ils ont choisi le comportement qui pose le moins de 
problème sur l'ensemble des manipulations.


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Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

Martine 

juste au cas où :
Pourquoi insères tu ta nouvelle ligne de données en ligne 2 ? 
Est ce que tu la place là parce que ça correspond à un tri/classement ?
Dans ce cas pourquoi calc ne pourrait-il pas faire ce tri ? Si l'on se dit que 
le cas d'usage "normal" ou typique ou prévu par libreoffice serait sur le base 
de ce qu'explique Patrick : 
Incrémentation de données de 2 à n, ça voudrait dire... Par la fin (n) et non 
le début (2).
Reste que si en fin de liste c'est pareil .. hmmm

Ça ne résout pas le souci dans l'absolu bien sûr !


⁣Claire 

Le 11 juin 2024, 15:48, à 15:48, Martine Chazelas  a 
écrit:
>Je suis dans le cas où j'insère une ligne au dessus de la ligne 2. La 
>ligne 2 devient ligne 3 et la ligne 2 est nouvelle. Dans ce cas la 
>formule ne prend pas en compte la ligne 2.
>Si j'interprète la réponse de Thierry et de Philippe, lorsque je crée 
>une formule je crée une zone et j'en détermine les contours tout ce qui
>
>est extérieur à cette zone reste extérieur à cette zone. Ce qui n'est 
>pas très intuitif mais si c'est le fonctionnement normal, la 
>préconisation de Philippe de ne pas commencer  à la ligne 2 mais de 
>l'intégrer systématiquement dans la formule est un bon geste à acquérir
>
>pour ne pas se faire piéger comme cela m'arrive encore trop souvent.
>En tous les cas s'il y a une raison pour avoir choisi ce fonctionnement
>
>cela m’intéresserait de le comprendre ce qui me permettrait aussi de le
>
>mémoriser.
>
>Merci de vos réactions
>Martine
>
>Le 11/06/2024 à 15:30, François a écrit :
>> Ben non, je viens de tenter le 2ème cas (/"//Tu insères une ligne au 
>> dessus (ligne 2 sélectionnée)//"/) et la ligne insérée n'est pas 
>> intégrée à la somme.
>>
>> ( Je reçois maintenant la réponse de Claire à Thierry, dont le
>message 
>> ne m'est pas parvenu. Il s'agit vraisemblablement du message 52943. )
>>
>> Le 11/06/2024 à 15:07, Ocleyr2lalune a écrit :
>>> Bonjour Martine
>>>
>>> Je n'ai pas tenté (pas de calc sous la main)
>>> Mais quand tu rajoutes ta ligne en tête de liste...
>>> Tu insères une ligne en dessous (ligne 1 sélectionnée)
>>> Ou
>>> Tu insères une ligne au dessus (ligne 2 sélectionnée)
>>>
>>> Intuitivement, il me semble que la plage est  automatiquement 
>>> actualisée (ou devrait) dans le 2e cas. Pas dans le 1er.
>>>
>>> ⁣Claire 
>>>
>>> Le 11 juin 2024, 09:25, à 09:25, Thierry 
>>> Jeanneret  a écrit:
 Bonjour,

 Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit"
>pas la
 cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue
 fixée.
 Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre
 formule pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue.
>Ici,
 B1:B50.
 Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1.
>Comme
 les nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la
>formule,
 Calc gérera le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
 En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une
>formule
 sur la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne
>pas
 se faire avoir par ce mécanisme.

 En espérant vous être utile,

 Thierry

 Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas
 <[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le  mar. 11 juin 2024 à 08:32,
 Martine Chazelas < a écrit :

> Bonjour,
>
> Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes
>dans
 un
> tableau Calc.
>
> J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
> Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
> difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne
>non
 pas
> au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec
>de
> nouveaux chiffres et les informations qui étaient en ligne 2 se
> retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma
>somme
> prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que
>la
> somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
> arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
> Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je
 n'ai
> pas de difficulté la formule se modifie correctement.
> Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.
>
> Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un
>peu
> plus attention mais cela m'arrive encore.
>
> Merci d'avance pour vos lumières
> Martine Chazelas
>
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Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

Je n'ai toujours pas de Calc sous la main...(Merci François pour l'essai et 
Martine pour ta réponse.

Pour revenir sur la proposition (de Philippe ?) d'ajouter une ligne vide en 
début, ça ne me paraît pas plus satisfaisant que le fait d'intégrer la ligne de 
titre au calcul : 
Une fois que j'ai fait mon calcul global .. si je veux faire un filtre auto .. 
je suis coincée 
Ok donc ligne 2 sélectionnée insérer au dessus ne s'ajoute pas à la zone de 
calcul => ça me paraît bancal (d'où mon "devrait")

@Patrick tu ne trouves pas normal que b$2 devienne b$3
Mais tu serais d'accord pour que b$2:b$50 devienne b$2:b$51 ???
Pour moi le $ n'intervient pas ici et c'est normal... On n'est pas en train 
d'etirer une formule... On veut qu'une plage intégrée dans un calcul 
s'actualise dans un calcul en cas de modification de structure du classeur dans 
la zone sélectionnée. Et ça ne me paraît pas une attente bizarre...

A suivre... 

⁣Claire 

Le 11 juin 2024, 15:59, à 15:59, Patrick  a écrit:
>Bonjour,
>
>J'ai moi aussi été confronté à ce problème et je pense que le 
>comportement n'est pas normal.
>
>En effet si on veut faire la somme de la ligne 2 à n, et qu'on ajoute 
>une nouvelle ligne 2, elle devrait être prise en compte.
>C'est d'autant plus problématique si l'on pense bloquer le numéro de 
>ligne en mettant un $,  c'est à dire mettre B$2 et bien figurez-vous
>que 
>lorsque l'on ajoute une nouvelle ligne 2, la formule est transformée en
>
>B$3 !!! alors que le $ est censé bloquer le numéro de ligne !!!
>
>Pour moi c'est un problème de conception.
>À vous de voir mais ce comportement n'est pas normal.
>
>bonne journée
>Patrick
>
>
>
>Le 11/06/2024 à 15:48, Martine Chazelas a écrit :
>> Je suis dans le cas où j'insère une ligne au dessus de la ligne 2. La
>
>> ligne 2 devient ligne 3 et la ligne 2 est nouvelle. Dans ce cas la 
>> formule ne prend pas en compte la ligne 2.
>> Si j'interprète la réponse de Thierry et de Philippe, lorsque je crée
>
>> une formule je crée une zone et j'en détermine les contours tout ce 
>> qui est extérieur à cette zone reste extérieur à cette zone. Ce qui 
>> n'est pas très intuitif mais si c'est le fonctionnement normal, la 
>> préconisation de Philippe de ne pas commencer  à la ligne 2 mais de 
>> l'intégrer systématiquement dans la formule est un bon geste à 
>> acquérir pour ne pas se faire piéger comme cela m'arrive encore trop 
>> souvent.
>> En tous les cas s'il y a une raison pour avoir choisi ce 
>> fonctionnement cela m’intéresserait de le comprendre ce qui me 
>> permettrait aussi de le mémoriser.
>>
>> Merci de vos réactions
>> Martine
>>
>> Le 11/06/2024 à 15:30, François a écrit :
>>> Ben non, je viens de tenter le 2ème cas (/"//Tu insères une ligne au
>
>>> dessus (ligne 2 sélectionnée)//"/) et la ligne insérée n'est pas 
>>> intégrée à la somme.
>>>
>>> ( Je reçois maintenant la réponse de Claire à Thierry, dont le 
>>> message ne m'est pas parvenu. Il s'agit vraisemblablement du message
>
>>> 52943. )
>>>
>>> Le 11/06/2024 à 15:07, Ocleyr2lalune a écrit :
 Bonjour Martine

 Je n'ai pas tenté (pas de calc sous la main)
 Mais quand tu rajoutes ta ligne en tête de liste...
 Tu insères une ligne en dessous (ligne 1 sélectionnée)
 Ou
 Tu insères une ligne au dessus (ligne 2 sélectionnée)

 Intuitivement, il me semble que la plage est  automatiquement 
 actualisée (ou devrait) dans le 2e cas. Pas dans le 1er.

 ⁣Claire 

 Le 11 juin 2024, 09:25, à 09:25, Thierry 
 Jeanneret  a écrit:
> Bonjour,
>
> Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" 
> pas la
> cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue
> fixée.
> Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre
> formule pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue.
>
> Ici,
> B1:B50.
> Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1.
>Comme
> les nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la
>formule,
> Calc gérera le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
> En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une 
> formule
> sur la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne
>pas
> se faire avoir par ce mécanisme.
>
> En espérant vous être utile,
>
> Thierry
>
> Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas
> <[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le  mar. 11 juin 2024 à 08:32,
> Martine Chazelas < a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes
>dans
> un
>> tableau Calc.
>>
>> J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
>> Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
>> difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne
>non
> pas
>> au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle

Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

2024-06-11 Par sujet Patrick


Bonjour,

J'ai moi aussi été confronté à ce problème et je pense que le 
comportement n'est pas normal.


En effet si on veut faire la somme de la ligne 2 à n, et qu'on ajoute 
une nouvelle ligne 2, elle devrait être prise en compte.
C'est d'autant plus problématique si l'on pense bloquer le numéro de 
ligne en mettant un $,  c'est à dire mettre B$2 et bien figurez-vous que 
lorsque l'on ajoute une nouvelle ligne 2, la formule est transformée en 
B$3 !!! alors que le $ est censé bloquer le numéro de ligne !!!


Pour moi c'est un problème de conception.
À vous de voir mais ce comportement n'est pas normal.

bonne journée
Patrick



Le 11/06/2024 à 15:48, Martine Chazelas a écrit :
Je suis dans le cas où j'insère une ligne au dessus de la ligne 2. La 
ligne 2 devient ligne 3 et la ligne 2 est nouvelle. Dans ce cas la 
formule ne prend pas en compte la ligne 2.
Si j'interprète la réponse de Thierry et de Philippe, lorsque je crée 
une formule je crée une zone et j'en détermine les contours tout ce 
qui est extérieur à cette zone reste extérieur à cette zone. Ce qui 
n'est pas très intuitif mais si c'est le fonctionnement normal, la 
préconisation de Philippe de ne pas commencer  à la ligne 2 mais de 
l'intégrer systématiquement dans la formule est un bon geste à 
acquérir pour ne pas se faire piéger comme cela m'arrive encore trop 
souvent.
En tous les cas s'il y a une raison pour avoir choisi ce 
fonctionnement cela m’intéresserait de le comprendre ce qui me 
permettrait aussi de le mémoriser.


Merci de vos réactions
Martine

Le 11/06/2024 à 15:30, François a écrit :
Ben non, je viens de tenter le 2ème cas (/"//Tu insères une ligne au 
dessus (ligne 2 sélectionnée)//"/) et la ligne insérée n'est pas 
intégrée à la somme.


( Je reçois maintenant la réponse de Claire à Thierry, dont le 
message ne m'est pas parvenu. Il s'agit vraisemblablement du message 
52943. )


Le 11/06/2024 à 15:07, Ocleyr2lalune a écrit :

Bonjour Martine

Je n'ai pas tenté (pas de calc sous la main)
Mais quand tu rajoutes ta ligne en tête de liste...
Tu insères une ligne en dessous (ligne 1 sélectionnée)
Ou
Tu insères une ligne au dessus (ligne 2 sélectionnée)

Intuitivement, il me semble que la plage est  automatiquement 
actualisée (ou devrait) dans le 2e cas. Pas dans le 1er.


⁣Claire 

Le 11 juin 2024, 09:25, à 09:25, Thierry 
Jeanneret  a écrit:

Bonjour,

Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" 
pas la

cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue
fixée.
Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre
formule pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. 
Ici,

B1:B50.
Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme
les nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule,
Calc gérera le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une 
formule

sur la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne pas
se faire avoir par ce mécanisme.

En espérant vous être utile,

Thierry

Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas
<[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le  mar. 11 juin 2024 à 08:32,
Martine Chazelas < a écrit :


Bonjour,

Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes dans

un

tableau Calc.

J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne non

pas

au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec de
nouveaux chiffres et les informations qui étaient en ligne 2 se
retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma somme
prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que la
somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je

n'ai

pas de difficulté la formule se modifie correctement.
Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.

Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un peu
plus attention mais cela m'arrive encore.

Merci d'avance pour vos lumières
Martine Chazelas

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Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

2024-06-11 Par sujet Martine Chazelas

Je suis dans le cas où j'insère une ligne au dessus de la ligne 2. La 
ligne 2 devient ligne 3 et la ligne 2 est nouvelle. Dans ce cas la 
formule ne prend pas en compte la ligne 2.
Si j'interprète la réponse de Thierry et de Philippe, lorsque je crée 
une formule je crée une zone et j'en détermine les contours tout ce qui 
est extérieur à cette zone reste extérieur à cette zone. Ce qui n'est 
pas très intuitif mais si c'est le fonctionnement normal, la 
préconisation de Philippe de ne pas commencer  à la ligne 2 mais de 
l'intégrer systématiquement dans la formule est un bon geste à acquérir 
pour ne pas se faire piéger comme cela m'arrive encore trop souvent.
En tous les cas s'il y a une raison pour avoir choisi ce fonctionnement 
cela m’intéresserait de le comprendre ce qui me permettrait aussi de le 
mémoriser.


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Le 11/06/2024 à 15:30, François a écrit :
Ben non, je viens de tenter le 2ème cas (/"//Tu insères une ligne au 
dessus (ligne 2 sélectionnée)//"/) et la ligne insérée n'est pas 
intégrée à la somme.


( Je reçois maintenant la réponse de Claire à Thierry, dont le message 
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Le 11/06/2024 à 15:07, Ocleyr2lalune a écrit :

Bonjour Martine

Je n'ai pas tenté (pas de calc sous la main)
Mais quand tu rajoutes ta ligne en tête de liste...
Tu insères une ligne en dessous (ligne 1 sélectionnée)
Ou
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Intuitivement, il me semble que la plage est  automatiquement 
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⁣Claire 

Le 11 juin 2024, 09:25, à 09:25, Thierry 
Jeanneret  a écrit:

Bonjour,

Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" pas la
cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue
fixée.
Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre
formule pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. Ici,
B1:B50.
Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme
les nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule,
Calc gérera le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une formule
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En espérant vous être utile,

Thierry

Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas
<[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le  mar. 11 juin 2024 à 08:32,
Martine Chazelas < a écrit :


Bonjour,

Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes dans

un

tableau Calc.

J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne non

pas

au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec de
nouveaux chiffres et les informations qui étaient en ligne 2 se
retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma somme
prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que la
somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je

n'ai

pas de difficulté la formule se modifie correctement.
Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.

Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un peu
plus attention mais cela m'arrive encore.

Merci d'avance pour vos lumières
Martine Chazelas

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Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

2024-06-11 Par sujet François

Ben non, je viens de tenter le 2ème cas (/"//Tu insères une ligne au 
dessus (ligne 2 sélectionnée)//"/) et la ligne insérée n'est pas 
intégrée à la somme.


( Je reçois maintenant la réponse de Claire à Thierry, dont le message 
ne m'est pas parvenu. Il s'agit vraisemblablement du message 52943. )


Le 11/06/2024 à 15:07, Ocleyr2lalune a écrit :

Bonjour Martine

Je n'ai pas tenté (pas de calc sous la main)
Mais quand tu rajoutes ta ligne en tête de liste...
Tu insères une ligne en dessous (ligne 1 sélectionnée)
Ou
Tu insères une ligne au dessus (ligne 2 sélectionnée)

Intuitivement, il me semble que la plage est  automatiquement actualisée (ou 
devrait) dans le 2e cas. Pas dans le 1er.

⁣Claire 

Le 11 juin 2024, 09:25, à 09:25, Thierry 
Jeanneret  a écrit:

Bonjour,

Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" pas la
cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue
fixée.
Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre
formule pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. Ici,
B1:B50.
Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme
les nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule,
Calc gérera le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une formule
sur la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne pas
se faire avoir par ce mécanisme.

En espérant vous être utile,

Thierry

Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas
<[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le  mar. 11 juin 2024 à 08:32,
Martine Chazelas < a écrit :


Bonjour,

Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes dans

un

tableau Calc.

J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne non

pas

au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec de
nouveaux chiffres et les informations qui étaient en ligne 2 se
retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma somme
prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que la
somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je

n'ai

pas de difficulté la formule se modifie correctement.
Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.

Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un peu
plus attention mais cela m'arrive encore.

Merci d'avance pour vos lumières
Martine Chazelas

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Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

Thierry
Je ne comprends pas ta réponse (enfin oui mais ..)
D'autant que la question de Martine est valable dans de nombreux cas
Soit un tableau dans  calc
Ce tableau comporte une ligne de titre (ligne 1) (Martine ne l'a pas précisé 
mais à lire ce qu'elle décrit ce me paraît implicite)
Si j'insère des données entre la 1 et la 2 je m'attends (comme Martine) à ce 
qu'elles soient prises en compte.
Si j'insère une ligne de titre dans mon calcul c'est une source d'erreur selon 
le calcul effectué

A noter que l'usage est aussi valable pour toute zone nommée aussi...



⁣Claire 

Le 11 juin 2024, 09:25, à 09:25, Thierry Jeanneret 
 a écrit:
>Bonjour,
>
>Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" pas la
>cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue
>fixée.
>Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre
>formule pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. Ici,
>B1:B50.
>Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme
>les nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule,
>Calc gérera le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
>En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une formule
>sur la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne pas
>se faire avoir par ce mécanisme.
>
>En espérant vous être utile,
>
>Thierry
>
>Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas
><[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le mar. 11 juin 2024 à 08:32,
>Martine Chazelas < a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes dans
>un
>> tableau Calc.
>>
>> J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
>> Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
>> difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne non
>pas
>> au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec de
>> nouveaux chiffres et les informations qui étaient en ligne 2 se
>> retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma somme
>> prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que la
>> somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
>> arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
>> Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je
>n'ai
>> pas de difficulté la formule se modifie correctement.
>> Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.
>>
>> Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un peu
>> plus attention mais cela m'arrive encore.
>>
>> Merci d'avance pour vos lumières
>> Martine Chazelas
>>
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Re: Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

Bonjour Martine 

Je n'ai pas tenté (pas de calc sous la main) 
Mais quand tu rajoutes ta ligne en tête de liste...
Tu insères une ligne en dessous (ligne 1 sélectionnée)
Ou
Tu insères une ligne au dessus (ligne 2 sélectionnée).

Intuitivement, il me semble que la plage est  automatiquement actualisée (ou 
devrait) dans le 2e cas. Pas dans le 1er. 

⁣Claire 

Le 11 juin 2024, 09:25, à 09:25, Thierry Jeanneret 
 a écrit:
>Bonjour,
>
>Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" pas la
>cellule B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue
>fixée.
>Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre
>formule pour que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. Ici,
>B1:B50.
>Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme
>les nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule,
>Calc gérera le recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
>En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une formule
>sur la première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne pas
>se faire avoir par ce mécanisme.
>
>En espérant vous être utile,
>
>Thierry
>
>Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas
><[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le mar. 11 juin 2024 à 08:32,
>Martine Chazelas < a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes dans
>un
>> tableau Calc.
>>
>> J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
>> Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
>> difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne non
>pas
>> au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec de
>> nouveaux chiffres et les informations qui étaient en ligne 2 se
>> retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma somme
>> prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que la
>> somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
>> arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
>> Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je
>n'ai
>> pas de difficulté la formule se modifie correctement.
>> Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.
>>
>> Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un peu
>> plus attention mais cela m'arrive encore.
>>
>> Merci d'avance pour vos lumières
>> Martine Chazelas
>>
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Re : [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

Bonjour,

Si votre formule comprend les cellules de B2:B50, elle ne "voit" pas la cellule 
B1, ni d'ailleurs aucune de celles en-dehors de l'étendue fixée.
Pour ajouter une ligne en-haut du tableau, il faut modifier votre formule pour 
que la nouvelle cellule soit comprise dans l'étendue. Ici, B1:B50.
Ensuite, il faut ajouter des lignes en-dessous de la cellule B1. Comme les 
nouvelles lignes sont comprises dans l'intervalle de la formule, Calc gérera le 
recalcul de l'étendue et fera la somme sur B1:B51.
En remarque générale, il est préférable de fixer le début d'une formule sur la 
première cellule d'une ligne ou colonne, justement pour ne pas se faire avoir 
par ce mécanisme.

