Re: Verschwinde Troll (was: Dokument per Email senden in Open Office Apache oder ueberhaupt in Open Office)
Jörg Schmidt schrieb: Du hast hier ein berechtigtes Anliegen(*), Ja, halte einfach mal deinen Mund wenn Christian was postet und gut ist. Viele grüße Volker - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Einige Ergänzungen bezüglich Committer vote out (war: Verschwinde Troll)
Hallo Raphael, From: Raphael Bircher [mailto:r.birc...@gmx.ch] Du hast hier ein berechtigtes Anliegen(*), also vertritt das bitte auch entsprechend. Persönliche Beleidigungen hingegen bringen uns nicht weiter. Da liegst du nicht ganz richtig. Bei Apache wird fast alles öffentlich behandelt. Es gibt aber auch bei Apache sachen die privat diskutiert werden. Dazu gehören auch diskussionen über Personen. WO ist das festgelegt? Ein öffentliches voting, ob ein Committer nicht mehr committer sein darf, würde gegen die Regeln verstossen. Es geht mir hier nicht mit einer Silbe um meine Position als Committer, somndern ich verhalte mich _auch bezüglich meiner Person_ so wie es, meiner Ansicht nach ein em OSS-Projekt entspricht. Sollte Apache ernsthaft meinen mir erklären zu müssen das ich nicht darum ersuchen darf das das Pro und Kontra zu meiner Person auch öffentlich besprochen werden darf, dann wäre für mich der Zeitpunkt gekommen mir zu überlegen ob ich hier nicht vielleicht fehl am Platze bin, ganz egal ob als Committer oder 'einfacher' ehrenamtlicher Mithelfer. Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Verschwinde Troll (was: Dokument per Email senden in Open Office Apache oder ueberhaupt in Open Office)
Hallo Volker, From: Volker Kohaupt [mailto:vkoha...@freenet.de] Jörg Schmidt schrieb: Du hast hier ein berechtigtes Anliegen(*), Ja, halte einfach mal deinen Mund Das werde ich nicht tun. Ich werde mich der Entscheidung einer Mehrheit jederzeit unterordnen, nur nicht den Aufforderungen Einzelner. Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Verschwinde Troll (was: Dokument per Email senden in Open Office Apache oder ueberhaupt in Open Office)
Jörg Schmidt schrieb: Von sperren war hier nicht unbedingt die Rede, es würde vollkommen reichen wenn ihr das berechtigte Anliegen der Listenteilnehmer, hier in Ruhe kommunizieren zu können, als Moderatoren durchsetzen würdet, indem ihr klare Worte findet und nicht Probleme aussitzt, relativiert oder die kritisiert die versuchen etwas zu tun. Ach darum geht es dir Sinnlose Diskussionen zu führen, das kannst du haben, da bist du bei und mit mir in bester Gesellschaft. Ich bin ja in vielen Mailing Listen eingetragen. Nicht nur von OpenOffice, sondern auch bei anderen Apache Projekten, und in keiner Liste wird so viel über Netikette gesprochen wie hier. Und das wäre alles nicht nötig wenn ihr, als Moderatoren, die Initiative ergreifen würdet und z.B. hier wieder eine Nettikette aufstellen, gemeinsam mit allen Listenteilnehmern diskutieren, und nachfolgend in Kraft setzen würdet. Oh man der Oberguru hat gesprochen, hast du wirklich nichts besseres im Sinn als die 17645zigste Nettikette zu erstellen. Nie hat es bei de.ooo je solch ein Chaos auf der users-Liste gegeben wie das hier leider inzwischen die Regel ist. Und du bist laufend der Auslöser für diesen Sch... Wer Streit und permanente Unruhe vermeiden will muss konsequent moderieren, das ist anfangs etwas Arbeit, aber zahlt sich langfristig aus, für Alle