Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl

2013-12-06 Diskussionsfäden Dave
Hallo Wolfgang,

Wäre es nicht sinnvoller, anstatt den /Troll/ zu füttern, dem /Newbie/
eine Hilfe für sein Problem zu geben? Dann kann der im Zweifelsfall
selber darüber entscheiden, ob er fünf gleich lautenden oder einer
entgegengesetzt lautenden Antwort folgen will. Und Du hast auch noch
zwei Klappen mit einer Fliege erschlagen: Erstens dem Newbie geholfen,
und zweitens den Troll nicht gefüttert. Q. E. D. ... schreibst du

Aber warum sollten sich 5 Leute bemühen, eine gleich lautende Antwort zu
schreiben?

Unabhängig von willentlichen Trolls, ich finde Fragende sollten sich
bemühen, ihre Fragen nachvollziehbar zu formulieren. Und es ist wirklich
so, dass Google meistens eine gute Antwort bietet.

VG, Dave



2013/12/6 Wolfgang Jäth jawo.ml.hams...@arcor.de

 Am 05.12.2013 19:40, schrieb Jörg Schmidt:
 
  Steckt ihn in Euer Killfile, und gut ist.
 
  Nein, NICHTS ist damit gut denn immer wird er so weitere ahnungslose
 Opfer finden
  nämlich die Nutzer die hier nur Hilfe suchen und garnicht wissen was ein
 Troll
  ist.
  Diese Nutzer zu schützen ist etwas was die 'wissenden' Nutzer übernehmen
 müssen.

 Zu schützen vor was? Vor sinnlosem Geblubber? Hältst Du Deine
 Mitmenschen für geistig so beschränkt, daß sie das nicht selber zu
 identifizieren in der Lage sind?

 Wäre es nicht sinnvoller, anstatt den /Troll/ zu füttern, dem /Newbie/
 eine Hilfe für sein Problem zu geben? Dann kann der im Zweifelsfall
 selber darüber entscheiden, ob er fünf gleich lautenden oder einer
 entgegengesetzt lautenden Antwort folgen will. Und Du hast auch noch
 zwei Klappen mit einer Fliege erschlagen: Erstens dem Newbie geholfen,
 und zweitens den Troll nicht gefüttert. Q. E. D.

  Ich bin mir sicher, daß auch
  Neulinge nicht ganz auf den Kopf gefallen sind, und im Zweifelsfall
  recht schnell merken, wess Geistes Kind Christian und Konsorten sind.
 
  Da widerlegt Dich leider die Realität denn genau dadurch das das
 Neulimnge nicxht
  verstehen konnte sich ja Christian hier überr Jahre halten,

 Glaube mir: Nichts vertreibt einen Troll schneller, als wenn man ihn mit
 Miss(be)achtung straft. Und mit 'niemandem' meine ich vor allem die
 Regulars. Einen Newbie kann er nur schwerlich provozieren, dessen
 Resonanz (so denn überhaupt eine kommt) reicht also auf Dauer nicht aus.

  denn immer wieder
  schafft er es sich Neulingen gegenüber als Opfer darzustellen.

 Wie könnte er das, wenn niemand 'Täter' spielen würde?

 Und überlege mal, wer in so einem Spiel als 'Täter' in Frage kommen
 könnte; Neulinge etwa? Eben.

  Auch
  Christian hat hier Redefreih^W das Recht, sich nach freiem
  Belieben so
  lächerlich zu machen wie er möchte.
 
  Moment ... Ich bin selbst Moderator und verteidige in
 http://de.openoffice.info
  seit Jahrren die Redefreiheit von jederman selbst gegen Widerstände aus
 den Reihen
  der anderen Teilnehmer.

 Sorry, ich wollte niemandem irgend einen Vorwurf machen, sondern
 lediglich wertneutral darauf hin weisen, daß wir eben manchmal auch mit
 etwas unbequemeren Zeitgenossen zu leben haben. Und eine gefestigte
 Gemeinschaft *kann* auch mit solchen Zeitgenossen leben.

 Und jetzt ist für mich EOD. Der Kerl ist es nicht wert, länger über ihn
 zu diskutieren. Punkt.

 Wolfgang
 --


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Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl

2013-12-06 Diskussionsfäden Christian Palm

Hallo,

macht was ihr für richtig erachtet, nur komisch das andere Dinge die in 
meinen Augen typisch sind nicht zu Troll passen.


Ich hab mal gehört, wenn ein Troll mitbekommt das er erkannt wurde macht 
er ganz einfach eine neue Mailadresse und meldet sich mit anderem Namen 
wieder an.


Gruß
Christian


-
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Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl

2013-12-06 Diskussionsfäden Gerhard Riedinger
Hallo Christian, @alle

die Dikussion über Christian wird hier auf der Liste schon seit längerer
Zeit mehr oder weniger emotional geführt.
In diesem Zusammenhang zitiere ich einmal die Mail von Michael
(Stehmann) vom 04. Juli 2013:

Ich weiß nicht, ob Christian ein Troll ist (oft ist sein Gebaren
kritisierbar) - aber wenn er ein Troll ist, dann ist er ein recht
fleißiger. Er hat nämlich offenbar bei der Übersetzung recht fleißig
mitgearbeitet. Auch wenn nicht alles, was wohl von ihm stammt,
eins-zu-eins übernommen wurde (werden konnte), so war sein Einsatz
insgesamt doch recht hilfreich.

Gruß
Gerhard

Am 06.12.2013 11:14, schrieb Christian Palm:
 Hallo,

 macht was ihr für richtig erachtet, nur komisch das andere Dinge die
 in meinen Augen typisch sind nicht zu Troll passen.