En espérant vous être utile,

Thierry

Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine Chazelas 
<[martine.chaze...@free.fr](mailto:Le mar. 11 juin 2024 à 08:32, Martine 
Chazelas < a écrit :

> Bonjour,
>
> Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes dans un
> tableau Calc.
>
> J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une
> Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans
> difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne non pas
> au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec de
> nouveaux chiffres et les informations qui étaient en ligne 2 se
> retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma somme
> prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que la
> somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui
> arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
> Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je n'ai
> pas de difficulté la formule se modifie correctement.
> Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.
>
> Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un peu
> plus attention mais cela m'arrive encore.
>
> Merci d'avance pour vos lumières
> Martine Chazelas
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Re: [fr-users] dans calc, pourquoi lorsqu'on insère une ligne au début d'un tableau la formule somme ne la prend pas en compte

2024-06-11 Par sujet Philippe POUMAILLOUX

Le 2024-06-11T08:32:43.000+02:00, Martine Chazelas
 a écrit :

> Bonjour,
> 
> Cela fait plusieurs fois que je me fais piéger avec des sommes dans un 
> 
> tableau Calc.
> 
> Bonjour,

Pour éviter ce genre de problème, si je sais que je devrais modifier
les lignes "à sommer", je laisse au départ une ligne vierge au
début  et à la fin de mon tableau. Je fais ensuite la somme en
intégrant ces 2 lignes vierges. Ainsi si je dois insérér une ligne
au début j'insere la ligne sous la premiere, et si je dois inserer
une ligne à la fin, je l'insere au dessus de la dernière ligne. La
sommation se modifie en prenant en compte l'ensemble de mes lignes.

Bien cordialement

Philippe

> J'ai un tableau avec 50 lignes. A la 51 ligne, je programme une 
> 
> Sommes(B2:B50) de la colonne B par exemple. Cela fonctionne sans 
> 
> difficulté. J'ai besoin à un moment donné de rajouter une ligne non pas 
> 
> au milieu du tableau mais au début. J'ai une nouvelle ligne 2 avec de 
> 
> nouveaux chiffres et les informations qui étaient en  ligne 2 se 
> 
> retrouvent en ligne 3. Cependant j'ai toujours besoin de que ma somme 
> 
> prenne en compte cette nouvelle ligne. Je m'attend donc à ce que la 
> 
> somme devienne automatiquement Somme(B2:B51). Ce n'est pas ce qui 
> 
> arrive. La formule devient Somme(B3:B51).
> 
> Alors que si j'ajoute une ligne n'importe où au sein du tableau je n'ai 
> 
> pas de difficulté la formule se modifie correctement.
> 
> Est-ce un comportement normal et si oui pourquoi.
> 
> Je me suis fait déjà piégé plusieurs fois. Maintenant j'y fais un peu 
> 
> plus attention mais cela m'arrive encore.
> 
> Merci d'avance pour vos lumières
> 
> Martine Chazelas
> 
> -- 
> 
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> 
> Les archives de la liste sont disponibles à 
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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] éviter fenêtre globale à la fermeture

2024-06-05 Par sujet j...@dodin.org


Le 05/06/2024 à 12:24, Jean-Baptiste Faure a écrit :


Pour les boutons de fermeture et leurs positions, ça dépend de l'OS et, 
possiblement sous
Linux, du gestionnaire de fenêtre.



dans mon cas c'est KDE plasma X11 (opensuse tumbleweed)

merci
jdd

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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] éviter fenêtre globale à la fermeture

2024-06-05 Par sujet Jean-Baptiste Faure


Bonjour,

Le 05/06/2024 à 10:19, Ysabeau a écrit :

Bonjour,

c'est le comportement normal de LibreOffice. Il n'y a, à ma connaissance, pas moyen de 
désactiver l'écran de démarrage de LibreOffice.


En effet, le centre de démarrage est ce qui reste de l'application quand on a fermé tous 
les documents ouverts.


Pour les boutons de fermeture et leurs positions, ça dépend de l'OS et, possiblement sous 
Linux, du gestionnaire de fenêtre.


Chez moi, sous Ubuntu avec Gnome, si la fenêtre est maximisée la barre de titre est 
masquée (c'est mon choix), je n'ai donc que la croix pour fermer le document (tout à 
droite) qui ramène au centre de démarrage quand on clique dessus.
Si la fenêtre n'est pas maximisée, la barre de titre est affichée avec sa croix de 
fermeture (que j'ai configurée à gauche) qui elle ferme bien LibreOffice.


Que la fenêtre soit maximisée ou pas, le raccourci clavier Ctrl+Q quitte 
LibreOffice.

Bonne journée
JBF
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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] éviter fenêtre globale à la fermeture

2024-06-05 Par sujet j...@dodin.org


Le 05/06/2024 à 10:27, Martine Chazelas a écrit :

En fait après avoir regardé de plus près. en Haut à droite il y a deux
croix. La plus en haut ferme Libreoffice, la seconde en dessous ferme
juste le doc.
Est-ce que tu as ces deux croix ?



oui, une rouge, l'autre gris. À l'instant, le rouge donne le résultat 
qui me gêne, pas l'autre. C'est peut-être juste ça. S'il y avait autre 
chose, j'y reviendrais


merci à tous :-)
jdd

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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] éviter fenêtre globale à la fermeture

2024-06-05 Par sujet Martine Chazelas

En fait après avoir regardé de plus près. en Haut à droite il y a deux 
croix. La plus en haut ferme Libreoffice, la seconde en dessous ferme 
juste le doc.

Est-ce que tu as ces deux croix ?

Martine

Le 05/06/2024 à 10:23, Martine Chazelas a écrit :

Bonjour,

C'est peut-être un paramétrage par défaut à rechercher parce-que moi 
quand j'utilise la commande par le menu Fichier> fermer cela me ferme 
le fichier et je me retrouve sur la fenêtre que tu appelles globale 
mais si je ferme le doc via la croix en haut à droite, je ferme 
libreoffice.
Si tu ne trouves pas et ne veux pas passer par cette fenêtre fait 
enregistrer puis quitter par le menu fichier.


Martine

Le 05/06/2024 à 08:12, j...@dodin.org a écrit :

Bonjour,
C'est sans doute un détail, mais je ne trouve pas comment quitter 
Libre Office sans me retrouver devant la fenêtre "globale" me 
proposant un nouveau document.


J'ouvre mon texte en cliquant sur le fichier Je sauve mon texte, je 
clique sur le "x" pour fermer la fenêtre et une autre fenêtre s'ouvre 
me proposant de créer un nouveau document (ou d'en ouvrir un ancien).


comment éviter cette dernière étape. Je ne sais pas quoi chercher 
dans l'aide :-(


merci
jdd





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[fr-users] Re: [fr-users] éviter fenêtre globale à la fermeture

2024-06-05 Par sujet Martine Chazelas


Bonjour,

C'est peut-être un paramétrage par défaut à rechercher parce-que moi 
quand j'utilise la commande par le menu Fichier> fermer cela me ferme le 
fichier et je me retrouve sur la fenêtre que tu appelles globale mais si 
je ferme le doc via la croix en haut à droite, je ferme libreoffice.
Si tu ne trouves pas et ne veux pas passer par cette fenêtre fait 
enregistrer puis quitter par le menu fichier.


Martine

Le 05/06/2024 à 08:12, j...@dodin.org a écrit :

Bonjour,
C'est sans doute un détail, mais je ne trouve pas comment quitter 
Libre Office sans me retrouver devant la fenêtre "globale" me 
proposant un nouveau document.


J'ouvre mon texte en cliquant sur le fichier Je sauve mon texte, je 
clique sur le "x" pour fermer la fenêtre et une autre fenêtre s'ouvre 
me proposant de créer un nouveau document (ou d'en ouvrir un ancien).


comment éviter cette dernière étape. Je ne sais pas quoi chercher dans 
l'aide :-(


merci
jdd



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[fr-users] Re: [fr-users] éviter fenêtre globale à la fermeture

2024-06-05 Par sujet Ysabeau


Bonjour,

c'est le comportement normal de LibreOffice. Il n'y a, à ma 
connaissance, pas moyen de désactiver l'écran de démarrage de LibreOffice.



Le 05/06/2024 à 08:12, j...@dodin.org a écrit :

Bonjour,
C'est sans doute un détail, mais je ne trouve pas comment quitter 
Libre Office sans me retrouver devant la fenêtre "globale" me 
proposant un nouveau document.


J'ouvre mon texte en cliquant sur le fichier Je sauve mon texte, je 
clique sur le "x" pour fermer la fenêtre et une autre fenêtre s'ouvre 
me proposant de créer un nouveau document (ou d'en ouvrir un ancien).


comment éviter cette dernière étape. Je ne sais pas quoi chercher dans 
l'aide :-(


merci
jdd



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Ysabeau

« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, 
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Re: [fr-users] Problème

2024-06-05 Par sujet Vincent Permaculture

Bonjour,
Ou bien tu as double-cliqué entre deux pages et les marges sont masquées... 
dans ce cas là, redouble-cliquer sur la limite entre deux pages.

Tout de bon,
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

Le mardi 4 juin 2024 à 21:56, FATTAL Joudy  a écrit :

>  dir="auto">Bonjour excusez moi jai un problème. Mon libre office fait 
> quelque-chose de bizarre, il écrit TOUT EN HAUT de ma page. Comment puis-je 
> régler ça?C'est vraiment une urgence en vue de mes examens la 
> semaine prochaine.
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[fr-users] Re: [fr-users] Problème

2024-06-05 Par sujet yves dutrieux

Bonjour,
Dans libreoffice - Aide - Redémarrer en mode sans echec - [continuer en
mode sans echec]

et réessayer si ça persiste, c'est probablement un problème dans ton
document.
Si cela fonctionne, c'est un problème dans ton profil libreoffice et dans
ce cas, cette méthode te dépannera pour l'instant.

tiens nous au courant ;)

Yves

Le mer. 5 juin 2024 à 07:44, FATTAL Joudy  a écrit :

>  dir="auto">Bonjour excusez moi jai un problème. Mon libre office fait
> quelque-chose de bizarre, il écrit TOUT EN HAUT de ma page. Comment puis-je
> régler ça?C'est vraiment une urgence en vue de mes examens
> la semaine prochaine.
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Re: [fr-users] Utiliser une macro comme fonction...

2024-06-04 Par sujet Bernard Siaud alias Troumad


Bonjour

Le calcul automatique est activé. Mais, l'activation ou la 
désactivation, c'est pour un document ou tous es documents ?


Le 28/05/2024 à 21:40, yves dutrieux a écrit :

bonsoir,

chez moi, cela marche comme voulu.
Je me demande donc si le recalcul automatique n'est pas désactivé chez toi
? et donc, quand tu modifies la formule, là, le recalcul se fait pour
valider la cellule

Yves

Le mar. 28 mai 2024 à 18:20, Bernard Siaud alias Troumad 
a écrit :


Le problème continue aujourd'hui...

Dès qu'un appel ne marche plus, le nom se transforme en minuscule. Il
suffit que je change un peu la formule, un 0 par un 1 par exemple et
elle marche à nouveau.

Le 28/05/2024 à 07:36, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Le 28/05/2024 à 06:10, Landron Gérard a écrit :

Le 27/05/2024 à 23:50, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Je continue mes tests, voici la ligne 8 qui ne marche pas :



=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";jour_manthelie(E$2;T(STXT(A8;2;10



J'enlève le 0 au dernier paramètre (le 10) pour le transformer en 1
et ça marche :



=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A8;2;1



Elle est où l'erreur ? Pourquoi ça a planté ?

sauf qu'en plus du 1 tu as mis le nom de la macro en majuscule donc
le résultat est identique partout : minuscule ne marche pas,
majuscule marche
Gérard


Ce n'est pas moi qui est mis le nom en majuscule : il s'est mis
automatiquement en majuscule. Quand le le l'écrivais en majuscule, il
était sauvé en minuscule il me semble, ce que je peux dire, c'est que
ça ne marchait pas.


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Re: [fr-users] Utiliser une macro comme fonction...

2024-05-28 Par sujet yves dutrieux

bonsoir,

chez moi, cela marche comme voulu.
Je me demande donc si le recalcul automatique n'est pas désactivé chez toi
? et donc, quand tu modifies la formule, là, le recalcul se fait pour
valider la cellule

Yves

Le mar. 28 mai 2024 à 18:20, Bernard Siaud alias Troumad 
a écrit :

> Le problème continue aujourd'hui...
>
> Dès qu'un appel ne marche plus, le nom se transforme en minuscule. Il
> suffit que je change un peu la formule, un 0 par un 1 par exemple et
> elle marche à nouveau.
>
> Le 28/05/2024 à 07:36, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :
> > Le 28/05/2024 à 06:10, Landron Gérard a écrit :
> >> Le 27/05/2024 à 23:50, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :
> >>> Je continue mes tests, voici la ligne 8 qui ne marche pas :
> >>>
> >>>
> =SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";jour_manthelie(E$2;T(STXT(A8;2;10
>
> >>>
> >>>
> >>> J'enlève le 0 au dernier paramètre (le 10) pour le transformer en 1
> >>> et ça marche :
> >>>
> >>>
> =SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A8;2;1
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Elle est où l'erreur ? Pourquoi ça a planté ?
> >> sauf qu'en plus du 1 tu as mis le nom de la macro en majuscule donc
> >> le résultat est identique partout : minuscule ne marche pas,
> >> majuscule marche
> >> Gérard
> >>
> > Ce n'est pas moi qui est mis le nom en majuscule : il s'est mis
> > automatiquement en majuscule. Quand le le l'écrivais en majuscule, il
> > était sauvé en minuscule il me semble, ce que je peux dire, c'est que
> > ça ne marchait pas.
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Re: [fr-users] Utilisation de Libre Office

2024-05-28 Par sujet yves dutrieux

Bonsoir,

un bon redémarrage et le problème sera certainement évaporé (je dis bien
redémarrage et pas arrêt-démarrage).
(probablement un process bloqué et le fait de redémarrer supprimera le
process).

Yves

Le mar. 28 mai 2024 à 14:20, Patrice GACHES  a
écrit :

>
>
> Bonsoir,
>
>
> Je dispose d'un PC avec Windows 11. Depuis vendredi, je ne parviens plus
> ni  utiliser le logiciel Libre Office ni  ouvrir mes fichiers. Quel est
> selon vous le problme ? Comment puis-je y remdier ?
>
>
> Sincrement,
>
>
> Patrice Gaches
>
>
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Re: [fr-users] [calc]Modification de style

2024-05-28 Par sujet Ocleyr2lalune


Bonjoru

pardon mais du coup la réponse est trés tentante ; c'est ton fichier qui 
pose problème (oui c'est c**)
si tu désactives l'exécution des macros, que devient la modification des 
styles ? (histoire d'écarter ou non le lien que tu évoques)


Claire
Le 2024-05-28 18:20, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Bonjour


J'ai un fichier dans lequel je ne peux plus modifier les styles. 
Pourquoi ? Qu'ai-je pu faire ?



nb : c'est mon fichier qu pose problème avec les appels de macros...

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Re: [fr-users] Utiliser une macro comme fonction...

2024-05-28 Par sujet Bernard Siaud alias Troumad


Le problème continue aujourd'hui...

Dès qu'un appel ne marche plus, le nom se transforme en minuscule. Il 
suffit que je change un peu la formule, un 0 par un 1 par exemple et 
elle marche à nouveau.


Le 28/05/2024 à 07:36, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Le 28/05/2024 à 06:10, Landron Gérard a écrit :

Le 27/05/2024 à 23:50, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Je continue mes tests, voici la ligne 8 qui ne marche pas :

=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";jour_manthelie(E$2;T(STXT(A8;2;10 



J'enlève le 0 au dernier paramètre (le 10) pour le transformer en 1 
et ça marche :


=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A8;2;1 




Elle est où l'erreur ? Pourquoi ça a planté ?
sauf qu'en plus du 1 tu as mis le nom de la macro en majuscule donc 
le résultat est identique partout : minuscule ne marche pas, 
majuscule marche

Gérard

Ce n'est pas moi qui est mis le nom en majuscule : il s'est mis 
automatiquement en majuscule. Quand le le l'écrivais en majuscule, il 
était sauvé en minuscule il me semble, ce que je peux dire, c'est que 
ça ne marchait pas.




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Re: [fr-users] Glossaire avec renvoi au texte

2024-05-28 Par sujet Bernard Siaud alias Troumad

Le 28/05/2024 à 15:48, Ysabeau a écrit :

Le 27/05/2024 à 21:47, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Bonjour

Mon fils doit faire un rapport avec "glossaire avec renvoi au texte".
C'est quoi exactement ? Et on fait ça comment avec writer ?

Tu fais des repères qui vont renvoyer à ton glossaire. En revanche, il
paraît difficile que les termes du glossaire renvoient au texte où
l'expression figure étant donné que le rapport est de un (le terme du
glossaire) à plusieurs (l'expression dans le texte). Et les index ne
donnent que les numéros de page sans hyperlien.

Il y a une possibilité : que le glossaire renvoie à la première fois
où l'expression figure dans le texte.

J'ai fait ça là :

https://numericoach.net/Notice-pour-le-concours-des-progres-de-l-industrie-francaise-en-1819

Tu peux récupérer le pdf hybride pour voir comment c'est bricolé.

Mon fils s'est renseigné auprès de ses camarades, ils ont tous fait des
renvois du texte vers le glossaire. Et là, c'est plus normal !

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Re: [fr-users] Utilisation de Libre Office

2024-05-28 Par sujet Patrick


Bonjour Patrice,

Est-ce que vous avez un message d'erreur ? une fenêtre popup ?
Quelle version de Libre Office avez (ou aviez) vous ?
Y a-t-il eu une mise à jour Windows™vendredi ?
de ce je me rappelle de Windows™, les mises à jour se font en milieu de 
mois (entre le 12 et 15 de chaque mois) mais peut-être n'aviez vous pas 
fait la dernière mise à jour et qu'elle se serait passée entre jeudi et 
vendredi dernier ?

Avez-vous des points de reprise Windows™  ?
il serait intéressant de vérifier ce qu'il s'est passé entre la dernière 
fois que vous avez utilisé LO et vendredi.


(il semblerait que vous avez aussi le même problème que d'autres 
précédemment, avec la messagerie "orange" les lettres accentuées ne 
passent pas dans les messages distribués par la liste !)


Bonne fin de journée
Patrick
PS : ceci dit je suis maintenant le moins bien placé pour des problèmes 
liés "peut-être" à Windows™, n'ayant plus ce magnifique OS depuis 12 ans 
  Mais il y aura bien quelqu'un ou quelqu'une qui essaiera de vous 
dépanner.




Le 27/05/2024 à 20:43, Patrice GACHES a écrit :


Bonsoir,


Je dispose d'un PC avec Windows 11. Depuis vendredi, je ne parviens plus ni  
utiliser le logiciel Libre Office ni  ouvrir mes fichiers. Quel est selon vous 
le problme ? Comment puis-je y remdier ?


Sincrement,


Patrice Gaches




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Re: [fr-users] Utiliser une macro comme fonction...

2024-05-27 Par sujet Bernard Siaud alias Troumad


Le 28/05/2024 à 06:10, Landron Gérard a écrit :

Le 27/05/2024 à 23:50, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Je continue mes tests, voici la ligne 8 qui ne marche pas :

=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";jour_manthelie(E$2;T(STXT(A8;2;10 



J'enlève le 0 au dernier paramètre (le 10) pour le transformer en 1 
et ça marche :


=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A8;2;1 




Elle est où l'erreur ? Pourquoi ça a planté ?
sauf qu'en plus du 1 tu as mis le nom de la macro en majuscule donc le 
résultat est identique partout : minuscule ne marche pas, majuscule 
marche

Gérard

Ce n'est pas moi qui est mis le nom en majuscule : il s'est mis 
automatiquement en majuscule. Quand le le l'écrivais en majuscule, il 
était sauvé en minuscule il me semble, ce que je peux dire, c'est que ça 
ne marchait pas.


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Re: [fr-users] Utiliser une macro comme fonction...

2024-05-27 Par sujet Landron Gérard


Le 27/05/2024 à 23:50, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Je continue mes tests, voici la ligne 8 qui ne marche pas :

=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";jour_manthelie(E$2;T(STXT(A8;2;10

J'enlève le 0 au dernier paramètre (le 10) pour le transformer en 1 et 
ça marche :


=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A8;2;1


Elle est où l'erreur ? Pourquoi ça a planté ?
sauf qu'en plus du 1 tu as mis le nom de la macro en majuscule donc le 
résultat est identique partout : minuscule ne marche pas, majuscule marche

Gérard

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Re: [fr-users] Utiliser une macro comme fonction...

2024-05-27 Par sujet LClibre


re,

pourrait-on avoir un fichier exemple, anonymisé si besoin, montrant les 
cas où ça marche ou non et le code de la fonction 'jour_manthelie' ?