Teilnehmer der Liste. Hä, genau dir gefällt es doch ausgesprochen gut das du so ein Sch... laufend vom Zaun fällen kannst. Entschuldigt bitte diese Kritik, denn im Gegensatz zu dem was vielleicht Volker und manch andere glauben, bin ich mir durchaus bewußt das ich hier auch störe, nur wie soll ich mich verhalten wenn von euch nichts kommt um die Probleme zu beseitigen? Komm hör auf zu blubbern und schwurbel irgendwo anders rum. Die users-Liste bei de.ooo war auch nicht perfekt, aber sie hat ganz gut funktioniert und dort müssten wir wieder hinkommen, in gemeinsamen Tun für die Verbesserung der Dinge und nicht im Streit gegeneinander. Dann halt doch dein Rand und gut ist. Viele grüße Volker - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Calc Bedingre formatierung
Hallo, in einer Spalte A1 stehen das Datum 1.1.2014 und A2 2.1 usw. Ich möchte wenn das Datum ein So oder ein Sa ist den Zellenhintergrund Grün ist. Am besten das die ganze Zeile Grün ist Mit Bedingte Formatierung hatte ich keinen Erfolg. Kann mir einer weiterhelfen Siegfreid
AW: Verschwinde Troll (was: Dokument per Email senden in Open Office Apache oder ueberhaupt in Open Office)
Hallo Christian, Anfang Dezember hatte ich Dir geschrieben: Wenn Du Dich wirklich nicht als Troll siehst, wäre es hilfreich, wenn Du Deine Aktivitäten ab sofort auf diejenigen Forumfragen beschränkst, wo Du Dich auskennst und wirklich gezielt Hilfe anbieten kannst .. sonst mußt du mit der Erkenntnis leben, dass Du ein ganz übler Troll bist, egal was Du über Trolle zu wissen glaubst. Ich glaube gerne an das Gute im Menschen (oder besser gesagt, möchte daran glauben) und hoffe, dass Du künftig solche nonsense-postings läßt. Wohin das führt, siehst Du ja. Wenn Du jetzt vor Deinem PC sitzt und die Hände reibst ob Deines Erfolgs tust Du mir echt leid und alle, die mit Dir zu tun haben. Schlauer wäre es doch, wenn du ein Teilgebiet in OO suchst und Dich dort so gut einarbeitest, dass Du im Forum wirkliche Hilfe anbieten kannst. Was meinst Du? Gruß Konrad -Ursprüngliche Nachricht- Von: Jörg Schmidt [mailto:joe...@j-m-schmidt.de] Gesendet: Donnerstag, 19. Dezember 2013 09:57 An: users-de@openoffice.apache.org Betreff: Re: Verschwinde Troll (was: Dokument per Email senden in Open Office Apache oder ueberhaupt in Open Office) Hallo Volker, From: Volker Kohaupt [mailto:vkoha...@freenet.de] Von sperren war hier nicht unbedingt die Rede, es würde vollkommen reichen wenn ihr das berechtigte Anliegen der Listenteilnehmer, hier in Ruhe kommunizieren zu können, als Moderatoren durchsetzen würdet, indem ihr klare Worte findet und nicht Probleme aussitzt, relativiert oder die kritisiert die versuchen etwas zu tun. Ach darum geht es dir Sinnlose Diskussionen zu führen, Nein, wie deutlich zu lesen ist geht es mir um etwas Anderes. Oh man der Oberguru hat gesprochen, Das bin ich nicht, sondern ein einfaches Community- Mitglied das hier seit ca. 9 Jahren ehrenamtlich für OpenOffice arbeitet hast du wirklich nichts besseres im Sinn als die 17645zigste Nettikette zu erstellen. Bei OpenOffice.org hat sich die Nettikette sehr bewährt, damit die Liste gut lief. Eine neue Nettikette halte ich nicht zwingend für nötig denn die bisherige schiene mir auch für diese Liste hier geeignet, da sie ja nur allgemein sinnvolle Dinge enthielt uund nichts Spezielles, was also bei Apache nicht mehr sinnvoll wäre. Nie hat es bei de.ooo je solch ein Chaos auf der users-Liste gegeben wie das hier leider inzwischen die Regel ist. Und du bist laufend der Auslöser für diesen Sch... Die Gründe hatte ich genannt. Komm hör auf zu blubbern und schwurbel irgendwo anders rum. Du höre bitte auf mich zu beleidigen und führe bitte eine inhaltliche Diskussion. Dann halt doch dein Rand und gut ist. Das werde ich nicht tun. Ich werde Raphaels Antwort abwarten und mich, falls diese ausbleibt an die internationale dev-Liste wenden. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de- unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de- h...@openoffice.apache.org - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Einige Ergänzungen bezüglich Committer vote out (war: Verschwinde Troll)
Am 19.12.13 09:06, schrieb Jörg Schmidt: Hallo Raphael, From: Raphael Bircher [mailto:r.birc...@gmx.ch] Du hast hier ein berechtigtes Anliegen(*), also vertritt das bitte auch entsprechend. Persönliche Beleidigungen hingegen bringen uns nicht weiter. Da liegst du nicht ganz richtig. Bei Apache wird fast alles öffentlich behandelt. Es gibt aber auch bei Apache sachen die privat diskutiert werden. Dazu gehören auch diskussionen über Personen. WO ist das festgelegt? Wo das Vote out festgelegt ist, habe ich nun auf die schnelle nicht gefunden. Die Vote In Prozedur findest du hier. http://community.apache.org/newcommitter.html Vote out ist aber so viel ich weiss noch etwas komplitierter. Ausserdem braucht es dafür einen driftigen Grund. An der ApacheCon habe ich mal darüber mit ein paar Apache Urgesteinen gesprochen. Es solls schon gegeben haben, ist aber die absolute Ausnahme. Ein öffentliches voting, ob ein Committer nicht mehr committer sein darf, würde gegen die Regeln verstossen. Es geht mir hier nicht mit einer Silbe um meine Position als Committer, somndern ich verhalte mich _auch bezüglich meiner Person_ so wie es, meiner Ansicht nach ein em OSS-Projekt entspricht. Sollte Apache ernsthaft meinen mir erklären zu müssen das ich nicht darum ersuchen darf das das Pro und Kontra zu meiner Person auch öffentlich besprochen werden darf, dann wäre für mich der Zeitpunkt gekommen mir zu überlegen ob ich hier nicht vielleicht fehl am Platze bin, ganz egal ob als Committer oder 'einfacher' ehrenamtlicher Mithelfer. Natürlich darfst du öffentlich fragen, was andere von dir halten. Nur ein Vote out müsste auf der privaten Liste diskutiert werden. Natürlich würde erst mit der betreffenden Person das Gespräch gesucht. Es geht nicht darum, dass wir etwas zu verheimlichen hätten, sondern mehr darum, dass es eben Themen gibt, die man nicht in aller öffentlichkeit diskutieren sollte. Diskussionen über Personen sind ohnehin in der Minderheit, und wenn, meist im Zusammenhang eines neuen Committers oder PMC's. Und in der Regel wuselt man auch nicht in privaten Listen anderer Projekte. Seit ich im IPMC (Incubator PMC) bin, könnte ich sämtliche privaten Listen von den Incubator Projekten ansehen. Interessieren tut mich aber nur die von NPandey, wo ich Mentor bin. Soviel zu den privaten Listen. Falls ihr weitere Fragen habt zur ASF, nur zu. Gruss Raphael - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
[DEV] Amtsfuehrung