 Ich hab mal gehört, wenn ein Troll mitbekommt das er erkannt wurde
 macht er ganz einfach eine neue Mailadresse und meldet sich mit
 anderem Namen wieder an.

 Gruß
 Christian


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Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl

2013-12-06 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Gerhard, *,

 From: Gerhard Riedinger [mailto:gerhardriedin...@t-online.de] 

 die Dikussion über Christian wird hier auf der Liste schon 
 seit längerer
 Zeit mehr oder weniger emotional geführt.
 In diesem Zusammenhang zitiere ich einmal die Mail von Michael
 (Stehmann) vom 04. Juli 2013:
 
 Ich weiß nicht, ob Christian ein Troll ist (oft ist sein Gebaren
 kritisierbar) - aber wenn er ein Troll ist, dann ist er ein recht
 fleißiger. Er hat nämlich offenbar bei der Übersetzung recht fleißig
 mitgearbeitet. Auch wenn nicht alles, was wohl von ihm stammt,
 eins-zu-eins übernommen wurde (werden konnte), so war sein Einsatz
 insgesamt doch recht hilfreich.

Dann sollte Michaael mal Genaues mitteilen, denn das der Troll hier nur um 
wieder Solidarität zu erhaschen in jünster Vergangenheit ein paar Dinge 
übersetzt hat weiß ich selbst.

Als Kritik zu hart?

Ich finde nicht, denn warum soll ich Trollerei ertragen? Warum mit obiger 
Begründung? 

Ich habe hier noch nie gefragt on jemand viel oder wenig tut, aber bitte doch 
nicht wenn es um Tolerierung von Trollen geht. Oder darf ich mich jetzt trotz 
10 Jahren Projektarbeit vor einem Troll ducken, der mal was übersetzt hat, mit 
eben der Begründung das er das hat?



Gruß
Jörg



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AW: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl

2013-12-06 Diskussionsfäden 3052192
Hallo Christian,

wenn Du Dich wirklich nicht als Troll siehst, wäre es hilfreich, wenn Du
Deine Aktivitäten ab sofort auf diejenigen Forumfragen beschränkst, wo Du
Dich auskennst und wirklich gezielt Hilfe anbieten kannst. 
Lass endlich das Schreiben unverständlicher Sätze, lass mitleidsheischende
Äußerungen wie das hatte ich auch schon mal, weiß aber nicht mehr wie und
warum, schreibe nicht mehr von Dir als wir in der Liste und und und...
Wenn Du damit aufhören kannst und zum normalen Forumnutzer wirst, haben wir
Dir alle Unrecht getan.  Wenn Du damit nicht aufhörst oder aufhören kannst,
mußt du mit der Erkenntnis leben, dass du ein ganz übler Troll bist, egal
was Du über Trolle zu wissen glaubst.

Konrad


 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Christian Palm [mailto:chris62...@web.de]
 Gesendet: Freitag, 6. Dezember 2013 11:15
 An: users-de@openoffice.apache.org
 Betreff: Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der
 Liste verweisenl
 
 Hallo,
 
 macht was ihr für richtig erachtet, nur komisch das
 andere Dinge die in
 meinen Augen typisch sind nicht zu Troll passen.
 
 Ich hab mal gehört, wenn ein Troll mitbekommt das
 er erkannt wurde macht
 er ganz einfach eine neue Mailadresse und meldet
 sich mit anderem Namen
 wieder an.
 
 Gruß
 Christian
 
 
 
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Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl

2013-12-06 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
 From: 3052192 [mailto:apoth...@stadtapotheke-badaibling.de] 

 Hallo Christian,
 
 wenn Du Dich wirklich nicht als Troll siehst, wäre es 
 hilfreich, wenn Du
 Deine Aktivitäten ab sofort auf diejenigen Forumfragen 
 beschränkst, wo Du
 Dich auskennst und wirklich gezielt Hilfe anbieten kannst. 
 Lass endlich das Schreiben unverständlicher Sätze, lass 
 mitleidsheischende
 Äußerungen wie das hatte ich auch schon mal, weiß aber nicht 
 mehr wie und
 warum, schreibe nicht mehr von Dir als wir in der Liste 
 und und und...

Diese Chance hat Christian viele, viele Male gehabt und immer wieder hat er sie
nicht genutzt trotz all seiner wiederholten Entschuldigungen sich bessern zu
wollen. 

Er ist ein Troll der mit Geschicklichkeit seinem Handwerk nachgeht und der die
Teilnehmer der  Liste für ihre 'Toleranz', immer wieder auf ihn hereinzufallen,
insgeheim auslacht.


Ich bitte alle hier nochmals, informiert euch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)

Und lasst nicht zu das ein Einzelner hier über Jahre, Immer und immer wieder die
Liste narrt.



Gruß
Jörg



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Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl

2013-12-06 Diskussionsfäden Wolfgang Jäth
Am 06.12.2013 09:04, schrieb Dave:
 
 Wäre es nicht sinnvoller, anstatt den /Troll/ zu füttern, dem /Newbie/
 eine Hilfe für sein Problem zu geben? Dann kann der im Zweifelsfall
 selber darüber entscheiden, ob er fünf gleich lautenden oder einer
 entgegengesetzt lautenden Antwort folgen will. Und Du hast auch noch
 zwei Klappen mit einer Fliege erschlagen: Erstens dem Newbie geholfen,
 und zweitens den Troll nicht gefüttert. Q. E. D. ... schreibst du
 
 Aber warum sollten sich 5 Leute bemühen, eine gleich lautende Antwort zu
 schreiben?

Dazu muss sich niemand bemühen, das passiert relativ natürlich, denn i.
d. R. antworten sowieso meistens mehrere Leute relativ gleichzeitig.

Wolfgang
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