LC

Le 27/05/2024 à 22:50, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :
Je n'ai pu m'empêcher de faire des tests... Voir ce qu marchait et ce 
qui ne marchait pas... Et petit à petit, j'ai vu que ça marchait, 
mais, il y a quelque chose que je ne comprends pas !


J'ai reconstruit la ligne 6 :

=SI(OU(A6="";NON(GAUCHE(A6;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A6;2;10 



Avec ceci, elle marche... La ligne 7, fort semblable ne marche pas :

=SI(OU(A7="";NON(GAUCHE(A7;1)="J"));"";jour_manthelie(E$2;T(STXT(A7;2;10 



C'est juste que le nom est en minuscule (avec cette formule marchait)

Je fais glisser la ligne 6 sur la 7 et ça marche :

=SI(OU(A7="";NON(GAUCHE(A7;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A7;2;10 



Je continue mes tests, voici la ligne 8 qui ne marche pas :

=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";jour_manthelie(E$2;T(STXT(A8;2;10 



J'enlève le 0 au dernier paramètre (le 10) pour le transformer en 1 et 
ça marche :


=SI(OU(A8="";NON(GAUCHE(A8;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A8;2;1 




Elle est où l'erreur ? Pourquoi ça a planté ?


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Re: [fr-users] Utiliser une macro comme fonction...

2024-05-27 Par sujet Bernard Siaud alias Troumad

Je n'ai pu m'empêcher de faire des tests... Voir ce qu marchait et ce 
qui ne marchait pas... Et petit à petit, j'ai vu que ça marchait, mais, 
il y a quelque chose que je ne comprends pas !


J'ai reconstruit la ligne 6 :

=SI(OU(A6="";NON(GAUCHE(A6;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A6;2;10

Avec ceci, elle marche... La ligne 7, fort semblable ne marche pas :

=SI(OU(A7="";NON(GAUCHE(A7;1)="J"));"";jour_manthelie(E$2;T(STXT(A7;2;10

C'est juste que le nom est en minuscule (avec cette formule marchait)

Je fais glisser la ligne 6 sur la 7 et ça marche :

=SI(OU(A7="";NON(GAUCHE(A7;1)="J"));"";JOUR_MANTHELIE(E$2;T(STXT(A7;2;10

Je continue mes tests, voici la ligne 8 qui ne marche pas :

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Re: [fr-users] Utiliser une macro comme fonction...

2024-05-27 Par sujet Bernard Siaud alias Troumad

La macro était dans Library1->Module1 du document. Je l'ai mise dans 
Standard->Module1, ça n'a rien changé. J'ai fait de même avec Mes macros 
et boîtes de dialogue->Module1, aussi sans effet.
Mais, comme ça marchait avant (dans Library1->Module1 ), je ne comprends 
pas pourquoi ça ne marche plus.



Le 27/05/2024 à 22:06, LClibre a écrit :

Bonjour,

la fonction a-t-elle été enregistrée dans la bibliothèque Standard 
(dans Mes macros et boîtes de dialogue) et non dans un document 
particulier ? Cette bibliothèque, chargée au lancement de LibreOffice, 
rend toutes les macros incluses disponibles depuis tous les documents.


Normalement, quand le nom d'une macro est valide, son nom est converti 
en majuscules. Éviter accents et espaces pour plus de sécurité.


LC

Version: 7.6.5.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: 38d5f62f85355c192ef5f1dd47c5c0c0c6d6598b
CPU threads: 20; OS: Linux 5.10; UI render: default; VCL: gtk3
Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
Calc: threaded

Le 27/05/2024 à 21:45, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Bonjour


C'est la première fois que je le fais, mais, le comportement me 
semble assez erratique ! Sauf s'il y a quelque chose que je ne 
comprends pas :(


J'appelle ma macro "=jour_manthelie(...)"

D'un coup ça ne marchait plus, j'ai du l'écrire en majuscule et ça a 
marché (enfin, d'après mes souvenirs de ce WE)


Ça a marché cet après-midi (je n'ai pas fait attention à la casse).

Maintenant, ça ne marche plus du tout. Que j'écrive en majuscule ou 
minuscule le nom de la macro, il est sauvé en minuscule et l'appel ne 
marche pas... J'ai un #NOM? si j'utilise une interface en français ou 
un #NAME? en anglais.


Ça commencé avec la version disponible sous mageai cauldron :

Version: 24.2.3.2 (X86_64)
Build ID: 420(Build:2)
CPU threads: 8; OS: Linux 6.6; UI render: default; VCL: gtk3
Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
Calc: threaded

Et après, j'ai téléchargé les deux versions stables disponibles sur 
le site officiel. Toujours pareil :(





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Re: [fr-users] Utiliser une macro comme fonction...

2024-05-27 Par sujet LClibre


Bonjour,

la fonction a-t-elle été enregistrée dans la bibliothèque Standard (dans 
Mes macros et boîtes de dialogue) et non dans un document particulier ? 
Cette bibliothèque, chargée au lancement de LibreOffice, rend toutes les 
macros incluses disponibles depuis tous les documents.


Normalement, quand le nom d'une macro est valide, son nom est converti 
en majuscules. Éviter accents et espaces pour plus de sécurité.


LC

Version: 7.6.5.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: 38d5f62f85355c192ef5f1dd47c5c0c0c6d6598b
CPU threads: 20; OS: Linux 5.10; UI render: default; VCL: gtk3
Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
Calc: threaded

Le 27/05/2024 à 21:45, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Bonjour


C'est la première fois que je le fais, mais, le comportement me semble 
assez erratique ! Sauf s'il y a quelque chose que je ne comprends pas :(


J'appelle ma macro "=jour_manthelie(...)"

D'un coup ça ne marchait plus, j'ai du l'écrire en majuscule et ça a 
marché (enfin, d'après mes souvenirs de ce WE)


Ça a marché cet après-midi (je n'ai pas fait attention à la casse).

Maintenant, ça ne marche plus du tout. Que j'écrive en majuscule ou 
minuscule le nom de la macro, il est sauvé en minuscule et l'appel ne 
marche pas... J'ai un #NOM? si j'utilise une interface en français ou 
un #NAME? en anglais.


Ça commencé avec la version disponible sous mageai cauldron :

Version: 24.2.3.2 (X86_64)
Build ID: 420(Build:2)
CPU threads: 8; OS: Linux 6.6; UI render: default; VCL: gtk3
Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
Calc: threaded

Et après, j'ai téléchargé les deux versions stables disponibles sur le 
site officiel. Toujours pareil :(




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Re: [fr-users] Glossaire avec renvoi au texte

2024-05-27 Par sujet Ocleyr2lalune


Salut Bernard

comme ça,  je dirais qu'un Glossaire c'est une liste des termes 
improtants utiisés avec leur définition.
Contrairement à un index qui est une liste des termes importants 
utilisés avec la liste des pages où le terme est retrouvé.
Et si on regarde là 
https://help.libreoffice.org/latest/fr/text/sbasic/shared/0002.html, 
ben au sens des gens qui écrivent l'aide de LibreOffice, dans un 
Glossaire y'a pas de renvoi... (mais techniquement, dans la mesure où la 
table des matières te fait bien un renvoi, i.e. hyperlien, vers le 
paragraphe en question, je ne vois pas pourquoi l'index ne le ferait 
pas)


Quoi qu'il en soit, je chercherais donc du coté des index...
Par là quoi... 
https://wiki.documentfoundation.org/images/7/77/WG6415FR-TDMIndexBibliographies.pdf


Claire

Le 2024-05-27 21:47, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Bonjour


Mon fils doit faire un rapport avec "glossaire avec renvoi au texte". 
C'est quoi exactement ? Et on fait ça comment avec writer ?


--
Amicalement vOOotre  Troumad Alias Bernard SIAUD
mon site : http://troumad.org : AD maths WEB...
Pour la liberté http://www.developpez.net/forums/f17/systemes/linux/ 
N'envoyez que des documents avec des formats ouverts, comme 
http://fr.libreoffice.org


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Claire

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Re: [fr-users] maven : absense des artifacts postérieurs à 7.6.4

2024-05-22 Par sujet sophi


Bonjour,

Le 10/05/2024 à 15:38, antoine.pourc...@gmail.com a écrit :

Bonjour,

Quelqu’un sait pourquoi les artifacts maven postérieurs à
 7.6.4
ne sont plus diffusés sur
https://mvnrepository.com/artifact/org.libreoffice/libreoffice ?


Je n'ai pas eu de réponse pour le moment, mais en vérifiant sur le dépôt 
maven, les artifacts sont là :

https://repo1.maven.org/maven2/org/libreoffice/

Sophie
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Sophie Gautier so...@libreoffice.org
GSM: +33683901545
IRC: soph
Foundation coordinator
The Document Foundation


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Re: [fr-users] Impress : créer un PDF avec interactions entre diapos


Merci de vos réponses.

Je ne suis pas sûr que mon dernier message soit passé car j'ai eu un 
retour d'erreur du serveur.


Je disais ️

J'ai trouvé.

Pour que ça fonctionne avec les interactions il est nécessaire de 
renommer toutes les diapos :


https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=132230



Le 14/05/2024 à 18:17, yves dutrieux a écrit :

Bonsoir,

sous windows
Version: 7.6.5.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: 38d5f62f85355c192ef5f1dd47c5c0c0c6d6598b
CPU threads: 8; OS: Windows 10.0 Build 22631; UI render: Skia/Raster; VCL:
win
Locale: fr-BE (fr_BE); UI: fr-FR
Calc: threaded

ça fonctionne correctement avec les liens une fois converti en pdf.
lecteur : acrobat pdf reader

Yves


Le mar. 14 mai 2024 à 14:12, SylvieATD  a écrit :


Une solution peut être ?

(je suis sur mac / LO7.5.1.2)

- /Exporter vers ...Puis _Exporter au format PDF_/

- Vous arrivez sur une_fenêtre de paramétrage _

   * Cliquer sur l'onglet *Liens*
   * Le paramétrage ci-après semble fonctionner.

 (onglets) General / Vue initiale / Interface utilisateur / *Liens* /
 Signatures numériques
 _Général_*_
 _* Exporter* les éléments de structure comme destinations nommées
 ** Convertir *les références de document en cibles PDF
 ** Exporter* les URL relatifs au système de fichier
 _Liens entre documents_
 ** Mode par défaut*
 /Ouvrir avec un lecteur de PDF
 Ouvrir avec un navigateur Internet/

Testé avec Aperçu de Mac, et un acrobat version 2022/(et même un
navigateur)
/

/
/

/
/

*Sylvie DALBIN*__
51 r. Faubourg du Temple F - 75010 Paris
Tél - (0)1 42 77 18 10 - Mob: 06 79 87 96 52
fr.linkedin.com/in/sylviedalbin - sylvie...@aol.com
Stéphane Santon a écrit le 14/05/2024 à 10:44 :

Effectivement, ça ne marche pas bien...

Je ne peux rien faire de plus.

Bonne journée

Le 14/05/2024 à 10:25, Arnaud Champollion a écrit :

Le 14/05/2024 à 09:03, Stéphane Santon a écrit :

Pour que ce soit actif en PDF, il faut que tu le mettes en lien
hypertexte.

Si je le mets en lien hypertexte, quand on clique ensuite sur le lien
depuis le visionneur de PDF, ça ouvre le PDF comme un nouveau fichier
(avec au passage une boîte de dialogue de type "choisir un logiciel
pour ouvrir ce fichier) ... et à la page 1.

Testé avec Evince et Okular.




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Re: [fr-users] Impress : créer un PDF avec interactions entre diapos

2024-05-14 Par sujet yves dutrieux

Bonsoir,

sous windows
Version: 7.6.5.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: 38d5f62f85355c192ef5f1dd47c5c0c0c6d6598b
CPU threads: 8; OS: Windows 10.0 Build 22631; UI render: Skia/Raster; VCL:
win
Locale: fr-BE (fr_BE); UI: fr-FR
Calc: threaded

ça fonctionne correctement avec les liens une fois converti en pdf.
lecteur : acrobat pdf reader

Yves


Le mar. 14 mai 2024 à 14:12, SylvieATD  a écrit :

> Une solution peut être ?
>
> (je suis sur mac / LO7.5.1.2)
>
> - /Exporter vers ...Puis _Exporter au format PDF_/
>
> - Vous arrivez sur une_fenêtre de paramétrage _
>
>   * Cliquer sur l'onglet *Liens*
>   * Le paramétrage ci-après semble fonctionner.
>
> (onglets) General / Vue initiale / Interface utilisateur / *Liens* /
> Signatures numériques
> _Général_*_
> _* Exporter* les éléments de structure comme destinations nommées
> ** Convertir *les références de document en cibles PDF
> ** Exporter* les URL relatifs au système de fichier
> _Liens entre documents_
> ** Mode par défaut*
> /Ouvrir avec un lecteur de PDF
> Ouvrir avec un navigateur Internet/
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> Testé avec Aperçu de Mac, et un acrobat version 2022/(et même un
> navigateur)
> /
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> Stéphane Santon a écrit le 14/05/2024 à 10:44 :
> > Effectivement, ça ne marche pas bien...
> >
> > Je ne peux rien faire de plus.
> >
> > Bonne journée
> >
> > Le 14/05/2024 à 10:25, Arnaud Champollion a écrit :
> >> Le 14/05/2024 à 09:03, Stéphane Santon a écrit :
> >>> Pour que ce soit actif en PDF, il faut que tu le mettes en lien
> >>> hypertexte.
> >>
> >> Si je le mets en lien hypertexte, quand on clique ensuite sur le lien
> >> depuis le visionneur de PDF, ça ouvre le PDF comme un nouveau fichier
> >> (avec au passage une boîte de dialogue de type "choisir un logiciel
> >> pour ouvrir ce fichier) ... et à la page 1.
> >>
> >> Testé avec Evince et Okular.
> >>
> >
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Re: [fr-users] Impress : créer un PDF avec interactions entre diapos

2024-05-14 Par sujet SylvieATD


Une solution peut être ?

(je suis sur mac / LO7.5.1.2)

- /Exporter vers ...Puis _Exporter au format PDF_/

- Vous arrivez sur une_fenêtre de paramétrage _

 * Cliquer sur l'onglet *Liens*
 * Le paramétrage ci-après semble fonctionner.

   (onglets) General / Vue initiale / Interface utilisateur / *Liens* /
   Signatures numériques
   _Général_*_
   _* Exporter* les éléments de structure comme destinations nommées
   ** Convertir *les références de document en cibles PDF
   ** Exporter* les URL relatifs au système de fichier
   _Liens entre documents_
   ** Mode par défaut*
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Stéphane Santon a écrit le 14/05/2024 à 10:44 :

Effectivement, ça ne marche pas bien...

Je ne peux rien faire de plus.

Bonne journée

Le 14/05/2024 à 10:25, Arnaud Champollion a écrit :

Le 14/05/2024 à 09:03, Stéphane Santon a écrit :
Pour que ce soit actif en PDF, il faut que tu le mettes en lien 
hypertexte. 


Si je le mets en lien hypertexte, quand on clique ensuite sur le lien 
depuis le visionneur de PDF, ça ouvre le PDF comme un nouveau fichier 
(avec au passage une boîte de dialogue de type "choisir un logiciel 
pour ouvrir ce fichier) ... et à la page 1.


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Re: [fr-users] Impress : créer un PDF avec interactions entre diapos


J'ai trouvé.

Pour que ça fonctionne avec les interactions il est nécessaire de 
renommer toutes les diapos :


https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=132230




Le 14/05/2024 à 10:44, Stéphane Santon a écrit :

Effectivement, ça ne marche pas bien...

Je ne peux rien faire de plus.

Bonne journée

Le 14/05/2024 à 10:25, Arnaud Champollion a écrit :

Le 14/05/2024 à 09:03, Stéphane Santon a écrit :
Pour que ce soit actif en PDF, il faut que tu le mettes en lien 
hypertexte. 


Si je le mets en lien hypertexte, quand on clique ensuite sur le lien 
depuis le visionneur de PDF, ça ouvre le PDF comme un nouveau fichier 
(avec au passage une boîte de dialogue de type "choisir un logiciel 
pour ouvrir ce fichier) ... et à la page 1.


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Re: [fr-users] Impress : créer un PDF avec interactions entre diapos

2024-05-14 Par sujet Stéphane Santon


Effectivement, ça ne marche pas bien...

Je ne peux rien faire de plus.

Bonne journée

Le 14/05/2024 à 10:25, Arnaud Champollion a écrit :

Le 14/05/2024 à 09:03, Stéphane Santon a écrit :
Pour que ce soit actif en PDF, il faut que tu le mettes en lien 
hypertexte. 


Si je le mets en lien hypertexte, quand on clique ensuite sur le lien 
depuis le visionneur de PDF, ça ouvre le PDF comme un nouveau fichier 
(avec au passage une boîte de dialogue de type "choisir un logiciel pour 
ouvrir ce fichier) ... et à la page 1.


Testé avec Evince et Okular.




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Re: [fr-users] Impress : créer un PDF avec interactions entre diapos


Le 14/05/2024 à 09:03, Stéphane Santon a écrit :
Pour que ce soit actif en PDF, il faut que tu le mettes en lien 
hypertexte. 


Si je le mets en lien hypertexte, quand on clique ensuite sur le lien 
depuis le visionneur de PDF, ça ouvre le PDF comme un nouveau fichier 
(avec au passage une boîte de dialogue de type "choisir un logiciel pour 
ouvrir ce fichier) ... et à la page 1.


Testé avec Evince et Okular.

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Arnaud Champollion


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Re: [fr-users] Impress : créer un PDF avec interactions entre diapos

2024-05-14 Par sujet Stéphane Santon


Le 14/05/2024 à 08:45, Arnaud Champollion a écrit :
Comment fais-tu tes "boutons" ? Un lien hypertexte ou autre méthode ? 


Non, pas un lien hypertexte.

Sur une forme, avec la fonctionnalité "interaction".


Pour que ce soit actif en PDF, il faut que tu le mettes en lien hypertexte.


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Re: [fr-users] Impress : créer un PDF avec interactions entre diapos


Le 14/05/2024 à 08:42, Stéphane Santon a écrit :
Comment fais-tu tes "boutons" ? Un lien hypertexte ou autre méthode ? 


Non, pas un lien hypertexte.

Sur une forme, avec la fonctionnalité "interaction".


--
Arnaud Champollion


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Re: [fr-users] Impress : créer un PDF avec interactions entre diapos

2024-05-14 Par sujet Stéphane Santon


Bonjour,

Comment fais-tu tes "boutons" ? Un lien hypertexte ou autre méthode ?

Bonne journée

Le 14/05/2024 à 07:44, Arnaud Champollion a écrit :

j'ai des interactions entre pages :

Par exemple, j'ai des boutons qui permettent d'accéder directement à une 
diapo donnée. Et sur chaque diapo, un bouton de retour à l'accueil.


Ça fonctionne très bien en mode présentation.

Mais je cherche à conserver ce fonctionnement sur l'export PDF.

Est-ce possible ? J'ai testé sans succès plusieurs options au moment de 
l'export.



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Re: [fr-users] maven : absense des artifacts postérieurs à 7.6.4

2024-05-10 Par sujet sophi


Bonjour Antoine,
Le 10/05/2024 à 15:38, antoine.pourc...@gmail.com a écrit :

Bonjour,

Quelqu’un sait pourquoi les artifacts maven postérieurs à
 7.6.4
ne sont plus diffusés sur
https://mvnrepository.com/artifact/org.libreoffice/libreoffice ?


Il devrait l'être, je me renseigne et te dis.

À bientôt
Sophie

--
Sophie Gautier so...@libreoffice.org
GSM: +33683901545
IRC: soph
Foundation coordinator
The Document Foundation


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Re: [fr-users] position du volet diapo sur impress

2024-05-08 Par sujet Francis


Bonsoir,
merci je n’arrivais pas à la détacher du haut, je n'allais pas assez 
vers le bas.
En revanche je ne sais ce que j'ai fais pour qu'elle se retrouve en 
partie haute ... mystére.



Bonne soirée

Le 08/05/2024 à 17:58, Martine Chazelas a écrit :

Bonjour,
J'ai testé la manipulation décrite par Francis dans un nouveau 
document. Je suis arrivée à la même difficulté. En utilisant la 
manœuvre proposée par LClibre, cela fonctionne le volet revient à sa 
position.
Effectivement ce n'est pas naturel de vouloir déplacer le volet sur la 
gauche en dehors de l'écran. J'ai mis un certain temps avant de 
trouver le bon geste.

Je travaille avec la version :
Version: 24.2.2.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: 420(Build:2)
CPU threads: 8; OS: Linux 6.5; UI render: default; VCL: gtk3
Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
Ubuntu package version: 4:24.2.2~rc2-0ubuntu0.22.04.1~lo1
Calc: threaded

Martine

Le 08/05/2024 à 15:11, LClibre a écrit :

Bonjour,

avez-vous essayé cette manœuvre ?