Hallo, da meine Tätigkeit oder Untätigkeit als Moderator dieser Liste sowohl öffentlich als per PM kritisiert worden ist, erlaube ich mir folgendes klarzustellen: Zwar setzt die Moderation eine Apache-Mailingliste Committerstatus voraus, kann aber gut von den übrigen Aufgaben, die ein Committer wahrnimmt, getrennt werden. Ich nehme die Aufgabe als Moderator dieser Liste noch immer gerne wahr, hänge aber nicht an ihr, denn ich kann noch eine ganze Menge anderer sinnvoller Dinge, auch für Apache OpenOffice, tun. Daher bin ich bereit, mich einem Vertrauensvotum der Teilnehmer dieser Liste zu stellen. Bisher ist mir zwar immer wieder gesagt worden, ich genösse das Vertrauen der Teilnehmer dieser Liste, aber solche Dinge können sich ja auch ändern. Da diese Liste zwei Moderatoren braucht, müsste sich zunächst ein Committer finden, der bereit wäre, diese Aufgabe zu übernehmen. Damit die Teilnehmer eine echte Wahl haben, bin ich auch bereit, mich einer Kandidatur zu stellen. Dann kann unter zumindest zwei Kandidaten gewählt werden. Dies gilt für meine Person. Raphael kann gut für sich selber sprechen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Einige Ergänzungen bezüglich Committer vote out (war: Verschwinde Troll)
Hallo Raphael, *, From: Raphael Bircher [mailto:r.birc...@gmx.ch] Da liegst du nicht ganz richtig. Bei Apache wird fast alles öffentlich behandelt. Es gibt aber auch bei Apache sachen die privat diskutiert werden. Dazu gehören auch diskussionen über Personen. WO ist das festgelegt? Wo das Vote out festgelegt ist, habe ich nun auf die schnelle nicht gefunden. Die Vote In Prozedur findest du hier. http://community.apache.org/newcommitter.html Mal ganz ehrlich, ich fürchte hier ist der Wurm drin, denn Du bringst hier die Frage Committer rein die mich garnicht interessiert, zumindest nicht insofern interessiert, als das es mich in einen 'besonderen' Status erheben würde Committer zu sein. Ich bin hier nur Teilnehmer einer Liste und bezüglich meines Verhaltens kam Kritik auf. Warum ich mich verhalte wie geschehen, habe ich erklärt und sofern das nicht genügt, wäre es ganz einfach vernünftig darüber abzustimmen ob ich auf der Liste verbleiben darf oder nicht. Ich habe Dich und Michael per PM angesprochen und meine Position klar gemacht und ich denke die Dinge verdienen endlich einmal eine Klärung und falls diese Klärung darin bestehen sollte das ich das Projekt verlasse, muss das so sein. Was hier bisher geschieht ist nicht richtig und jeder von euch weiß das auch. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Calc Bedingre formatierung
Hallo, From: siegfr...@skerra.net [mailto:siegfr...@skerra.net] in einer Spalte A1 stehen das Datum 1.1.2014 und A2 2.1 usw. Ich möchte wenn das Datum ein So oder ein Sa ist den Zellenhintergrund Grün ist. -eine Zellvorlage mit grünem Hintergrung erstellen -A1 markieren -Format - Bedingte Formatierung aufrufen Dort wählen: Formel ist Und folgende Formel eintragen: ODER(WOCHENTAG(A1)=1; WOCHENTAG(A1)=7) Und die zuvor erstellte Zellvorlage zuweisen. Am besten das die ganze Zeile Grün ist in alle Zellen der Zeile obige bedingte Formatierung eintragen, aber in der Formel absolute Zelladressierung verwenden: ODER(WOCHENTAG($A$1)=1; WOCHENTAG($A$1)=7) Bzw. reicht oder ist sogar günstiger: ODER(WOCHENTAG($A1)=1; WOCHENTAG($A1)=7) Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [DEV] Amtsfuehrung