Clic maintenu sur la barre de titre du volet et le glisser vers le 
côté gauche de l'écran, plutôt vers le milieu dans le sens de la 
hauteur.


L.

Le 08/05/2024 à 12:14, Francis a écrit :

Bonjour,

suite à une mauvaise manipulation (je ne sais laquelle), le volet 
diapo , au lieu d'être à gauche, est maintenant dessus de la diapo


avant je savais soit détacher la fenêtre ou la relier, mais la 
impossible.


je ne sais plus la déplacer ..

merci d'avance







--
_
Les logiciels libres, à partager sans compter.
http://www.april.org/education-les-logiciels-libres-partager-sans-compter.

Francis Lecher

Tél : 06 65 74 80 53
courriel : francis.lec...@free.fr



--
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Re: [fr-users] position du volet diapo sur impress

2024-05-08 Par sujet Martine Chazelas


Bonjour,
J'ai testé la manipulation décrite par Francis dans un nouveau document. 
Je suis arrivée à la même difficulté. En utilisant la manœuvre proposée 
par LClibre, cela fonctionne le volet revient à sa position.
Effectivement ce n'est pas naturel de vouloir déplacer le volet sur la 
gauche en dehors de l'écran. J'ai mis un certain temps avant de trouver 
le bon geste.

Je travaille avec la version :
Version: 24.2.2.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: 420(Build:2)
CPU threads: 8; OS: Linux 6.5; UI render: default; VCL: gtk3
Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
Ubuntu package version: 4:24.2.2~rc2-0ubuntu0.22.04.1~lo1
Calc: threaded

Martine

Le 08/05/2024 à 15:11, LClibre a écrit :

Bonjour,

avez-vous essayé cette manœuvre ?

Clic maintenu sur la barre de titre du volet et le glisser vers le 
côté gauche de l'écran, plutôt vers le milieu dans le sens de la hauteur.


L.

Le 08/05/2024 à 12:14, Francis a écrit :

Bonjour,

suite à une mauvaise manipulation (je ne sais laquelle), le volet 
diapo , au lieu d'être à gauche, est maintenant dessus de la diapo


avant je savais soit détacher la fenêtre ou la relier, mais la 
impossible.


je ne sais plus la déplacer ..

merci d'avance





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Re: [fr-users] position du volet diapo sur impress

2024-05-08 Par sujet LClibre


Bonjour,

avez-vous essayé cette manœuvre ?

Clic maintenu sur la barre de titre du volet et le glisser vers le côté 
gauche de l'écran, plutôt vers le milieu dans le sens de la hauteur.


L.

Le 08/05/2024 à 12:14, Francis a écrit :

Bonjour,

suite à une mauvaise manipulation (je ne sais laquelle), le volet 
diapo , au lieu d'être à gauche, est maintenant dessus de la diapo


avant je savais soit détacher la fenêtre ou la relier, mais la 
impossible.


je ne sais plus la déplacer ..

merci d'avance



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Re: [fr-users] Changement de format à l'impression




Le 06/05/2024 à 17:22, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :
Tu es sûr qu'il ne faut pas demander quelque part l'option impression 
sous forme de livret ? Je pense que les deux options sont possibles 
mais que le résultat est différent.


L'option que tu demande va imprimer sur la première page A4 d'un côté 
la page  puis la 2 et de l'autre la 3 et la 4.
L'option livret va imprimer les feuille pour faire un livret qu'on 
pourra relier au milieu et lire comme un livre. 


Tout dépend de ce qu'il veut faire.
Il n'a pas vraiment précisé ce qu'il désirait.

Effectivement s'il veut un "livre" il faut cocher "Brochure".

À lui de voir.
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Re: [fr-users] Changement de format à l'impression

2024-05-06 Par sujet Bernard Siaud alias Troumad


Le 06/05/2024 à 10:04, Patrick a écrit :

Bonjour Matis,

Si je comprends bien :
- Tu as un document dont le format de la page est A5, avec plusieurs 
pages.
- Tu voudrais imprimer ces pages sur du papier A4 avec 2 pages par 
feuille.


C'est possible de la façon suivante :
Dans la fenêtre d'impression, dans la partie "Mise en page" descendre 
avec l'ascenseur en bas de fenêtre.
- Mettre "Taille du papier" à A4 car par défaut Writer te propose du 
papier A5 puisque c'est la taille de ta page.

- Mettre "Orientation" à paysage.
- Mettre "Pages par feuille" à 2

Puis imprimer.
Ça devrait le faire. Du moins chez moi cela fonctionne.

LibreOffice : 24.2.1
Bonne journée
Patrick


Tu es sûr qu'il ne faut pas demander quelque part l'option impression 
sous forme de livret ? Je pense que les deux options sont possibles mais 
que le résultat est différent.


L'option que tu demande va imprimer sur la première page A4 d'un côté la 
page  puis la 2 et de l'autre la 3 et la 4.
L'option livret va imprimer les feuille pour faire un livret qu'on 
pourra relier au milieu et lire comme un livre.


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Re: [fr-users] Writer 24.2.3 et section masquée

Comme je n'ai rien trouvé qui s'y rapprochait de près ou de loin, j'ai 
ouvert un ticket : *Bug 160958* 





Le 06/05/2024 à 13:23, Patrick a écrit :

Bonjour Claire,

J'ai essayé de regarder dans les bugs reports, but there are too many 
bugs reported and it's hard to find if there is one that looks like 


Patrick



Le 06/05/2024 à 13:00, Ocleyr2lalune a écrit :

Bonjour Patrick

Je testerai plus tard. Je n'ai pas le temps tout de suite.
As tu vérifié si un bug était déclaré ?

⁣Claire 

Le 6 mai 2024, 10:57, à 10:57, Patrick  
a écrit:

Bonjour,

Je voudrais signaler un problème dans Writer 24.2.3 (que j'ai rencontré

dans 24.2.2 mais pas dans 24.2.1)

Voici la description du problème :
Considérons une section d'un document Writer que je désire "masquer".

Si cette section est totalement incluse dans la page, il n'y a pas de
problème, lorsque je masque la section, le paragraphe qui est
immédiatement après la section, se trouve bien juste après le
paragraphe
qui est juste avant.

Le problème survient lorsque cette section masquée est à cheval sur
deux
pages, le paragraphe qui est juste après la section se retrouve sur la
page suivante comme s'il y avait un saut de page.
De plus, si le premier paragraphe a une bordure supérieure, cette
bordure apparaît lorsque la section est masquée !

Cela n'arrivait pas dans les versions précédentes LO 7.5.x, LO 7.6.5,
LO
24.2.1
Je suis donc obligé de revenir en arrière à la version 24.2.1 qui
fonctionne comme je le souhaite !

Pour constater le problème, si vous avez ces différentes versions vous
pourrez télécharger le fichier test ici :
https://www.cjoint.com/c/NEgiLskSERO


Il suffit d'aller dans le menu "Format" → "Section" puis cocher ou
décocher "masquer"
Enjoy

Remarque dans le fichier joint il y a un saut de page en début de
section, car c'est dans ce cas que j'ai constaté le problème, mais en
écrivant ce message j'ai fait d'autres test sans saut de page comme
décrit plus haut.

Bonne journée
Patrick

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Re: [fr-users] Writer 24.2.3 et section masquée


Bonjour Claire,

J'ai essayé de regarder dans les bugs reports, but there are too many 
bugs reported and it's hard to find if there is one that looks like 


Patrick



Le 06/05/2024 à 13:00, Ocleyr2lalune a écrit :

Bonjour Patrick

Je testerai plus tard. Je n'ai pas le temps tout de suite.
As tu vérifié si un bug était déclaré ?

⁣Claire 

Le 6 mai 2024, 10:57, à 10:57, Patrick  a écrit:

Bonjour,

Je voudrais signaler un problème dans Writer 24.2.3 (que j'ai rencontré

dans 24.2.2 mais pas dans 24.2.1)

Voici la description du problème :
Considérons une section d'un document Writer que je désire "masquer".

Si cette section est totalement incluse dans la page, il n'y a pas de
problème, lorsque je masque la section, le paragraphe qui est
immédiatement après la section, se trouve bien juste après le
paragraphe
qui est juste avant.

Le problème survient lorsque cette section masquée est à cheval sur
deux
pages, le paragraphe qui est juste après la section se retrouve sur la
page suivante comme s'il y avait un saut de page.
De plus, si le premier paragraphe a une bordure supérieure, cette
bordure apparaît lorsque la section est masquée !

Cela n'arrivait pas dans les versions précédentes LO 7.5.x, LO 7.6.5,
LO
24.2.1
Je suis donc obligé de revenir en arrière à la version 24.2.1 qui
fonctionne comme je le souhaite !

Pour constater le problème, si vous avez ces différentes versions vous
pourrez télécharger le fichier test ici :
https://www.cjoint.com/c/NEgiLskSERO


Il suffit d'aller dans le menu "Format" → "Section" puis cocher ou
décocher "masquer"
Enjoy

Remarque dans le fichier joint il y a un saut de page en début de
section, car c'est dans ce cas que j'ai constaté le problème, mais en
écrivant ce message j'ai fait d'autres test sans saut de page comme
décrit plus haut.

Bonne journée
Patrick

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Re: [fr-users] Writer 24.2.3 et section masquée

2024-05-06 Par sujet Ocleyr2lalune

Bonjour Patrick 

Je testerai plus tard. Je n'ai pas le temps tout de suite.
As tu vérifié si un bug était déclaré ?

⁣Claire 

Le 6 mai 2024, 10:57, à 10:57, Patrick  a écrit:
>Bonjour,
>
>Je voudrais signaler un problème dans Writer 24.2.3 (que j'ai rencontré
>
>dans 24.2.2 mais pas dans 24.2.1)
>
>Voici la description du problème :
>Considérons une section d'un document Writer que je désire "masquer".
>
>Si cette section est totalement incluse dans la page, il n'y a pas de 
>problème, lorsque je masque la section, le paragraphe qui est 
>immédiatement après la section, se trouve bien juste après le
>paragraphe 
>qui est juste avant.
>
>Le problème survient lorsque cette section masquée est à cheval sur
>deux 
>pages, le paragraphe qui est juste après la section se retrouve sur la 
>page suivante comme s'il y avait un saut de page.
>De plus, si le premier paragraphe a une bordure supérieure, cette 
>bordure apparaît lorsque la section est masquée !
>
>Cela n'arrivait pas dans les versions précédentes LO 7.5.x, LO 7.6.5,
>LO 
>24.2.1
>Je suis donc obligé de revenir en arrière à la version 24.2.1 qui 
>fonctionne comme je le souhaite !
>
>Pour constater le problème, si vous avez ces différentes versions vous 
>pourrez télécharger le fichier test ici :
>https://www.cjoint.com/c/NEgiLskSERO
>
>
>Il suffit d'aller dans le menu "Format" → "Section" puis cocher ou 
>décocher "masquer"
>Enjoy
>
>Remarque dans le fichier joint il y a un saut de page en début de 
>section, car c'est dans ce cas que j'ai constaté le problème, mais en 
>écrivant ce message j'ai fait d'autres test sans saut de page comme 
>décrit plus haut.
>
>Bonne journée
>Patrick
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Re: [fr-users] Changement de format à l'impression


Bonjour Matis,

Si je comprends bien :
- Tu as un document dont le format de la page est A5, avec plusieurs pages.
- Tu voudrais imprimer ces pages sur du papier A4 avec 2 pages par feuille.

C'est possible de la façon suivante :
Dans la fenêtre d'impression, dans la partie "Mise en page" descendre 
avec l'ascenseur en bas de fenêtre.
- Mettre "Taille du papier" à A4 car par défaut Writer te propose du 
papier A5 puisque c'est la taille de ta page.

- Mettre "Orientation" à paysage.
- Mettre "Pages par feuille" à 2

Puis imprimer.
Ça devrait le faire. Du moins chez moi cela fonctionne.

LibreOffice : 24.2.1
Bonne journée
Patrick

PS :J'ai désinstallé la 24.2.2 car elle gère mal les sections cachées !




Le 06/05/2024 à 09:41, Bernard Siaud alias Troumad a écrit :

Bonjour

Ce problème est aussi un problème de gestion d'imprimante avec l'OS 
qu'on a . J'avoue m'être souvent cassé les dents dessus et je jamais 
trop me rappeler ce qu'il faut faire :(
Un aperçu avant impression ne donne t'il pas une vision de la feuille 
qui sera imprimée ?


Le 06/05/2024 à 06:04, Mamin Luc a écrit :

Bonjour

Je ne suis pas sûr d'avoir compris, mais pour faire des économies de 
papier, avec Writer, je fais ainsi :


Je garde le format de page en A4
Mon document ne fait qu'1 page.
Pour l'impression :
- Plage et exemplaires -> Pages : je saisis "1,1"
- Pages par feuille : je choisis 2

Et j'obtiens l'équivalent de deux A5 sur un A4 paysage.

@+
Luc

Le 05/05/2024 à 19:51, matis Herfs a écrit :

Bonjour,
je vous contacte car j'ai écrit un texte en A5 et j'ai mit les feuilles
deux par deux sur une seule feuille, créant ainsi un A4. Quand 
j'imprime
ainsi, ça me le fait en A5 et non en A4 et impossible de changer le 
format

sur l'onglet pour imprimer. Pouvez-vous m'aider ? Merci.





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Re: [fr-users] Changement de format à l'impression

2024-05-06 Par sujet Bernard Siaud alias Troumad


Bonjour

Ce problème est aussi un problème de gestion d'imprimante avec l'OS 
qu'on a . J'avoue m'être souvent cassé les dents dessus et je jamais 
trop me rappeler ce qu'il faut faire :(
Un aperçu avant impression ne donne t'il pas une vision de la feuille 
qui sera imprimée ?


Le 06/05/2024 à 06:04, Mamin Luc a écrit :

Bonjour

Je ne suis pas sûr d'avoir compris, mais pour faire des économies de 
papier, avec Writer, je fais ainsi :


Je garde le format de page en A4
Mon document ne fait qu'1 page.
Pour l'impression :
- Plage et exemplaires -> Pages : je saisis "1,1"
- Pages par feuille : je choisis 2

Et j'obtiens l'équivalent de deux A5 sur un A4 paysage.

@+
Luc

Le 05/05/2024 à 19:51, matis Herfs a écrit :

Bonjour,
je vous contacte car j'ai écrit un texte en A5 et j'ai mit les feuilles
deux par deux sur une seule feuille, créant ainsi un A4. Quand j'imprime
ainsi, ça me le fait en A5 et non en A4 et impossible de changer le 
format

sur l'onglet pour imprimer. Pouvez-vous m'aider ? Merci.



--
Amicalement vOOotre  Troumad Alias Bernard SIAUD
mon site : http://troumad.org : AD maths WEB...
Pour la liberté http://www.developpez.net/forums/f17/systemes/linux/ 
N'envoyez que des documents avec des formats ouverts, comme 
http://fr.libreoffice.org


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Re: [fr-users] Changement de format à l'impression

2024-05-05 Par sujet Mamin Luc


Bonjour

Je ne suis pas sûr d'avoir compris, mais pour faire des économies de 
papier, avec Writer, je fais ainsi :


Je garde le format de page en A4
Mon document ne fait qu'1 page.
Pour l'impression :
- Plage et exemplaires -> Pages : je saisis "1,1"
- Pages par feuille : je choisis 2

Et j'obtiens l'équivalent de deux A5 sur un A4 paysage.

@+
Luc

Le 05/05/2024 à 19:51, matis Herfs a écrit :

Bonjour,
je vous contacte car j'ai écrit un texte en A5 et j'ai mit les feuilles
deux par deux sur une seule feuille, créant ainsi un A4. Quand j'imprime
ainsi, ça me le fait en A5 et non en A4 et impossible de changer le format
sur l'onglet pour imprimer. Pouvez-vous m'aider ? Merci.


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Re: [fr-users] Re: [fr-users] problème d'adéquation...

2024-05-04 Par sujet Ocleyr2lalune

yep, tu présumes bien (sauf que ce ne sont pas des codes postaux, mais 
ça change rien !)
le fait qu'un rechercheV avec pour dernier argument renvoie 1 est un peu 
la démonstration de ça je dirais. si la matrice du rechercheV est 
comaprable aux 2 vecteurs  de recherche, alors les 2 fonctions sont 
équivalentes, lorsque c'est trié.
ce qui fait que, contrairement à ce que je disais, recherche pourrrait 
être utilisé (mais ça me parait un peu piégeux, d'autant que ce n'est 
pas indispensable.
Et en cas de doute 
https://help.libreoffice.org/latest/fr/text/scalc/01/04060109.html?DbPAR=CALC#bm_id3159273


D'ailleurs il y a ça aussi 
https://help.libreoffice.org/latest/fr/text/scalc/05/empty_cells.html?=CALC=UNIX, 
que je creuserais bien à l'occasion pour bien en comprendre le sens. 
Cela semble une évolution récente.


Claire


Le 2024-05-04 14:30, yves dutrieux a écrit :

Bonjour,

je rejoint claire pour ses explications, une autre manière de faire
peut-être, c'est de trier la colonne données sur base de la rue et pas 
du

code postal et dans ce cas, cela fonctionne.
Donc je présume que la fonction recherche part du principe que la 
colonne
sur laquelle on effectue la recherche devrait être triée d'office pour 
bien

fonctionner ;)

Yves

Le sam. 4 mai 2024 à 14:21, Ocleyr2lalune  a 
écrit :



Bonjour

il aurait été plus chouette que vous indiquiez que c'est la formule 
avec
une recherche qui vous perturbe. ça permet plus facilement aux gens 
qui

voient votre message  de savoir s'il souhaitent aller plus loin.

La fonction recherche fait une recherche par valeur approchée, ainsi
allée des Pommiers et allée des Abeilles, commencent de façon 
identique.

Calc s'arrête à la première occurence proche.

On revient donc sur la façon dont vous concevez votre fichier (mais je
devine que depuis la dernière fois vous avez progressé).
Utilisez plutôt un "rechercheV"
Dans le cas du recherchev, la valeur recherchée doit être la 1ère
colonne, il faut donc inverser votre liste de compte avec leurs 
adresses

(reste qu'une recherche sur des adresses peut être un peu plus
hasardeuse, vous venez de le constater. Vous pourriez aussi avoir 2
banques dans une même rue...)

Ainsi, si l'on copie vos N°de compte en colonne D de la feuille 
Données

pour faire un test rapide
RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;1) donne 75212
RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;0) donne 75211

de là
RECHERCHEV(D7;Données.$C$4:$D$16;2;0) donne 75212

la différence est dans le dernier argument, qui est formulée
différemment entre Excel et Calc, mais qui à ma connaissance produit 
le
même résultat. D'un coté on vous dit "la colonne est triée", de 
l'autre

"recherche par valeur exacte"
0 pour valeur exacte
1 pour valeur approchée.

Vous constatez ainsi que votre recherche (tout court) utilise une
recherche par valeur approchée, et que ce que vous souhaitez c'est une
recherche par valeur exacte.

Calc fonctionne comme il faut, mais vous ne lui avez pas bien demandé 
ce

que vous vouliez... Vous devriez pouvoir corriger facilement cela
maintenant !

Enfin une astuce, votre si pour éliminer les cellules vides, 
fonctionne

trés bien, mais vous pourriez apprécier sierreur :
=SIERREUR(RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;0);"")

Bonne journée

Claire

Le 2024-05-04 13:05, pou...@ikmail.com a écrit :
> Bonjour à tous
>
> Dans le fichier récupérable avec le lien
>
>
https://drive.google.com/file/d/1ZLlyqHeLcENwPJcd7gs0JwmKvLDLKHVl/view?usp=sharing
>
> je ne comprends pas pourquoi deux rues ont le même numéro de
> compte... alors que toutes les autres ont bien la bonne liaison.
>
> Merci si quelqu'un peut me donner une explication, voire corriger la
> formule si il y a une erreur.
>
> Bien cordialement
>
> Philippe Poumailloux

--
Claire

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Re: [fr-users] problème d'adéquation...

2024-05-04 Par sujet pou...@ikmail.com

Merci beaucoup Claire

Le 2024-05-04T14:20:53.000+02:00, Ocleyr2lalune 
a écrit :

> Bonjour
> 
> il aurait été plus chouette que vous indiquiez que c'est la formule avec 
> 
> une recherche qui vous perturbe. ça permet plus facilement aux gens qui 
> 
> voient votre message  de savoir s'il souhaitent aller plus loin.
> 
> La fonction recherche fait une recherche par valeur approchée, ainsi
> 
> allée des Pommiers et allée des Abeilles, commencent de façon identique.
> 
> Calc s'arrête à la première occurence proche.
> 
> On revient donc sur la façon dont vous concevez votre fichier (mais je 
> 
> devine que depuis la dernière fois vous avez progressé).
> 
> Utilisez plutôt un "rechercheV"
> 
> Dans le cas du recherchev, la valeur recherchée doit être la 1ère 
> 
> colonne, il faut donc inverser votre liste de compte avec leurs adresses 
> 
> (reste qu'une recherche sur des adresses peut être un peu plus 
> 
> hasardeuse, vous venez de le constater. Vous pourriez aussi avoir 2  
> 
> banques dans une même rue...)
> 
> Ainsi, si l'on copie vos N°de compte en colonne D de la feuille Données 
> 
> pour faire un test rapide
> 
> RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;1) donne 75212
> 
> RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;0) donne 75211
> 
> de là
> 
> RECHERCHEV(D7;Données.$C$4:$D$16;2;0) donne 75212
> 
> la différence est dans le dernier argument, qui est formulée 
> 
> différemment entre Excel et Calc, mais qui à ma connaissance produit le 
> 
> même résultat. D'un coté on vous dit "la colonne est triée", de l'autre 
> 
> "recherche par valeur exacte"
> 
> 0 pour valeur exacte
> 
> 1 pour valeur approchée.
> 
> Vous constatez ainsi que votre recherche (tout court) utilise une 
> 
> recherche par valeur approchée, et que ce que vous souhaitez c'est une 
> 
> recherche par valeur exacte.
> 
> Calc fonctionne comme il faut, mais vous ne lui avez pas bien demandé ce 
> 
> que vous vouliez... Vous devriez pouvoir corriger facilement cela 
> 
> maintenant !
> 
> Enfin une astuce, votre si pour éliminer les cellules vides, fonctionne 
> 
> trés bien, mais vous pourriez apprécier sierreur :
> 
> =SIERREUR(RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;0);"")
> 
> Bonne journée
> 
> Claire
> 
> Le 2024-05-04 13:05, pou...@ikmail.com a écrit :
>>  Bonjour à tous
>>  
>>   Dans le fichier récupérable avec le lien
>>  
>>   
>>https://drive.google.com/file/d/1ZLlyqHeLcENwPJcd7gs0JwmKvLDLKHVl/view?usp=sharing
>>  
>>   je ne comprends pas pourquoi deux rues ont le même numéro de
>>  
>>   compte... alors que toutes les autres ont bien la bonne liaison.
>>  
>>   Merci si quelqu'un peut me donner une explication, voire corriger
>>  la
>>  
>>   formule si il y a une erreur.
>>  
>>   Bien cordialement
>>  
>>   Philippe Poumailloux
> 
> -- 
> 
> Claire



-- 
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[fr-users] Re: [fr-users] problème d'adéquation...

2024-05-04 Par sujet yves dutrieux

Bonjour,

je rejoint claire pour ses explications, une autre manière de faire
peut-être, c'est de trier la colonne données sur base de la rue et pas du
code postal et dans ce cas, cela fonctionne.
Donc je présume que la fonction recherche part du principe que la colonne
sur laquelle on effectue la recherche devrait être triée d'office pour bien
fonctionner ;)

Yves

Le sam. 4 mai 2024 à 14:21, Ocleyr2lalune  a écrit :

> Bonjour
>
> il aurait été plus chouette que vous indiquiez que c'est la formule avec
> une recherche qui vous perturbe. ça permet plus facilement aux gens qui
> voient votre message  de savoir s'il souhaitent aller plus loin.
>
> La fonction recherche fait une recherche par valeur approchée, ainsi
> allée des Pommiers et allée des Abeilles, commencent de façon identique.
> Calc s'arrête à la première occurence proche.
>
> On revient donc sur la façon dont vous concevez votre fichier (mais je
> devine que depuis la dernière fois vous avez progressé).
> Utilisez plutôt un "rechercheV"
> Dans le cas du recherchev, la valeur recherchée doit être la 1ère
> colonne, il faut donc inverser votre liste de compte avec leurs adresses
> (reste qu'une recherche sur des adresses peut être un peu plus
> hasardeuse, vous venez de le constater. Vous pourriez aussi avoir 2
> banques dans une même rue...)
>
> Ainsi, si l'on copie vos N°de compte en colonne D de la feuille Données
> pour faire un test rapide
> RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;1) donne 75212
> RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;0) donne 75211
>
> de là
> RECHERCHEV(D7;Données.$C$4:$D$16;2;0) donne 75212
>
> la différence est dans le dernier argument, qui est formulée
> différemment entre Excel et Calc, mais qui à ma connaissance produit le
> même résultat. D'un coté on vous dit "la colonne est triée", de l'autre
> "recherche par valeur exacte"
> 0 pour valeur exacte
> 1 pour valeur approchée.
>
> Vous constatez ainsi que votre recherche (tout court) utilise une
> recherche par valeur approchée, et que ce que vous souhaitez c'est une
> recherche par valeur exacte.
>
> Calc fonctionne comme il faut, mais vous ne lui avez pas bien demandé ce
> que vous vouliez... Vous devriez pouvoir corriger facilement cela
> maintenant !
>
> Enfin une astuce, votre si pour éliminer les cellules vides, fonctionne
> trés bien, mais vous pourriez apprécier sierreur :
> =SIERREUR(RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;0);"")
>
> Bonne journée
>
> Claire
>
> Le 2024-05-04 13:05, pou...@ikmail.com a écrit :
> > Bonjour à tous
> >
> > Dans le fichier récupérable avec le lien
> >
> >
> https://drive.google.com/file/d/1ZLlyqHeLcENwPJcd7gs0JwmKvLDLKHVl/view?usp=sharing
> >
> > je ne comprends pas pourquoi deux rues ont le même numéro de
> > compte... alors que toutes les autres ont bien la bonne liaison.
> >
> > Merci si quelqu'un peut me donner une explication, voire corriger la
> > formule si il y a une erreur.
> >
> > Bien cordialement
> >
> > Philippe Poumailloux
>
> --
> Claire
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Re: [fr-users] problème d'adéquation...

2024-05-04 Par sujet Ocleyr2lalune


Bonjour

il aurait été plus chouette que vous indiquiez que c'est la formule avec 
une recherche qui vous perturbe. ça permet plus facilement aux gens qui 
voient votre message  de savoir s'il souhaitent aller plus loin.


La fonction recherche fait une recherche par valeur approchée, ainsi
allée des Pommiers et allée des Abeilles, commencent de façon identique.
Calc s'arrête à la première occurence proche.

On revient donc sur la façon dont vous concevez votre fichier (mais je 
devine que depuis la dernière fois vous avez progressé).

Utilisez plutôt un "rechercheV"
Dans le cas du recherchev, la valeur recherchée doit être la 1ère 
colonne, il faut donc inverser votre liste de compte avec leurs adresses 
(reste qu'une recherche sur des adresses peut être un peu plus 
hasardeuse, vous venez de le constater. Vous pourriez aussi avoir 2  
banques dans une même rue...)


Ainsi, si l'on copie vos N°de compte en colonne D de la feuille Données 
pour faire un test rapide

RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;1) donne 75212
RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;0) donne 75211

de là
RECHERCHEV(D7;Données.$C$4:$D$16;2;0) donne 75212

la différence est dans le dernier argument, qui est formulée 
différemment entre Excel et Calc, mais qui à ma connaissance produit le 
même résultat. D'un coté on vous dit "la colonne est triée", de l'autre 
"recherche par valeur exacte"

0 pour valeur exacte
1 pour valeur approchée.

Vous constatez ainsi que votre recherche (tout court) utilise une 
recherche par valeur approchée, et que ce que vous souhaitez c'est une 
recherche par valeur exacte.


Calc fonctionne comme il faut, mais vous ne lui avez pas bien demandé ce 
que vous vouliez... Vous devriez pouvoir corriger facilement cela 
maintenant !


Enfin une astuce, votre si pour éliminer les cellules vides, fonctionne 
trés bien, mais vous pourriez apprécier sierreur :

=SIERREUR(RECHERCHEV(D6;Données.$C$4:$D$16;2;0);"")

Bonne journée

Claire

Le 2024-05-04 13:05, pou...@ikmail.com a écrit :

Bonjour à tous

Dans le fichier récupérable avec le lien

https://drive.google.com/file/d/1ZLlyqHeLcENwPJcd7gs0JwmKvLDLKHVl/view?usp=sharing

je ne comprends pas pourquoi deux rues ont le même numéro de
compte... alors que toutes les autres ont bien la bonne liaison.

Merci si quelqu'un peut me donner une explication, voire corriger la
formule si il y a une erreur.

Bien cordialement

Philippe Poumailloux


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Claire

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Re: [fr-users] Pagination

2024-05-03 Par sujet yves dutrieux

Bonsoir,

les pièces jointes ne passent pas sur la liste, il faut les joindre par
exemple par un site tel que : https://www.cjoint.com/
si pas confidentiel... Ce sera alors plus facile à comprendre votre
problème.

En général, pour paginer, j'utilise Insérer - autre saut - saut manuel (et
je sais ainsi choisir le style de page (avec numérotation ou pas, à activer
après mon saut de page).

Yves

Le ven. 3 mai 2024 à 17:27, SINTES Romane <
romane.sintes.appren...@faire-ess.fr> a écrit :

> Bonjour, je me permets de vous contacter car je tente de paginer mon
> dossier mais certaines pages ne sont pas paginer et celle que je ne veux
> pas paginer c'est-à-dire la première page. La table des matières sont
> paginés .
>
> Certains pieds de page sont en index d'autres en première page et d'autres
> styles. Par défaut. Je ne sais pas comment faire pour changer ça. J'ai
> vraiment besoin d'aide.
>
> En vous remerciant, bonne journée. Romane
> Envoyé à partir de Outlook pour iOS
>
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Re: [fr-users] Fonctionnement de la liste ; Messages rejetés de users@fr.libreoffice.org

2024-04-30 Par sujet Ocleyr2lalune

Bonjour

Sur le fonctionnement de la liste, et sur la préconisation de Sophie j'ai créé 
un fil spécifique sur la liste discuss. Si certains sont intéressés et n'ont 
pas vu les messages, n'hésitez pas à vous inscrire à cette liste (différente de 
users), elle produit beaucoup moins de messages ! C'est aussi l'occasion de 
donner votre avis.
https://listarchives.libreoffice.org/fr/discuss/2024/msg00053.html

Pour répondre à Michel :
Votre question de la semaine dernière a été un peu noyée par un autre échange 
dont vous pouvez vous passer sans problème, comme l'indique Jean Baptiste.

Les messages que vous avez reçus indiquent un problème d'acheminement et 
surtout précisent "si vous recevez ce message, c'est que c'est désormais 
résolu". Il y a en effet parfois des délais qui ne sont dûs qu'aux dialogues 
entre les différents systèmes qui acheminent votre message (comme si la poste 
mettait un peu plus de temps à envoyer votre courrier).
Hier j'ai reçu un message d'erreur indiquant qu'il y avait des soucis de 
réception sur votre boîte mail (c'est pour ça que je vous l'ai indiqué).

Tout ça explique vos divers messages successifs et nos reponses que vous 
n'aviez pas vues ou en décalé. 
Dans ce genre de situation, je ne connais pas de meilleure réponse que 
patienter (rapport bénéfice/énergie perdue). Sauf si cela se répète peut-être ..


⁣Claire 

Le 30 avr. 2024, 10:43, à 10:43, Michel  a écrit:
>Bonjour,
>
>   Je viens de recevoir 2 messages de Jean-Baptiste Faure, (relatif au 
>fonctionnement de la liste), l'un adressé à la liste, l'autre, en
>copie, 
>à moi-même. L'un faisant 9,3 Ko l'autre 14,1 Ko. Tous les deux de
>10h06.
>Je n'ai rien eu d'autre de la liste aujourd'hui, et ne sais s'il y 
>en a eu. Je le verrai demain dans les archives.
>
>Bonne journée
>Michel
>
>
>Le 30/04/2024 à 10:06, Jean-Baptiste Faure a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Vous pouvez obtenir la liste des commandes acceptées par le robot 
>> gestionnaire de la liste en envoyant un courriel vide à 
>> users+h...@fr.libreoffice.org (ça marche aussi pour les autres listes
>: 
>> ajouter +help après le nom de la liste et avant le @). Cette
>information 
>> est donnée dans le message de bienvenue que vous avez reçu lors de
>votre 
>> inscription à la liste users@fr.
>> 
>> En réponse vous recevrez le message suivant :
>> 
>>> Hi, c'est le programme Mlmmj gérant la liste
>.
>>>
>>> Vous trouverez ci-après des informations à propos de la liste
>>>
>>> Vous pouvez vous inscrire aux versions suivantes :
>>>
>>> - la version normale : à chaque fois qu'un message est envoyé à la
>liste,
>>>   les inscrits reçoivent une copie de celui-ci. Inscrivez-vous en 
>>> envoyant
>>>   un e-mail à .
>>>
>>> - La version digest : les inscrits reçoivent des messages multiples 
>>> dans un
>>>   seul e-mail, à des intervalles réguliers, ou lorsque plusieurs
>messages
>>>   se sont accumulés. Inscrivez-vous en envoyant un e-mail à
>>>   .
>>>
>>> - La version no-mail : les inscrits ne reçoivent aucun message de la
>
>>> liste.
>>>   Cela signifie qu'alors qu'ils peuvent poster des messages à la
>liste 
>>> que
>>>   seuls les inscrits peuvent envoyer, ils suivent la liste en 
>>> utilisant une
>>>   archive web ou via une autre adresse e-mail inscrite.
>Inscrivez-vous en
>>>   envoyant un e-mail à .
>>>
>>> Désinscrivez-vous en envoyant un e-mail à
>>> .
>>>
>>> Les messages sont envoyés à .
>>>
>>> La liste a des modérateurs qui vérifieront tous les messages des
>>> non-incrits avant de les délivrer à la liste.
>>>
>>> La liste a également des règles d'accès qui peuvent concerner ceux
>qui
>>> peuvent poster et les messages qui sont modérés.
>>>
>>> Tous peuvent retirer le message numéro N des archives de la liste en
>>> envoyant un message à  (remplacez le
>N 
>>> par
>>> le numéro du message souhaité).
>>>
>>> Vous pouvez obtenir le document contenant les questions fréquemment 
>>> posées
>>> pour la liste en envoyant un message à
>.
>>>
>>> Pour contacter le propriétaire de la liste envoyé un message à
>>> .
>>>
>>>
>> 
>> La méthode pour récupérer un message avec son numéro (qui doit être
>un 
>> numéro global dans la BDD du gestionnaire des listes LibreOffice) est
>
>> indiquée dans l'antépénultième paragraphe : envoyer un message à 
>>  en remplaçant N par le numéro du 
>> message recherché.
>> 
>> Le message 52820 est le message d'Anais du 22/04 qui a déclenché des 
>> réponses peu amènes de la même la semaine dernière. Si vous ne l'avez
>
>> pas reçu vous n'avez rien perdu. ;-)
>> 
>> Bonne journée
>> JBF
>> 
>> Le 29/04/2024 à 23:00, François a écrit :
>>> À quoi sert l'indication du numéro du message non délivré ? Dans les
>
>>> archives de la liste, je trouve des messages, sans savoir comment
>les 
>>> chercher par numéro.
>>>
>>> Et quand j'ouvre des messages récents, par exemple en passant par 
>>>
>https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/2024/maillist.html#2024-04-29
>puis
>>>
>>>

Re: [fr-users] Fonctionnement de la liste ; Messages rejetés de users@fr.libreoffice.org

2024-04-30 Par sujet Michel


Bonjour,

   Je viens de recevoir 2 messages de Jean-Baptiste Faure, (relatif au 
fonctionnement de la liste), l'un adressé à la liste, l'autre, en copie, 
à moi-même. L'un faisant 9,3 Ko l'autre 14,1 Ko. Tous les deux de 10h06.
   Je n'ai rien eu d'autre de la liste aujourd'hui, et ne sais s'il y 
en a eu. Je le verrai demain dans les archives.


Bonne journée
Michel


Le 30/04/2024 à 10:06, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour,

Vous pouvez obtenir la liste des commandes acceptées par le robot 
gestionnaire de la liste en envoyant un courriel vide à 
users+h...@fr.libreoffice.org (ça marche aussi pour les autres listes : 
ajouter +help après le nom de la liste et avant le @). Cette information 
est donnée dans le message de bienvenue que vous avez reçu lors de votre 
inscription à la liste users@fr.


En réponse vous recevrez le message suivant :


Hi, c'est le programme Mlmmj gérant la liste .

Vous trouverez ci-après des informations à propos de la liste

Vous pouvez vous inscrire aux versions suivantes :

- la version normale : à chaque fois qu'un message est envoyé à la liste,
  les inscrits reçoivent une copie de celui-ci. Inscrivez-vous en 
envoyant

  un e-mail à .

- La version digest : les inscrits reçoivent des messages multiples 
dans un

  seul e-mail, à des intervalles réguliers, ou lorsque plusieurs messages
  se sont accumulés. Inscrivez-vous en envoyant un e-mail à
  .

- La version no-mail : les inscrits ne reçoivent aucun message de la 
liste.
  Cela signifie qu'alors qu'ils peuvent poster des messages à la liste 
que
  seuls les inscrits peuvent envoyer, ils suivent la liste en 
utilisant une

  archive web ou via une autre adresse e-mail inscrite. Inscrivez-vous en
  envoyant un e-mail à .

Désinscrivez-vous en envoyant un e-mail à
.

Les messages sont envoyés à .

La liste a des modérateurs qui vérifieront tous les messages des
non-incrits avant de les délivrer à la liste.

La liste a également des règles d'accès qui peuvent concerner ceux qui
peuvent poster et les messages qui sont modérés.

Tous peuvent retirer le message numéro N des archives de la liste en
envoyant un message à  (remplacez le N 
par

le numéro du message souhaité).

Vous pouvez obtenir le document contenant les questions fréquemment 
posées

pour la liste en envoyant un message à .

Pour contacter le propriétaire de la liste envoyé un message à
.




La méthode pour récupérer un message avec son numéro (qui doit être un 
numéro global dans la BDD du gestionnaire des listes LibreOffice) est 
indiquée dans l'antépénultième paragraphe : envoyer un message à 
 en remplaçant N par le numéro du 
message recherché.


Le message 52820 est le message d'Anais du 22/04 qui a déclenché des 
réponses peu amènes de la même la semaine dernière. Si vous ne l'avez 
pas reçu vous n'avez rien perdu. ;-)


Bonne journée
JBF

Le 29/04/2024 à 23:00, François a écrit :
À quoi sert l'indication du numéro du message non délivré ? Dans les 
archives de la liste, je trouve des messages, sans savoir comment les 
chercher par numéro.


Et quand j'ouvre des messages récents, par exemple en passant par 
https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/2024/maillist.html#2024-04-29 puis


https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/2024/msg00685.html

ou

https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/2024/msg00672.html

Ce qui ressemble à un numéro (et qui suit "2024/msg") n'est pas du 
même ordre de grandeur que le numéro signalé comme non délivré.


Pas d'urgence pour moi mais puisqu'on parle, après les échanges avec 
Anaïs puis avec Michel, du fonctionnement de la liste, ça me semble 
l'occasion de poser la question (déjà posée le 27 mars en marge d'une 
question sur le changement de type de notes.)...


_Comment_, dans les archives, _faire la recherche par numéro_ ?

Le 29/04/2024 à 14:01, users+ow...@fr.libreoffice.org a écrit :

Hi, c'est le programme Mlmmj gérant la liste.

Certains messages ne peuvent pas vous être délivrés. Si vous voyez ce
message, cela signifie que les choses sont revenues à la normale et 
c'est

principalement pour votre information.

Veuillez trouver ci-après la liste des messages rejetés :
- 52820






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Re: [fr-users] Fonctionnement de la liste ; Messages rejetés de users@fr.libreoffice.org

2024-04-30 Par sujet Jean-Baptiste Faure

Bonjour,

Vous pouvez obtenir la liste des commandes acceptées par le robot gestionnaire de la liste
en envoyant un courriel vide à users+h...@fr.libreoffice.org (ça marche aussi pour les
autres listes : ajouter +help après le nom de la liste et avant le @). Cette information
est donnée dans le message de bienvenue que vous avez reçu lors de votre inscription à la
liste users@fr.

En réponse vous recevrez le message suivant :

Hi, c'est le programme Mlmmj gérant la liste .

Vous trouverez ci-après des informations à propos de la liste

Vous pouvez vous inscrire aux versions suivantes :

- la version normale : à chaque fois qu'un message est envoyé à la liste,
les inscrits reçoivent une copie de celui-ci. Inscrivez-vous en envoyant
un e-mail à .