On 19.12.2013 11:26, Jörg Schmidt wrote: Hallo Michael, Mein Vertrauen geniesst Du nämlich weiterhin und trotzdem kritisiere ich einige Details der Moderation dieser Liste hier. Mit dieser Kritik habe ich mich lange zurückgehalten, weil mir durchaus klar ist wie problematisch es sein kann zwischen Person und dem 'technischen' Handeln zu trennen. Es gibt unterschiedliche Auffassungen auf dieser Liste, wie das Verhalten einzelner Personen bzw. deren Äußerungen zu werten sind. Mit einer sachlichen Lösung von Nutzerproblemen hat diese Debatte in der Tat nichts zu tun. Es geht um Personen, deren Äußerungen und deren Verhalten - und es gibt verschiedene Ansichten hierzu. Es geht dann weiter um die Frage, ob eine technische Lösung (Ausschluss von der Liste) wirklich geeignet ist, ein soziales Problem zu lösen. Aber das ist bereits schon früher ausgiebig diskutiert worden, ohne dass sich ein Konsens ergeben hätte. So jedenfalls stellt sich die Sachlage für mich dar. Ich fände es gut wenn Du bereit wärest auf die Dinge die ich sein Monaten deutlich gemacht habe inhaltlich zu diskutieren und daraus keine Kampfabstimmung über Personen zu machen. Es geht hier nicht um Kampfabstimmungen, aber es geht hier um Personen bzw. deren Verhalten. Im Übrigen wäre meine Meinung - hier auf der Liste geäußert - nur eine unter vielen. Ich maße mir nicht an, dass sie wertvoller, gewichtiger oder besser ist als andere Meinungsäußerungen, nur weil sie von mir kommt. Ich finde Letzteres grundfalsch und fände es richtig wenn hier wieder, wie früher bei de.ooo, eine offene Diskusion möglich wäre und nicht mit der Vertrauensfrage gedroht wird wenn man einige Details der Moderation kritisiert. Ich habe keinerlei Drohung ausgesprochen. Ich habe ein Angebot unterbreitet, von dem ich meine, dass es fair gegenüber den Listenteilnehmern ist. Es geht mir keineswegs darum, mich gegen irgendeine Kritik quasi zu immunisieren. Ich habe auch in der in Rede stehenden Causa bereits vor einiger Zeit gehandelt, aber nicht durch ein Posting auf dieser Liste, weil ich das angesichts der Öffentlichkeit derselben nicht für angemessen erachte. Aber man sollte mir zugestehen, dass ich mir erstens nicht jede Kritik, die hier an meinem Verhalten oder dem Verhalten anderer Listenteilnehmern geäußert wird, zu eigen mache, und dass ich zweitens entscheide, ob und wann ich mich hier auf der Liste zu einem Thema äußere. Wenn ein Committer meint, er könne die Moderation besser machen als ich, und die Mehrheit der Listenteilnehmer derselben Meinung ist, habe ich kein Problem damit, dass die Moderation zukünftig jemand anders macht. Das ist bloß ein Angebot - zugegebenermaßen aus gegebenem Anlass, denn ich habe mit keinem Wort auch nur angedeutet, dass ich die Brocken hinwerfen würde. Im Gegenteil, ich habe - denke ich - sehr deutlich gemacht, dass ich für diese Aufgabe weiterhin zur Verfügung stehe. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [DEV] Amtsfuehrung
Hallo Michael, From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] Es geht hier nicht um Kampfabstimmungen, aber es geht hier um Personen bzw. deren Verhalten. In einer inhaltlichen Diskussion zum Moderieren der Liste würden wir nötigenfalls über Inhalte abstimmen, nicht jedoch über Personen. Im Übrigen wäre meine Meinung - hier auf der Liste geäußert - nur eine unter vielen. Ich maße mir nicht an, dass sie wertvoller, gewichtiger oder besser ist als andere Meinungsäußerungen, nur weil sie von mir kommt. Moment ... jetzt mal sorgfältig, ich habs Raphael per PM geschrieben und ich schreibe es sinngemäß gerne auch öffentlich: Moderieren heißt auch die Liste etwas zu 'führen', heißt den Dingen auch immer wieder den kleinen Ausstoß zu geben, der nötig ist damit sie garnicht erst entgleisen. Moderieren hieße hier im Konkreten sich eine Meinung zu bilden und dann danach zu handeln, nämlich wenn man meint jemand sei ein Troll dann demjenigen auch offen sichtbar für alle Beteiligten gegenüber zutreten und seine Autorität dafür in die Wagschale zu werfen. Und verzichte bitte darauf jetzt wieder das Lamento zu bemühen Deine Meinung dürfe nicht 'wertvoller' sein - der einzige Grund das wir nicht alle gleichzeitig Moderator sind ist nämlich der das Moderator eine Position ist die mehr 'Macht' bedeutet um Verantwortung auch ausüben zu können, so wie andere Positionen auch. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [DEV] Amtsfuehrung
Am 19.12.2013 14:16, schrieb Jörg Schmidt: Moderieren heißt auch die Liste etwas zu 'führen', heißt den Dingen auch immer wieder den kleinen Ausstoß zu geben, der nötig ist damit sie garnicht erst entgleisen. Nein; Moderation bei Newsgroups, Mailinglisten usw. bedeutet, für die technische Verwaltung im Hintergrund verantwortlich zu sein. Insofern unterscheidet sich die Tätigkeit eines Moderators bei NGs, MLs usw. von der im Fernsehen o. ä., wo der Moderator oft nur vom Blatt abliest. Moderieren hieße hier im Konkreten sich eine Meinung zu bilden und dann danach zu handeln, Nach dieser Definition sind wir *alle* hier Moderatoren, denn wir alle hier bilden uns jeder seine Meinung, und handeln auch danach. nämlich wenn man meint jemand sei ein Troll dann demjenigen auch offen sichtbar für alle Beteiligten gegenüber zutreten und seine Autorität dafür in die Wagschale zu werfen. Was Du suchst ist ein Blockwart; und wenn Michael sich jemals so aufspielen sollte (wovon ich aber nicht aus gehe), wäre ich der erste, der einen Abwahl-RFD unterschreiben würde. Und verzichte bitte darauf jetzt wieder das Lamento zu bemühen Deine Meinung dürfe nicht 'wertvoller' sein Ist sie auch nicht. Der Wert einer *jeden* Meinung ist ausschließlich abhängig von der Wertschätzung des Lesers, und nicht vom Wunsch des Redners. Und falls Michael jemals Mist verzapfen sollte, dann wäre das genauso wertloser Quatsch wie der Mist von Dir, mir oder sonst wem, Moderator hin oder her. - der einzige Grund das wir nicht alle gleichzeitig Moderator sind erstaunt Ähm; sind wir jetzt doch nicht? Oben hast Du uns gerade noch selber als solche definiert. /erstaunt ist nämlich der das Moderator eine Position ist die mehr 'Macht' bedeutet um Verantwortung auch ausüben zu können, so wie andere Positionen auch. Sorry, aber wer glaubt, Moderator zu sein hat *irgend* etwas mit Macht zu tun, hat keine Ahnung von dem Job. Wolfgang, selber mal mehrere Jahre lang Moderator für eine ganze Usenet-Hierarchie gewesen seiend -- - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: Verschwinde Troll (was: Dokument per Email senden in Open Office Apache oder ueberhaupt in Open Office)
Am 19.12.2013 09:09, schrieb Jörg Schmidt: Du hast hier ein berechtigtes Anliegen(*), Ja, halte einfach mal deinen Mund Das werde ich nicht tun. Du willst also weiterhin absichtlich offtopic-Beiträge posten? Genau das nennt man trollen. Ich werde mich der Entscheidung einer Mehrheit jederzeit unterordnen, nur nicht den Aufforderungen Einzelner. Wenn ich mich entscheiden müsste, ob Du oder Christian schlimmer sind, wüsste ich ehrlich gesagt nicht, wem ich den Vorzug geben sollte. Gottseidank ist das aber keine Exklusiv-Oder-Entscheidung. Ihr seid einfach /beide/ Trolle, einer schlimmer als der andere. E. O. D. Wolfgang, dem es dabei völlig egal ist, ob Du jetzt der eine oder der andere von beiden bist -- - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [DEV] Amtsfuehrung