- La version digest : les inscrits reçoivent des messages multiples dans un
seul e-mail, à des intervalles réguliers, ou lorsque plusieurs messages
se sont accumulés. Inscrivez-vous en envoyant un e-mail à
.

- La version no-mail : les inscrits ne reçoivent aucun message de la liste.
Cela signifie qu'alors qu'ils peuvent poster des messages à la liste que
seuls les inscrits peuvent envoyer, ils suivent la liste en utilisant une
archive web ou via une autre adresse e-mail inscrite. Inscrivez-vous en
envoyant un e-mail à .

Désinscrivez-vous en envoyant un e-mail à
.

Les messages sont envoyés à .

La liste a des modérateurs qui vérifieront tous les messages des
non-incrits avant de les délivrer à la liste.

La liste a également des règles d'accès qui peuvent concerner ceux qui
peuvent poster et les messages qui sont modérés.

Tous peuvent retirer le message numéro N des archives de la liste en
envoyant un message à (remplacez le N par
le numéro du message souhaité).

Vous pouvez obtenir le document contenant les questions fréquemment posées
pour la liste en envoyant un message à .

Pour contacter le propriétaire de la liste envoyé un message à
.

La méthode pour récupérer un message avec son numéro (qui doit être un numéro global dans
la BDD du gestionnaire des listes LibreOffice) est indiquée dans l'antépénultième
paragraphe : envoyer un message à en remplaçant N par le
numéro du message recherché.

Le message 52820 est le message d'Anais du 22/04 qui a déclenché des réponses peu amènes
de la même la semaine dernière. Si vous ne l'avez pas reçu vous n'avez rien perdu. ;-)

Bonne journée
JBF

Le 29/04/2024 à 23:00, François a écrit :
À quoi sert l'indication du numéro du message non délivré ? Dans les archives de la liste,
je trouve des messages, sans savoir comment les chercher par numéro.

Et quand j'ouvre des messages récents, par exemple en passant par
https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/2024/maillist.html#2024-04-29 puis

https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/2024/msg00685.html

https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/2024/msg00672.html

Ce qui ressemble à un numéro (et qui suit "2024/msg") n'est pas du même ordre de grandeur
que le numéro signalé comme non délivré.

Pas d'urgence pour moi mais puisqu'on parle, après les échanges avec Anaïs puis avec
Michel, du fonctionnement de la liste, ça me semble l'occasion de poser la question (déjà
posée le 27 mars en marge d'une question sur le changement de type de notes.)...

_Comment_, dans les archives, _faire la recherche par numéro_ ?

Le 29/04/2024 à 14:01, users+ow...@fr.libreoffice.org a écrit :

Hi, c'est le programme Mlmmj gérant la liste.

Certains messages ne peuvent pas vous être délivrés. Si vous voyez ce
message, cela signifie que les choses sont revenues à la normale et c'est
principalement pour votre information.

Veuillez trouver ci-après la liste des messages rejetés :
- 52820

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Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.

Re: [fr-users] Comptage présence - résolu

2024-04-29 Par sujet Ocleyr2lalune


Bonjour Michel

pour info, vos messages n'aboutissent pas tous, sans que l'on passe 
forcément par la liste (dit autrement votre adresse mail est bloquée par 
certains courielleurs.


Dans la réponse que je proposais avec un somme.si, je disais que je 
n'avais pas testé et que je n'avais plus la syntaxe sous les yeux.
Après un rapide test, la suggestion est erronnée, désolée. Je pensais en 
fait à Sommeprod qui a de multiples syntaxes. Ainsi un 
SOMMEPROD(ESTTEXTE(D2:D22)) devrait donner le même résultat que nbval, 
selon votre cas d'utilisation voir ci-desosus.


Si nbval vous donne la réponse attendue, inutile de chercher plus. C'est 
plus court, plus facile à comprendre et moins consommateur de ressources 
qu'un sommeprod.


Malgré tout, au vu des essais que vous avez fait, des précisions 
apparaissent nécessaires pour que vous ne soyez pas une nouvelle fois 
bloqué.

1-Syntaxe et utilsation de Esttexte()
- Esttexte est une fonction qui produit un résultat booléen (Vrai/faux) 
qui dans une formule peut être exploitée comme un nombre (O ou 1). Mais 
ce n'est pas un booléen. Les seuls qui existent et qui seront reconnus 
dans une formule sont VRAI et FAUX.
- Cette fonction nécessite obligatoirement l'utilisation d'un argument 
de type "'valeur" qui peut être fourni par une cellule ou une plage de 
cellule, une plage nommée, ou une autre fonction.

Dans tous les cas :
- esttexte seul dans une formule ne peut être reconnu => cela génère 
l'erreur de type #Nom? (LibreOffice vous dit "c'est quoi ce mot que je 
ne connais pas ?")
- esttexte() sans valeur vous renvoie une erreur 511 c'est à dire 
"variable manquante". Car c'est une fonction qui  a absolument besoin 
d'une valeur, et cette valeur ne peut être qu'à l'intérieur des 
parenthèses qui suivent le nom de la fonction.


2- Syntaxe de Somme.si
La syntaxe de somme.si étant Plage; Critère; Plage de somme
Dans le 2e essai que vous avez fait, vous indiquez que vous additionnez 
les valeurs de la colonne C, quand dans la colonne D, vos valeurs sont 
différentes.
C'est une façon assez originale de formuler votre problème mais, l'idée 
c'était bien d'aditionner des booléens...  Bref, on peut bien oublier le 
somme si.
Chez moi ça fonctionne, si la colonne C et la colonne D sont dépendantes 
l'une de l'autre et si toutes les cellules "alphanumérique" de la 
colonne D sont différentes.


3- Votre recherche
Comme l'a précisé Patrick il y a une semaine, NBVAL comptera toutes les 
cellules qui contiennent des valeurs : textes, numériques... Donc quand 
vous dites que votre colonne D contient des valeurs alphanumérique, vous 
compterez toujours les cellules qui contiennent du texte mais aussi des 
chiffres...
Dans votre question de départ, vous utilisiez est texte. Si vous ne 
cherchiez que les cellules de texte alors NBVAL vous renverra une valeur 
erronnée, dès que vos cellules testées contiendront autre chose que du 
texte.


Les fonctions texte et logique sont trés puissantes surtout si elles 
sont utilisées ensemble, mais il faut faire trés attention à ce qu'elles 
signifient pour avoir le bon résultat.


Bonne soirée

Claire

Si l'utilisation du somme prod

Le 2024-04-29 11:23, Michel a écrit :

Bonjour,

   J'ai testé les réponses qui m'ont été données:

La fonction NBVAL(D2:D22) fonctionne et donne le résultat voulu (fait 
le comptage).


La fonction =SOMME.SI(D2:D22;"<>";C2:C22) fonctionne mais fait un cumul 
non un comptage. (D est alphanumérique)


La fonction =SOMME.SI(D2:D25;esttexte;D2:D25) n'est pas acceptée et 
retourne l'erreur "#NOM ?".


Merci
Bonne journée
Michel


Le 28/04/2024 à 14:24, jbfa...@libreoffice.org a écrit :

Bonjour Michel,

Non ce n'est pas normal que tu ne reçoive pas les messages que tu 
envoies à la liste de la même façon que les autres abonnés.
Quand tu as un doute sur la bonne réception d'un message par la liste, 
la meilleure technique est de vérifier si le message est apparu dans 
l'archive de la liste. C'est ici : 
https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/


Est-ce que tu as aussi reçu un message t'indiquant que certains 
messages de la liste n'avaient pu t'être délivrés mais que maintenant 
le problème est résolu ?


Bonne journée
JBF

Le 28 avril 2024 10:51:09 GMT+02:00, Michel  
a écrit :

Bonjour,

   Je viens de recevoir ce matin 4 réponses à mon message "Comptage 
présence". Ils n'étaient pas là hier matin.

. deux de Bruno Dumas datés du 27-04-2024 à 15h17 tous les deux.
. un de Bruno Dumas daté d'aujourd'hui à 01h26.
. un de jbfaure daté d'aujourd'hui à 07h59.
Je rappelle que mon message est du 26/04/2024 à 16h07.
   Autrefois quand j'envoyais un message il m'était renvoyé sans 
tarder avec la diffusion à tous les membres je suppose. Je savais 
donc qu'il avait été reçu par la liste. Des réponses arrivant ou pas 
plus ou moins tardivement.
   Ici, n'ayant pas ce retour, j'ai supposé que le message n'était 
pas parti et j'ai recommencé en désactivant, à tout hasard chez moi, 
des blocages de firewall, de

Re: [fr-users] Comptage présence - résolu

2024-04-29 Par sujet Michel


Bonjour,

   J'ai testé les réponses qui m'ont été données:

La fonction NBVAL(D2:D22) fonctionne et donne le résultat voulu (fait le 
comptage).


La fonction =SOMME.SI(D2:D22;"<>";C2:C22) fonctionne mais fait un cumul 
non un comptage. (D est alphanumérique)


La fonction =SOMME.SI(D2:D25;esttexte;D2:D25) n'est pas acceptée et 
retourne l'erreur "#NOM ?".


Merci
Bonne journée
Michel


Le 28/04/2024 à 14:24, jbfa...@libreoffice.org a écrit :

Bonjour Michel,

Non ce n'est pas normal que tu ne reçoive pas les messages que tu envoies à la 
liste de la même façon que les autres abonnés.
Quand tu as un doute sur la bonne réception d'un message par la liste, la 
meilleure technique est de vérifier si le message est apparu dans l'archive de 
la liste. C'est ici : https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/

Est-ce que tu as aussi reçu un message t'indiquant que certains messages de la 
liste n'avaient pu t'être délivrés mais que maintenant le problème est résolu ?

Bonne journée
JBF

Le 28 avril 2024 10:51:09 GMT+02:00, Michel  a écrit :

Bonjour,

   Je viens de recevoir ce matin 4 réponses à mon message "Comptage présence". 
Ils n'étaient pas là hier matin.
. deux de Bruno Dumas datés du 27-04-2024 à 15h17 tous les deux.
. un de Bruno Dumas daté d'aujourd'hui à 01h26.
. un de jbfaure daté d'aujourd'hui à 07h59.
Je rappelle que mon message est du 26/04/2024 à 16h07.
   Autrefois quand j'envoyais un message il m'était renvoyé sans tarder avec la 
diffusion à tous les membres je suppose. Je savais donc qu'il avait été reçu 
par la liste. Des réponses arrivant ou pas plus ou moins tardivement.
   Ici, n'ayant pas ce retour, j'ai supposé que le message n'était pas parti et 
j'ai recommencé en désactivant, à tout hasard chez moi, des blocages de 
firewall, de cookies.
   Est-ce normal que je ne reçoive pas mon message en même temps que la 
diffusion générale?

   Pour les solutions proposées par Bruno Dumas, la seconde ne convient pas, le 
nombre de lignes pouvant augmenter dans le temps.
   J'ai essayé le première, mais elle est refusée.
   J'ai été voir la documentation de NB.SI. Je n'avais pas compris le problème de la 
valeur logique. De toute façon dans la documentation (L.O. 7.6.5.2 sous Ubuntu 23-04 
à jour) je vois à la 9e ligne sous Critère "
Une expression correspondante peut être :

Un nombre ou une valeur logique. Un contenu de cellule correspondant est égal au 
nombre ou à la valeur logique."

   Dans la documentation pour ESTTEXTE(), je vois qu'une cellule est citée. 
J'ai essayé cette solution qui ne marche pas non plus.

Alors je ne comprend plus.

Merci pour votre aide
Michel

--
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Re: [fr-users] Comptage présence

2024-04-28 Par sujet jbfa...@libreoffice.org

Bonjour Michel,

Non ce n'est pas normal que tu ne reçoive pas les messages que tu envoies à la 
liste de la même façon que les autres abonnés.
Quand tu as un doute sur la bonne réception d'un message par la liste, la 
meilleure technique est de vérifier si le message est apparu dans l'archive de 
la liste. C'est ici : https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/

Est-ce que tu as aussi reçu un message t'indiquant que certains messages de la 
liste n'avaient pu t'être délivrés mais que maintenant le problème est résolu ?

Bonne journée
JBF

Le 28 avril 2024 10:51:09 GMT+02:00, Michel  a écrit :
>Bonjour,
>
>   Je viens de recevoir ce matin 4 réponses à mon message "Comptage présence". 
> Ils n'étaient pas là hier matin.
>. deux de Bruno Dumas datés du 27-04-2024 à 15h17 tous les deux.
>. un de Bruno Dumas daté d'aujourd'hui à 01h26.
>. un de jbfaure daté d'aujourd'hui à 07h59.
>Je rappelle que mon message est du 26/04/2024 à 16h07.
>   Autrefois quand j'envoyais un message il m'était renvoyé sans tarder avec 
> la diffusion à tous les membres je suppose. Je savais donc qu'il avait été 
> reçu par la liste. Des réponses arrivant ou pas plus ou moins tardivement.
>   Ici, n'ayant pas ce retour, j'ai supposé que le message n'était pas parti 
> et j'ai recommencé en désactivant, à tout hasard chez moi, des blocages de 
> firewall, de cookies.
>   Est-ce normal que je ne reçoive pas mon message en même temps que la 
> diffusion générale?
>
>   Pour les solutions proposées par Bruno Dumas, la seconde ne convient pas, 
> le nombre de lignes pouvant augmenter dans le temps.
>   J'ai essayé le première, mais elle est refusée.
>   J'ai été voir la documentation de NB.SI. Je n'avais pas compris le problème 
> de la valeur logique. De toute façon dans la documentation (L.O. 7.6.5.2 sous 
> Ubuntu 23-04 à jour) je vois à la 9e ligne sous Critère "
>Une expression correspondante peut être :
>
>Un nombre ou une valeur logique. Un contenu de cellule correspondant est 
> égal au nombre ou à la valeur logique."
>
>   Dans la documentation pour ESTTEXTE(), je vois qu'une cellule est citée. 
> J'ai essayé cette solution qui ne marche pas non plus.
>
>Alors je ne comprend plus.
>
>Merci pour votre aide
>Michel
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Re: [fr-users] Comptage présence

2024-04-28 Par sujet Patrick

Le premièr message a été envoyé le 22/04 à 16h07 et nous avons été 3 à 
répondre.


Ma réponse a été de tester avec la fonction NBVAL(A2:A22)

Je copie/colle ici le dernier message de Claire présent dans le fil de 
discussion du 22/04


Bonsoir
Pas essayé, mais en gardant l'idée de départ et esttexte
Esttexte renvoie un booleen qui peut être interprété comme 0 ou 1
Donc si tu utilises un somme.si(esttexte(D2:d22)) tu devais obtenir les 
résultat souhaité (a affiner je n'ai pas la syntaxe exacte sous les yeux).
Mais c'est assez fréquent de remplacer un nb si par un somme si dans ce genre 
de cas.

Juste parce que des fois c'est pratique de passer par là... Reste que comme le 
suggère Patrick, il devrait exister une fonction dédiée pour compter 
directement les cellules de texte...

⁣Claire 

Le 22 avr. 2024, 18:04, à 18:04, Patrick  a écrit:

Bonjour

En fait si ta plage de cellules ne contient que du texte ou certaines
cellules sont vides, la fonction NBVAL(plage) donne le nombre de
cellules non vides
Peut-être c'est ce que tu cherches ?

Patrick


Le 22/04/2024 à 16:29, LClibre a écrit :


Bonjour,

la fonction "esttexte" attend une valeur ou une adresse de cellule
unique.

Cette formule répond-elle à votre besoin ?

=NBVAL(data)-NB(data)

- "data" est la zone nommée contenant les cellules à analyser

- "nbval(data)" compte toutes les cellules contenant quelque chose

- "nb(data)" compte les cellules contenant une valeur numérique
(directe ou par calcul)

LC

Le 22/04/2024 à 16:07, Michel a écrit :

Bonjour,

    Dans LibreOffice 7.6.5.2 sous Ubuntu 23.04 à jour, je veux


compter


combien de cellules de D2 à D22 contiennent du texte. (Elles peuvent



contenir du texte ou être vide).
    J'utilise la formule:
=nb.si(d2:d22;ESTTEXTE())
Elle n'est pas acceptée par L.O., qui passe "esttexte" de minuscules



en majuscules, et rien n'est exécuté.

Merci pour votre aide
Michel







Le 28/04/2024 à 10:51, Michel a écrit :

Bonjour,

   Je viens de recevoir ce matin 4 réponses à mon message "Comptage 
présence". Ils n'étaient pas là hier matin.

. deux de Bruno Dumas datés du 27-04-2024 à 15h17 tous les deux.
. un de Bruno Dumas daté d'aujourd'hui à 01h26.
. un de jbfaure daté d'aujourd'hui à 07h59.
Je rappelle que mon message est du 26/04/2024 à 16h07.
   Autrefois quand j'envoyais un message il m'était renvoyé sans 
tarder avec la diffusion à tous les membres je suppose. Je savais donc 
qu'il avait été reçu par la liste. Des réponses arrivant ou pas plus 
ou moins tardivement.
   Ici, n'ayant pas ce retour, j'ai supposé que le message n'était pas 
parti et j'ai recommencé en désactivant, à tout hasard chez moi, des 
blocages de firewall, de cookies.
   Est-ce normal que je ne reçoive pas mon message en même temps que 
la diffusion générale?


   Pour les solutions proposées par Bruno Dumas, la seconde ne 
convient pas, le nombre de lignes pouvant augmenter dans le temps.

   J'ai essayé le première, mais elle est refusée.
   J'ai été voir la documentation de NB.SI. Je n'avais pas compris le 
problème de la valeur logique. De toute façon dans la documentation 
(L.O. 7.6.5.2 sous Ubuntu 23-04 à jour) je vois à la 9e ligne sous 
Critère "

Une expression correspondante peut être :

    Un nombre ou une valeur logique. Un contenu de cellule 
correspondant est égal au nombre ou à la valeur logique."


   Dans la documentation pour ESTTEXTE(), je vois qu'une cellule est 
citée. J'ai essayé cette solution qui ne marche pas non plus.


Alors je ne comprend plus.

Merci pour votre aide
Michel



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Re: [fr-users] Comptage présence

2024-04-28 Par sujet Michel


Bonjour,

   Je viens de recevoir ce matin 4 réponses à mon message "Comptage 
présence". Ils n'étaient pas là hier matin.

. deux de Bruno Dumas datés du 27-04-2024 à 15h17 tous les deux.
. un de Bruno Dumas daté d'aujourd'hui à 01h26.
. un de jbfaure daté d'aujourd'hui à 07h59.
Je rappelle que mon message est du 26/04/2024 à 16h07.
   Autrefois quand j'envoyais un message il m'était renvoyé sans tarder 
avec la diffusion à tous les membres je suppose. Je savais donc qu'il 
avait été reçu par la liste. Des réponses arrivant ou pas plus ou moins 
tardivement.
   Ici, n'ayant pas ce retour, j'ai supposé que le message n'était pas 
parti et j'ai recommencé en désactivant, à tout hasard chez moi, des 
blocages de firewall, de cookies.
   Est-ce normal que je ne reçoive pas mon message en même temps que la 
diffusion générale?


   Pour les solutions proposées par Bruno Dumas, la seconde ne convient 
pas, le nombre de lignes pouvant augmenter dans le temps.

   J'ai essayé le première, mais elle est refusée.
   J'ai été voir la documentation de NB.SI. Je n'avais pas compris le 
problème de la valeur logique. De toute façon dans la documentation 
(L.O. 7.6.5.2 sous Ubuntu 23-04 à jour) je vois à la 9e ligne sous 
Critère "

Une expression correspondante peut être :

Un nombre ou une valeur logique. Un contenu de cellule 
correspondant est égal au nombre ou à la valeur logique."


   Dans la documentation pour ESTTEXTE(), je vois qu'une cellule est 
citée. J'ai essayé cette solution qui ne marche pas non plus.


Alors je ne comprend plus.

Merci pour votre aide
Michel

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Re: [fr-users] Comptage présence

2024-04-28 Par sujet jbfa...@libreoffice.org

Bonjour Claire et Bruno,

Si Michel est bien inscrit à la liste puisque ses messages ne passent pas par 
la modération. S'il n'était pas inscrit je n'aurais pas accepté la publication 
des 2 derniers identiques au premier, en particulier le 2e qui squatte un autre 
fil de discussion.

Si Michel continue à expédier le même message sans jamais répondre je finirai 
par demander sa désinscription.

Bonne journée
JBF

Le 28 avril 2024 06:59:54 GMT+02:00, Ocleyr2lalune  a 
écrit :
>Bonjour Bruno
>
>Dans les fonctions texte et de comptage il y a des fonctionnements qui ne sont 
>pas évidents pour tous et passer du nb.si à un somme.si par exemple n'est pas 
>toujours intuitif, même avec une aide en ligne quand on est tout seul. En 
>voyant les messages de la liste, tu vois que le difficultés de chacun sont 
>différentes. 
>Ceci dit, plus on est pour proposer quelque chose, mieux c'est. Y compris si 
>les éléments se recoupent. Ça pose aucun problème. 
>
>Pour le reste justement, c'est pour ça que je t'ai répondu. Michel ne nous a 
>fait aucun reproche "gratuit", c'est assez rare de la part de ceux qui nous 
>posent une question. 
>La question a été posée le 22/04 avec plusieurs réponses. Des messages 
>strictement identiques reviennent mais nous n'avons aucune réponse de Michel. 
>Il n'est peut-être pas inscrit à la liste. 
>
>⁣Claire 
>
>Le 28 avr. 2024, 01:27, à 01:27, Bruno DUMAS  a écrit:
>>Bonsoir,
>>
>>Désolé d'avoir vu un peu rouge   Je n'avais pas vu qu'il y avait 
>>déjà eu des réponses, je n'ai vu que "de nouveau" la question...
>>
>>J'interviens peu sur la liste que je suis depuis de nombreuses années, 
>>car je suis TRÈS loin d'être un spécialiste et j'en apprends tous les 
>>jours en lisant les messages de la liste.
>>
>>Je n'ai pas eu beaucoup à chercher dans l'aide, il avait des problèmes 
>>avec les 2 fonctions NB.SI et ESTTEXTE, je suis simplement allé voir 
>>l'aide de ces 2 fonctions  Pas besoin d'être un génie pour savoir
>>où 
>>chercher...
>>
>>Le principal, c'est qu'il puisse résoudre son problème !  (Je n'ai pas 
>>vu passer de message dans un sens ou dans l'autre)
>>
>>Bonne nuit,
>>
>>Bruno.
>>
>>PS : Je ne suis pas le seul à réagir au quart de tour  cf : le fil 
>>d'il y a quelques jours intitulé "Libreoffice ne fonctionne pas"
>>
>>
>>Le 27/04/2024 à 12:05, Ocleyr2lalune a écrit :
>>> Bonjour
>>>
>>> En même temps des réponses ont été proposées la première fois (au 
>>> moins 3). Je crois plutôt que ce nouvel envoi est une erreur. On peut
>>
>>> laisser le bénéfice du doute à Michel.
>>>
>>> On peut trouver plus facilement dans l'aide quand on a une idée du
>>bon 
>>> bout par lequel il faut chercher. C'est toujours une bonne idée de 
>>> demander quand on ne sait pas /ne comprends pas.
>>>
>>> Bonne soirée.
>>> Claire
>>> Le 27 avr. 2024, à 15:25, Bruno DUMAS  a
>>écrit:
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Ça ne sert à rien de publier 50 fois le même message ! Les gens,
>>ici,
>>> sont tous des bénévoles et répondent sur leur temps libre (si ils
>>ont
>>> une solution) et une insistance comme la votre ne donne pas envie
>>de se
>>> pencher sur le problème...
>>>
>>> *De plus LibreOffice possède une aide bien faite ! J'ai trouvé en
>>2 mn
>>> (évidemment il faut lire un peu !) :*
>>>
>>> La fonction NB.SI a la syntaxe suivante : NB.SI(plage;critère)   
>>et la
>>> fonction ESTEXTE n'est pas un critère mais une valeur logique,
>>c'est
>>> donc normal qu'il y est une erreur !!!
>>>
>>> Pour résoudre votre problème il y a 2 solutions :
>>>
>>>   1. Utiliser la fonction NB.SI (plus gourmande en ressources)
>>avec la
>>>  syntaxe suivante :   NB.SI(D2:D22;"<>")
>>>   2. Utiliser la fonction NB.VIDE ...    Dans votre cas la plage
>>a une
>>>  taille de 21  (22-2+1)   donc  :   21 - NB.VIDE(D2:D22)
>>>
>>> Bonne journée,
>>>
>>> Bruno.
>>>
>>> PS : Un message sur la liste pour confirmer la résolution du
>>problème
>>> serait le bienvenu.
>>>
>>>
>>>
>>> Le 26/04/2024 à 03:46, Michel a écrit :
>>>
>>> Bonjour,    Dans LibreOffice 7.6.5.2  sous
>>> Ubuntu 23.04 à jour, je veux compter combien de cellules de
>>D2
>>> à D22 contiennent du texte. (Elles peuvent contenir du texte
>>> ou être vide).    J'utilise la formule: =nb.si
>>> (d2:d22;ESTTEXTE()) Elle n'est pas acceptée par
>>> L.O., qui passe "esttexte" de minuscules en majuscules, et
>>> rien n'est exécuté. Merci pour votre aide Michel
>>>
>>-- 
>>Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous
>>désinscrire
>>Les archives de la liste sont disponibles à
>>https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
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>https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
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Re: [fr-users] Comptage présence

2024-04-27 Par sujet Ocleyr2lalune

Bonjour Bruno

Dans les fonctions texte et de comptage il y a des fonctionnements qui ne sont 
pas évidents pour tous et passer du nb.si à un somme.si par exemple n'est pas 
toujours intuitif, même avec une aide en ligne quand on est tout seul. En 
voyant les messages de la liste, tu vois que le difficultés de chacun sont 
différentes. 
Ceci dit, plus on est pour proposer quelque chose, mieux c'est. Y compris si 
les éléments se recoupent. Ça pose aucun problème. 

Pour le reste justement, c'est pour ça que je t'ai répondu. Michel ne nous a 
fait aucun reproche "gratuit", c'est assez rare de la part de ceux qui nous 
posent une question. 
La question a été posée le 22/04 avec plusieurs réponses. Des messages 
strictement identiques reviennent mais nous n'avons aucune réponse de Michel. 
Il n'est peut-être pas inscrit à la liste. 

⁣Claire 

Le 28 avr. 2024, 01:27, à 01:27, Bruno DUMAS  a écrit:
>Bonsoir,
>
>Désolé d'avoir vu un peu rouge   Je n'avais pas vu qu'il y avait 
>déjà eu des réponses, je n'ai vu que "de nouveau" la question...
>
>J'interviens peu sur la liste que je suis depuis de nombreuses années, 
>car je suis TRÈS loin d'être un spécialiste et j'en apprends tous les 
>jours en lisant les messages de la liste.
>
>Je n'ai pas eu beaucoup à chercher dans l'aide, il avait des problèmes 
>avec les 2 fonctions NB.SI et ESTTEXTE, je suis simplement allé voir 
>l'aide de ces 2 fonctions  Pas besoin d'être un génie pour savoir
>où 
>chercher...
>
>Le principal, c'est qu'il puisse résoudre son problème !  (Je n'ai pas 
>vu passer de message dans un sens ou dans l'autre)
>
>Bonne nuit,
>
>Bruno.
>
>PS : Je ne suis pas le seul à réagir au quart de tour  cf : le fil 
>d'il y a quelques jours intitulé "Libreoffice ne fonctionne pas"
>
>
>Le 27/04/2024 à 12:05, Ocleyr2lalune a écrit :
>> Bonjour
>>
>> En même temps des réponses ont été proposées la première fois (au 
>> moins 3). Je crois plutôt que ce nouvel envoi est une erreur. On peut
>
>> laisser le bénéfice du doute à Michel.
>>
>> On peut trouver plus facilement dans l'aide quand on a une idée du
>bon 
>> bout par lequel il faut chercher. C'est toujours une bonne idée de 
>> demander quand on ne sait pas /ne comprends pas.
>>
>> Bonne soirée.
>> Claire
>> Le 27 avr. 2024, à 15:25, Bruno DUMAS  a
>écrit:
>>
>> Bonjour,
>>
>> Ça ne sert à rien de publier 50 fois le même message ! Les gens,
>ici,
>> sont tous des bénévoles et répondent sur leur temps libre (si ils
>ont
>> une solution) et une insistance comme la votre ne donne pas envie
>de se
>> pencher sur le problème...
>>
>> *De plus LibreOffice possède une aide bien faite ! J'ai trouvé en
>2 mn
>> (évidemment il faut lire un peu !) :*
>>
>> La fonction NB.SI a la syntaxe suivante : NB.SI(plage;critère)   
>et la
>> fonction ESTEXTE n'est pas un critère mais une valeur logique,
>c'est
>> donc normal qu'il y est une erreur !!!
>>
>> Pour résoudre votre problème il y a 2 solutions :
>>
>>   1. Utiliser la fonction NB.SI (plus gourmande en ressources)
>avec la
>>  syntaxe suivante :   NB.SI(D2:D22;"<>")
>>   2. Utiliser la fonction NB.VIDE ...    Dans votre cas la plage
>a une
>>  taille de 21  (22-2+1)   donc  :   21 - NB.VIDE(D2:D22)
>>
>> Bonne journée,
>>
>> Bruno.
>>
>> PS : Un message sur la liste pour confirmer la résolution du
>problème
>> serait le bienvenu.
>>
>>
>>
>> Le 26/04/2024 à 03:46, Michel a écrit :
>>
>> Bonjour,    Dans LibreOffice 7.6.5.2  sous
>> Ubuntu 23.04 à jour, je veux compter combien de cellules de
>D2
>> à D22 contiennent du texte. (Elles peuvent contenir du texte
>> ou être vide).    J'utilise la formule: =nb.si
>> (d2:d22;ESTTEXTE()) Elle n'est pas acceptée par
>> L.O., qui passe "esttexte" de minuscules en majuscules, et
>> rien n'est exécuté. Merci pour votre aide Michel
>>
>-- 
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Re: [fr-users] Comptage présence

2024-04-27 Par sujet Bruno DUMAS


Bonsoir,

Désolé d'avoir vu un peu rouge   Je n'avais pas vu qu'il y avait 
déjà eu des réponses, je n'ai vu que "de nouveau" la question...


J'interviens peu sur la liste que je suis depuis de nombreuses années, 
car je suis TRÈS loin d'être un spécialiste et j'en apprends tous les 
jours en lisant les messages de la liste.


Je n'ai pas eu beaucoup à chercher dans l'aide, il avait des problèmes 
avec les 2 fonctions NB.SI et ESTTEXTE, je suis simplement allé voir 
l'aide de ces 2 fonctions  Pas besoin d'être un génie pour savoir où 
chercher...


Le principal, c'est qu'il puisse résoudre son problème !  (Je n'ai pas 
vu passer de message dans un sens ou dans l'autre)


Bonne nuit,

Bruno.

PS : Je ne suis pas le seul à réagir au quart de tour  cf : le fil 
d'il y a quelques jours intitulé "Libreoffice ne fonctionne pas"



Le 27/04/2024 à 12:05, Ocleyr2lalune a écrit :

Bonjour

En même temps des réponses ont été proposées la première fois (au 
moins 3). Je crois plutôt que ce nouvel envoi est une erreur. On peut 
laisser le bénéfice du doute à Michel.


On peut trouver plus facilement dans l'aide quand on a une idée du bon 
bout par lequel il faut chercher. C'est toujours une bonne idée de 
demander quand on ne sait pas /ne comprends pas.


Bonne soirée.
Claire
Le 27 avr. 2024, à 15:25, Bruno DUMAS  a écrit:

Bonjour,

Ça ne sert à rien de publier 50 fois le même message ! Les gens, ici,
sont tous des bénévoles et répondent sur leur temps libre (si ils ont
une solution) et une insistance comme la votre ne donne pas envie de se
pencher sur le problème...

*De plus LibreOffice possède une aide bien faite ! J'ai trouvé en 2 mn
(évidemment il faut lire un peu !) :*

La fonction NB.SI a la syntaxe suivante : NB.SI(plage;critère)    et la
fonction ESTEXTE n'est pas un critère mais une valeur logique, c'est
donc normal qu'il y est une erreur !!!

Pour résoudre votre problème il y a 2 solutions :

  1. Utiliser la fonction NB.SI (plus gourmande en ressources) avec la
 syntaxe suivante :   NB.SI(D2:D22;"<>")
  2. Utiliser la fonction NB.VIDE ...    Dans votre cas la plage a une
 taille de 21  (22-2+1)   donc  :   21 - NB.VIDE(D2:D22)

Bonne journée,

Bruno.

PS : Un message sur la liste pour confirmer la résolution du problème
serait le bienvenu.



Le 26/04/2024 à 03:46, Michel a écrit :

Bonjour,    Dans LibreOffice 7.6.5.2  sous
Ubuntu 23.04 à jour, je veux compter combien de cellules de D2
à D22 contiennent du texte. (Elles peuvent contenir du texte
ou être vide).    J'utilise la formule: =nb.si
(d2:d22;ESTTEXTE()) Elle n'est pas acceptée par
L.O., qui passe "esttexte" de minuscules en majuscules, et
rien n'est exécuté. Merci pour votre aide Michel


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Re: [fr-users] Comptage présence

2024-04-27 Par sujet Ocleyr2lalune

Bonjour

En même temps des réponses ont été proposées la première fois (au moins 3). Je 
crois plutôt que ce nouvel envoi est une erreur. On peut laisser le bénéfice du 
doute à Michel.

On peut trouver plus facilement dans l'aide quand on a une idée du bon bout par 
lequel il faut chercher. C'est toujours une bonne idée de demander quand on ne 
sait pas /ne comprends pas.

Bonne soirée

⁣Claire 

Le 27 avr. 2024, 15:25, à 15:25, Bruno DUMAS  a écrit:
>Bonjour,
>
>Ça ne sert à rien de publier 50 fois le même message ! Les gens, ici, 
>sont tous des bénévoles et répondent sur leur temps libre (si ils ont 
>une solution) et une insistance comme la votre ne donne pas envie de se
>
>pencher sur le problème...
>
>*De plus LibreOffice possède une aide bien faite ! J'ai trouvé en 2 mn 
>(évidemment il faut lire un peu !) :*
>
>La fonction NB.SI a la syntaxe suivante : NB.SI(plage;critère)    et la
>
>fonction ESTEXTE n'est pas un critère mais une valeur logique, c'est 
>donc normal qu'il y est une erreur !!!
>
>Pour résoudre votre problème il y a 2 solutions :
>
> 1. Utiliser la fonction NB.SI (plus gourmande en ressources) avec la
>syntaxe suivante :   NB.SI(D2:D22;"<>")
> 2. Utiliser la fonction NB.VIDE ...    Dans votre cas la plage a une
>taille de 21  (22-2+1)   donc  :   21 - NB.VIDE(D2:D22)
>
>Bonne journée,
>
>Bruno.
>
>PS : Un message sur la liste pour confirmer la résolution du problème 
>serait le bienvenu.
>
>
>
>Le 26/04/2024 à 03:46, Michel a écrit :
>> Bonjour,
>>
>>    Dans LibreOffice 7.6.5.2 sous Ubuntu 23.04 à jour, je veux compter
>
>> combien de cellules de D2 à D22 contiennent du texte. (Elles peuvent 
>> contenir du texte ou être vide).
>>    J'utilise la formule:
>> =nb.si(d2:d22;ESTTEXTE())
>> Elle n'est pas acceptée par L.O., qui passe "esttexte" de minuscules 
>> en majuscules, et rien n'est exécuté.
>>
>> Merci pour votre aide
>> Michel
>>
>-- 
>Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous
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Re: [fr-users] Comptage présence

2024-04-27 Par sujet Bruno DUMAS


Bonjour,

Ça ne sert à rien de publier 50 fois le même message ! Les gens, ici, 
sont tous des bénévoles et répondent sur leur temps libre (si ils ont 
une solution) et une insistance comme la votre ne donne pas envie de se 
pencher sur le problème...


*De plus LibreOffice possède une aide bien faite ! J'ai trouvé en 2 mn 
(évidemment il faut lire un peu !) :*


La fonction NB.SI a la syntaxe suivante : NB.SI(plage;critère)    et la 
fonction ESTEXTE n'est pas un critère mais une valeur logique, c'est 
donc normal qu'il y est une erreur !!!


Pour résoudre votre problème il y a 2 solutions :

1. Utiliser la fonction NB.SI (plus gourmande en ressources) avec la
   syntaxe suivante :   NB.SI(D2:D22;"<>")
2. Utiliser la fonction NB.VIDE ...    Dans votre cas la plage a une
   taille de 21  (22-2+1)   donc  :   21 - NB.VIDE(D2:D22)

Bonne journée,

Bruno.

PS : Un message sur la liste pour confirmer la résolution du problème 
serait le bienvenu.




Le 26/04/2024 à 03:46, Michel a écrit :

Bonjour,

   Dans LibreOffice 7.6.5.2 sous Ubuntu 23.04 à jour, je veux compter 
combien de cellules de D2 à D22 contiennent du texte. (Elles peuvent 
contenir du texte ou être vide).

   J'utilise la formule:
=nb.si(d2:d22;ESTTEXTE())
Elle n'est pas acceptée par L.O., qui passe "esttexte" de minuscules 
en majuscules, et rien n'est exécuté.


Merci pour votre aide
Michel


--
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Re: [fr-users] calcul de base

2024-04-26 Par sujet C Fourcroy


Bonjour,

À vue de nez, #Valeur signifie que l'on a du texte alors que l'on attend 
du numérique. Et il me semble que 265.27 devrait plutôt être 265,27 (une 
virgule à la place du point) .

Sinon la formule me semble correcte.

Si je puis me permettre, la prochaine fois, essayez d'aligner les 
colonnes, quitte à mettre plusieurs tabulations à certains endroits. ça 
sera plus lisible.


Sinon .. Visicalc et Multiplan n'étaient pas si mal que ça ! ;) Il y 
avait même des aciéries à Dunkerque qui géraient leur production avec 
Multiplan et des calculs itératifs pour les recuits . Ah c'était le bon 
temps ! ;)   ;)


Bon courage

Christian
Le 26/04/2024 à 10:24, j...@dodin.org a écrit :

Bonjour,
pardon d'être aussi nul (sérieux!), mais je n'ai pas utilisé calc 
depuis des lustres et je me trouve incapable de faire un calcul des 
plus basique (j'ai pourtant commencé avec Visicalc, c'est dire...).


je veux vérifier un élément de comptabilité... j'ai les entrées et les 
sorties, mais pas les soldes après chaque opération.


je fais donc une feuille et j'ai ça:
A    B    C    D    E
1    debit    credit    solde
2 2022-09-29    0
3 2022-09-30    0    265.27    #VALEUR !

#VALEUR est =E2-C3+D3

pourquoi n'ai-je pas le résultat affiché?

mon idée étant de recopier la cellule de calcul dans la colonne

l'aide ne m'aide pas du tout :-(

merci :-(
jdd




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Re: [fr-users] calcul de base

2024-04-26 Par sujet Bernard Siaud alias Troumad


Le 26/04/2024 à 10:24, j...@dodin.org a écrit :

Bonjour,
pardon d'être aussi nul (sérieux!), mais je n'ai pas utilisé calc 
depuis des lustres et je me trouve incapable de faire un calcul des 
plus basique (j'ai pourtant commencé avec Visicalc, c'est dire...).


je veux vérifier un élément de comptabilité... j'ai les entrées et les 
sorties, mais pas les soldes après chaque opération.


je fais donc une feuille et j'ai ça:
A    B    C    D    E
1    debit    credit    solde
2 2022-09-29    0
3 2022-09-30    0    265.27    #VALEUR !

#VALEUR est =E2-C3+D3

pourquoi n'ai-je pas le résultat affiché?

mon idée étant de recopier la cellule de calcul dans la colonne

l'aide ne m'aide pas du tout :-(

merci :-(
jdd



Le problème vient peut-être du point (.) dans le nombre 265.27

SI tu es en style français, il faut une virgule. Si tu comptes conserver 
le "." comme séparateur décimal, il faut dire que tu souhaites avoir un 
format anglais (Format->Cellule->nombres-> langue) sur la plage 
sélectionnée (toute la feuille de calcul ?)


--
Amicalement vOOotre  Troumad Alias Bernard SIAUD
mon site : http://troumad.org : AD maths WEB...
Pour la liberté http://www.developpez.net/forums/f17/systemes/linux/ 
N'envoyez que des documents avec des formats ouverts, comme 
http://fr.libreoffice.org


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Re: [fr-users] Comptage présence

2024-04-26 Par sujet LClibre


Bonjour,

Le 26/04/2024 à 08:46, Michel a écrit :

Bonjour,

   Dans LibreOffice 7.6.5.2 sous Ubuntu 23.04 à jour, je veux compter 
combien de cellules de D2 à D22 contiennent du texte. (Elles peuvent 
contenir du texte ou être vide).

   J'utilise la formule:
=nb.si(d2:d22;ESTTEXTE())
Elle n'est pas acceptée par L.O., qui passe "esttexte" de minuscules 
en majuscules, et rien n'est exécuté.


Merci pour votre aide
Michel

vous avez posté cette question le 22-04-2024 à 16:07 (UTC+2). Les 
réponses obtenues ne vous conviennent pas ?


LC

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Re: [fr-users] Couleur par défaut des fonds de champs de formulaires

2024-04-25 Par sujet Stéphane Santon


Bonsoir,

Le 25/04/2024 à 14:38, Ocleyr2lalune a écrit :

Dans outils/ options/ LibreOffice / Couleurs de l'interface
section : Document texte
il y a une option trame de fond des champs, as-tu essayé ?


Je n'avais pas essayé, je viens de, mais non, ça m'a coloré les espaces 
insécables, mais pas les champs de formulaires.


Est-ce que tu veux que cette couleur de fond des champs persiste dans le 
formulaire final ? Je ne suis pas sûre que ce soit le cas...  Car c'est 
une option associée à ton installation...


Je ne tiens pas à ce que ce soit persistant à priori, c'est juste une 
aide à la mise en page.
Mais s'il n'y a pas d'option, je vais mettre une couleur pastel, et la 
laisser car pas envie de tout refaire à chaque mise à jour...


Merci

Bonne soirée



Claire
Le 2024-04-24 23:35, Stéphane Santon a écrit :

Bonjour,

Quand on crée des formulaires et que l'on insère beaucoup de zones de 
texte en 2D, on ne voit pas facilement les limites des champs quand on 
est blanc sur blanc.


Y a-t-il, à la conception, un moyen de changer la couleur *par défaut* 
des fonds de champs de saisies, plutôt que de les changer 1 par un ?


Merci





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Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Accès à l'aide par F1

2024-04-25 Par sujet Ocleyr2lalune

Comme je repasse vite fait ..
Est-ce un souci kde (toutes distrib) ou juste Ubuntu ?

Puisque les résultats que j'évoquais étaient sous gnome (mais pas Ubuntu) 

Le menu Aide a été considérablement amélioré depuis quelques années, on n'y va 
pas assez je trouve. Et l'aide en ligne (et ses traductions) est indispensable. 
Non mais !

@Patrick : tu vois que je ne suis pas la seule à avoir vu ton PS 

⁣Claire 

Le 25 avr. 2024, 17:28, à 17:28, Patrick  a écrit:
>Bonjour Sophie,
>
>Le 25/04/2024 à 17:11, sophi a écrit :
>> Bonjour Patrick,
>>
>> Le 25/04/2024 à 12:59, Patrick a écrit :
>>> Bonjour à toutes et à tous,
>>>
>>> Depuis le début (cela fait au moins 12 ans) que je voulais poser 
>>> cette question :
>>> Lorsque je presse la touche F1 pour accéder à l'aide j'ai une
>fenêtre 
>>> d'avertissement me disant :
>>>
>>> "L'objet n'est pas accessible. Impossible d'accéder à l'objet car
>les 
>>> droits d'utilisateurs sont insuffisants"
>>>
>>> De quel objet parle-t-il ?
>>> Où le trouver pour y mettre les droits ?
>>
>> Ce message n'est pas un message de LibreOffice mais de ton système. 
>> J'ai donc fait une recherche à partir de celui-ci et j'ai trouvé :
>>
>>
>https://askubuntu.com/questions/1241717/help-of-libreoffice-does-not-work-after-ubuntu-20-04-dist-upgrade-object-not-ac
>
>>
>
>Ils semblent dire que cela ne marche PLUS à partir de ubuntu 20.04,
>mais 
>il me semble bien que c'était pareil avec ubuntu 18.04 et peut-être
>même 
>avant.
>Au début j'utilisais la version de la distribution et le problème 
>existait déjà. Puis comme j'avais eu quelques soucis dans les montées
>de 
>niveau, alors je suis passé à une installation directe à partir des 
>fichiers deb fournis par le site LibreOffice.
>
>Comme tu peux le lire dans mes précédents messages, l'accès par la 
>commande dans un terminal fonctionne bien. Donc pas de souci
>d'installation.
>
>C'est pas grave, merci à tous de votre bienveillance et de votre
>temps.
>
>
>>>
>>> Contexte :
>>> - LibreOffice 24.2.2 (mais j'ai ce message depuis la première
>version 
>>> installée LO4 ou LO5 me rappelle plus)
>>> - Paquet Help installé. (Lang fr aussi)
>>> Version: 24.2.2.2 (X86_64) / LibreOffice Community
>>> Build ID: d56cc158d8a96260b836f100ef4b4ef25d6f1a01
>>> CPU threads: 4; OS: Linux 5.15; UI render: default; VCL: kf5
>(cairo+xcb)
>>> Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
>>> Calc: threaded
>>>
>>> installation faite par fichiers .DEB
>>> (Lecture de la base de données... 450253 fichiers et répertoires
>déjà 
>>> installés.)
>>> Préparation du dépaquetage de 
>>> libobasis24.2-fr-help_24.2.2.2-2_amd64.deb ...
>>> Dépaquetage de libobasis24.2-fr-help (24.2.2.2-2) sur (24.2.1.2-2)
>...
>>> Paramétrage de libobasis24.2-fr-help (24.2.2.2-2) ...
>>>
>>> - OS : kubuntu 22.04
>>>
>>> Si quelqu'un a une idée.
>>> Ce n'est pas que j'ai vraiment besoin de cette fonction aide pour ce
>
>>> que je fais, la liste avec TOU(TE)S ces BÉNÉVOLES BIENVEILLANT(E)S 
>>> est souvent plus utile qu'un document parfois obsolète,
>>
>> bouh, c'est trop triste pour ceux qui travaillent à l'actualisation
>de 
>> l'aide et à sa traduction ;-)
>
>C'est pour cela que j'aimerais pouvoir l'utiliser d'avantage , (Ô le 
>mytho !) mais merci quand même pour tout le travail accompli (et là ce 
>n'est pas hypocrite)
>
>
>>
>>  mais j'aime bien que
>>> le système soit correctement installé et cela pourrait peut-être 
>>> cacher un autre problème, non ?
>>
>> Je pense que tu devrais demander à la communauté Ubuntu si le fix 
>> qu'ils ont appliqué à leur version peut aussi s'appliquer à une 
>> version upstream (la version fournie par TDF). Après, je ne suis pas 
>> allée plus loin dans les contournements qu'ils proposent, ni dans un 
>> autre éventuel rapport de bug qui fournirait plus d'informations.
>>
>> À bientôt
>> Sophie
>>>
>>> Je vous souhaite une belle journée.
>>> Patrick
>>>
>>> PS: j'espère avoir été poli et respectueux comme il se doit
>lorsqu'on 
>>> s'adresse à des personnes qui se mettent en quatre pour aider avec 
>>> sollicitude les utilisateurs peu avertis de l'informatique. Je vous 
>>> prie aussi d'excuser les fautes d'orthographe et de grammaire qui 
>>> auraient pu se glisser à l'insu de mon plein gré dans mon message.
>
>>
>> y'a pas de soucis :)
>>
>
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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Accès à l'aide par F1


Bonjour Sophie,

Le 25/04/2024 à 17:11, sophi a écrit :

Bonjour Patrick,

Le 25/04/2024 à 12:59, Patrick a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,

Depuis le début (cela fait au moins 12 ans) que je voulais poser 
cette question :
Lorsque je presse la touche F1 pour accéder à l'aide j'ai une fenêtre 
d'avertissement me disant :


"L'objet n'est pas accessible. Impossible d'accéder à l'objet car les 
droits d'utilisateurs sont insuffisants"


De quel objet parle-t-il ?
Où le trouver pour y mettre les droits ?


Ce message n'est pas un message de LibreOffice mais de ton système. 
J'ai donc fait une recherche à partir de celui-ci et j'ai trouvé :


https://askubuntu.com/questions/1241717/help-of-libreoffice-does-not-work-after-ubuntu-20-04-dist-upgrade-object-not-ac 



Ils semblent dire que cela ne marche PLUS à partir de ubuntu 20.04, mais 
il me semble bien que c'était pareil avec ubuntu 18.04 et peut-être même 
avant.
Au début j'utilisais la version de la distribution et le problème 
existait déjà. Puis comme j'avais eu quelques soucis dans les montées de 
niveau, alors je suis passé à une installation directe à partir des 
fichiers deb fournis par le site LibreOffice.


Comme tu peux le lire dans mes précédents messages, l'accès par la 
commande dans un terminal fonctionne bien. Donc pas de souci d'installation.


C'est pas grave, merci à tous de votre bienveillance et de votre temps.




Contexte :
- LibreOffice 24.2.2 (mais j'ai ce message depuis la première version 
installée LO4 ou LO5 me rappelle plus)

- Paquet Help installé. (Lang fr aussi)
Version: 24.2.2.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: d56cc158d8a96260b836f100ef4b4ef25d6f1a01
CPU threads: 4; OS: Linux 5.15; UI render: default; VCL: kf5 (cairo+xcb)
Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
Calc: threaded

installation faite par fichiers .DEB
(Lecture de la base de données... 450253 fichiers et répertoires déjà 
installés.)
Préparation du dépaquetage de 
libobasis24.2-fr-help_24.2.2.2-2_amd64.deb ...

Dépaquetage de libobasis24.2-fr-help (24.2.2.2-2) sur (24.2.1.2-2) ...
Paramétrage de libobasis24.2-fr-help (24.2.2.2-2) ...

- OS : kubuntu 22.04

Si quelqu'un a une idée.
Ce n'est pas que j'ai vraiment besoin de cette fonction aide pour ce 
que je fais, la liste avec TOU(TE)S ces BÉNÉVOLES BIENVEILLANT(E)S 
est souvent plus utile qu'un document parfois obsolète,


bouh, c'est trop triste pour ceux qui travaillent à l'actualisation de 
l'aide et à sa traduction ;-)


C'est pour cela que j'aimerais pouvoir l'utiliser d'avantage , (Ô le 
mytho !) mais merci quand même pour tout le travail accompli (et là ce 
n'est pas hypocrite)





 mais j'aime bien que
le système soit correctement installé et cela pourrait peut-être 
cacher un autre problème, non ?


Je pense que tu devrais demander à la communauté Ubuntu si le fix 
qu'ils ont appliqué à leur version peut aussi s'appliquer à une 
version upstream (la version fournie par TDF). Après, je ne suis pas 
allée plus loin dans les contournements qu'ils proposent, ni dans un 
autre éventuel rapport de bug qui fournirait plus d'informations.


À bientôt
Sophie


Je vous souhaite une belle journée.
Patrick

PS: j'espère avoir été poli et respectueux comme il se doit lorsqu'on 
s'adresse à des personnes qui se mettent en quatre pour aider avec 
sollicitude les utilisateurs peu avertis de l'informatique. Je vous 
prie aussi d'excuser les fautes d'orthographe et de grammaire qui 
auraient pu se glisser à l'insu de mon plein gré dans mon message. 


y'a pas de soucis :)



--
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[fr-users] Re: [fr-users] Accès à l'aide par F1

2024-04-25 Par sujet sophi


Bonjour Patrick,

Le 25/04/2024 à 12:59, Patrick a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,

Depuis le début (cela fait au moins 12 ans) que je voulais poser cette 
question :
Lorsque je presse la touche F1 pour accéder à l'aide j'ai une fenêtre 
d'avertissement me disant :


"L'objet n'est pas accessible. Impossible d'accéder à l'objet car les 
droits d'utilisateurs sont insuffisants"


De quel objet parle-t-il ?
Où le trouver pour y mettre les droits ?


Ce message n'est pas un message de LibreOffice mais de ton système. J'ai 
donc fait une recherche à partir de celui-ci et j'ai trouvé :


https://askubuntu.com/questions/1241717/help-of-libreoffice-does-not-work-after-ubuntu-20-04-dist-upgrade-object-not-ac


Contexte :
- LibreOffice 24.2.2 (mais j'ai ce message depuis la première version 
installée LO4 ou LO5 me rappelle plus)

- Paquet Help installé. (Lang fr aussi)
Version: 24.2.2.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: d56cc158d8a96260b836f100ef4b4ef25d6f1a01
CPU threads: 4; OS: Linux 5.15; UI render: default; VCL: kf5 (cairo+xcb)
Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
Calc: threaded

installation faite par fichiers .DEB
(Lecture de la base de données... 450253 fichiers et répertoires déjà 
installés.)
Préparation du dépaquetage de libobasis24.2-fr-help_24.2.2.2-2_amd64.deb 
...

Dépaquetage de libobasis24.2-fr-help (24.2.2.2-2) sur (24.2.1.2-2) ...
Paramétrage de libobasis24.2-fr-help (24.2.2.2-2) ...

- OS : kubuntu 22.04

Si quelqu'un a une idée.
Ce n'est pas que j'ai vraiment besoin de cette fonction aide pour ce que 
je fais, la liste avec TOU(TE)S ces BÉNÉVOLES BIENVEILLANT(E)S est 
souvent plus utile qu'un document parfois obsolète,


bouh, c'est trop triste pour ceux qui travaillent à l'actualisation de 
l'aide et à sa traduction ;-)


 mais j'aime bien que
le système soit correctement installé et cela pourrait peut-être cacher 
un autre problème, non ?


Je pense que tu devrais demander à la communauté Ubuntu si le fix qu'ils 
ont appliqué à leur version peut aussi s'appliquer à une version 
upstream (la version fournie par TDF). Après, je ne suis pas allée plus 
loin dans les contournements qu'ils proposent, ni dans un autre éventuel 
rapport de bug qui fournirait plus d'informations.


À bientôt
Sophie


Je vous souhaite une belle journée.
Patrick

PS: j'espère avoir été poli et respectueux comme il se doit lorsqu'on 
s'adresse à des personnes qui se mettent en quatre pour aider avec 
sollicitude les utilisateurs peu avertis de l'informatique. Je vous prie 
aussi d'excuser les fautes d'orthographe et de grammaire qui auraient pu 
se glisser à l'insu de mon plein gré dans mon message. 


y'a pas de soucis :)

--
Sophie Gautier so...@libreoffice.org
GSM: +33683901545
IRC: soph
Foundation coordinator
The Document Foundation


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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Accès à l'aide par F1




Le 25/04/2024 à 16:33, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour Patrick,

Le 25/04/2024 à 16:25, Patrick a écrit :
Quand je fais donc F1 depuis Writer, j'ai une fenêtre intitulée "Aide 
de LibreOffice" qui ressemble à une aide standard de kubuntu bien que 
différente "du centre d'aide".
Cette fenêtre est vide, et un popup avec le message que j'ai 
mentionné précédemment.


Je n'utilise pas Konqueror mais plutôt Firefox (déclaré par défaut), 
parfois Chromium, parfois Chrome.


Comme je l'ai dit je ne cherche pas vraiment à l'utiliser, mais à 
comprendre pourquoi cela ne marche pas.


Je vais tenter de désinstaller le pack Help et voir ce que cela donne.


Quand j'appuie sur F1 depuis le centre de démarrage de LibreOffice, 
cela ouvre cette URL locale dans Firefox (mon navigateur par défaut) : 
file:///opt/libreoffice24.2/help/fr/text/shared/guide/startcenter.html


Oui ça ouvre la page, en fait comme la commande LibreOffice24.2 
--helpwriter ouvre la page :

file:///opt/libreoffice24.2/help/fr/text/sbasic/shared/01030200.html?System=UNX=WRITER=start#bm_id3147247


Depuis le centre de démarrage, F1 ou si je clique sur le bouton "Aide" 
j'ai le message d'erreur.





Est-ce que cette URL fonctionne chez toi si tu la copie-colle dans la 
barre d'adresse de Firefox ?


Si tu as aussi une session Gnome, ce serait bien de tester ce que ça 
donne chez toi sous Gnome.


Bonne journée
JBF



--
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[fr-users] Re: [fr-users] Accès à l'aide par F1




Le 25/04/2024 à 14:20, Ocleyr2lalune a écrit :

Salut Patrick

quand je fais F1 (fedora 38 en instance de passer à 40) en 7.5.9.2, je 
lance la fenêtre d'Aide

Dans la version Flatpak 24.2.2.1 même chose
De mémoire sous Windows même chose

Ce qui est dingue c'est qu'au fur et à mesure des installations tu 
aies toujours eu ce problème... (12 ans je dirais version 3 ou 4)


J'espérais toujours que ce soit un problème lié à la version et que la 
nouvelle version viendrait corriger le souci.





Après, quelques essais, le menu F1 devrait produire le même effet que 
la commande suivante dans le terminal :
libreoffice --helpwriter (dans le cas d'un F1 depuis la fenêtre de 
démarrage)


Dans une fenêtre "terminal" la commandelibreoffice24.2 --helpwriter 
ouvre bien Firefox à la page "Aide de libreOffice 24.2"






Est-ce que cela te donnerait un message d'erreur plus "consistant" ???

dédicace spéciale à la fin de ton message...

Bon après midi

Claire
Le 2024-04-25 12:59, Patrick a écrit :

Bonjour à toutes et à tous,

Depuis le début (cela fait au moins 12 ans) que je voulais poser 
cette question :
Lorsque je presse la touche F1 pour accéder à l'aide j'ai une fenêtre 
d'avertissement me disant :


"L'objet n'est pas accessible. Impossible d'accéder à l'objet car les 
droits d'utilisateurs sont insuffisants"


De quel objet parle-t-il ?
Où le trouver pour y mettre les droits ?

Contexte :
- LibreOffice 24.2.2 (mais j'ai ce message depuis la première version 
installée LO4 ou LO5 me rappelle plus)

- Paquet Help installé. (Lang fr aussi)
Version: 24.2.2.2 (X86_64) / LibreOffice Community
Build ID: d56cc158d8a96260b836f100ef4b4ef25d6f1a01
CPU threads: 4; OS: Linux 5.15; UI render: default; VCL: kf5 (cairo+xcb)
Locale: fr-FR (fr_FR.UTF-8); UI: fr-FR
Calc: threaded

installation faite par fichiers .DEB
(Lecture de la base de données... 450253 fichiers et répertoires déjà 
installés.)
Préparation du dépaquetage de 
libobasis24.2-fr-help_24.2.2.2-2_amd64.deb ...

Dépaquetage de libobasis24.2-fr-help (24.2.2.2-2) sur (24.2.1.2-2) ...
Paramétrage de libobasis24.2-fr-help (24.2.2.2-2) ...

- OS : kubuntu 22.04

Si quelqu'un a une idée.
Ce n'est pas que j'ai vraiment besoin de cette fonction aide pour ce 
que je fais, la liste avec TOU(TE)S ces BÉNÉVOLES BIENVEILLANT(E)S 
est souvent plus utile qu'un document parfois obsolète, mais j'aime 
bien que le système soit correctement installé et cela pourrait 
peut-être cacher un autre problème, non ?


Je vous souhaite une belle journée.
Patrick

PS: j'espère avoir été poli et respectueux comme il se doit lorsqu'on 
s'adresse à des personnes qui se mettent en quatre pour aider avec 
sollicitude les utilisateurs peu avertis de l'informatique. Je vous 
prie aussi d'excuser les fautes d'orthographe et de grammaire qui 
auraient pu se glisser à l'insu de mon plein gré dans mon message. 

===> petit rigolo va !


--
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[fr-users] Re: [fr-users] Re: [fr-users] Accès à l'aide par F1

2024-04-25 Par sujet Jean-Baptiste Faure


Bonjour Patrick,

Le 25/04/2024 à 16:25, Patrick a écrit :
Quand je fais donc F1 depuis Writer, j'ai une fenêtre intitulée "Aide de LibreOffice" qui 
ressemble à une aide standard de kubuntu bien que différente "du centre d'aide".

Cette fenêtre est vide, et un popup avec le message que j'ai mentionné 
précédemment.

Je n'utilise pas Konqueror mais plutôt Firefox (déclaré par défaut), parfois Chromium, 
parfois Chrome.


Comme je l'ai dit je ne cherche pas vraiment à l'utiliser, mais à comprendre pourquoi cela 
ne marche pas.


Je vais tenter de désinstaller le pack Help et voir ce que cela donne.


Quand j'appuie sur F1 depuis le centre de démarrage de LibreOffice, cela ouvre cette URL 
locale dans Firefox (mon navigateur par défaut) : 
file:///opt/libreoffice24.2/help/fr/text/shared/guide/startcenter.html


Est-ce que cette URL fonctionne chez toi si tu la copie-colle dans la barre d'adresse de 
Firefox ?


Si tu as aussi une session Gnome, ce serait bien de tester ce que ça donne chez toi sous 
Gnome.


Bonne journée
JBF

--
Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.


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[fr-users] Re: [fr-users] Accès à l'aide par F1