Tach auch, Am 19.12.2013 17:47, schrieb Wolfgang Jäth: Moderieren hieße hier im Konkreten sich eine Meinung zu bilden und dann danach zu handeln, Nach dieser Definition sind wir *alle* hier Moderatoren, denn wir alle hier bilden uns jeder seine Meinung, und handeln auch danach. Stimmt so auch nicht. Ein Moderator bildet sich keine (öffentliche) Meinung, sondern sorgt nur und ausschliesslich dafür, dass die (vor-)gegebenen Spielregeln eingehalten werden. Das wir uns alle hier eine eigene Meinung bilden, liegt auf der Hand. Und der Moderator hat dafür Sorge zu tragen, das *alle* diese Meinung im Rahmen des Gegebenen (= Spielregeln) äussern dürfen. Ob das nun seine ganz eigene Meinung wiederspiegelt hat dabei gar nichts verloren. Emotionen schon mal gar nicht. Schönen Abend noch. Markus (der sich jetzt noch 'ne Tüte Popcorn holt und das hier entspannt weiterverfolgt) - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [DEV] Amtsfuehrung
Hallo Wolfgang, From: Wolfgang Jäth [mailto:jawo.ml.hams...@arcor.de] Nein; Moderation bei Newsgroups, Mailinglisten usw. bedeutet, für die technische Verwaltung im Hintergrund verantwortlich zu sein. Nicht das allein. Da ich serlbszt seit mehr als 8 Jahren das größte deurtschsprachige Forum zu OpernOffice mitmoderiere habe ich da Einiges an Erfahrung. Auch ganz konkret mit Christian Palm, denn der hat auf http://de.openoffice.info genau dasselbe versucht wie hier (oder auch auf den Libreoffice-Listen), nur da sind wir ihm konsequent entgegengetreten und Ruhe war. Insofern unterscheidet sich die Tätigkeit eines Moderators bei NGs, MLs usw. von der im Fernsehen Absolut, der Vergleich allein ist schon komisch o. ä., wo der Moderator oft nur vom Blatt abliest. Moderieren hieße hier im Konkreten sich eine Meinung zu bilden und dann danach zu handeln, Nach dieser Definition sind wir *alle* hier Moderatoren, denn wir alle hier bilden uns jeder seine Meinung, und handeln auch danach. Ja und nein, auf jeden Fall, da hast Du ganz recht, haben wir alle gemeinsam Einfluss und auch haben wir ein gemeinsames Interesse weswegen ich Abstimmung über Personen auch so falsch finde sondeern denke wir sollten über das Vorgehen abstimmen und die Moderatoren sollten sich, nicht sklavuisch aber im angemessenen Maße, daran orientieren. Was Du suchst ist ein Blockwart; Wirklich nicht und weil das meine Grundüberzeugungen wiederspricht, möchte ich Dich herzlich bitten mit solchen Anwürfen gegen jemanden den Du nicht kennst, zurückhaltend zu sein, denn mich vertletzt das, gerade auch vor der Geschichte meiner Familie zutiefst. Ist sie auch nicht. Der Wert einer *jeden* Meinung ist ausschließlich abhängig von der Wertschätzung des Lesers, und nicht vom Wunsch des Redners. Nicht dort wo sich z.B. freie Projekte Verantwortungsträger aus ihrer Mitte bestimmen um bestimmte Aufgaben wahrzunehmen, das ist z.B. bei PMD-Mitgliedern der Fall aber auch, natürlich in geringerem Maße, bei Moderatoren. erstaunt Ähm; sind wir jetzt doch nicht? Oben hast Du uns gerade noch selber als solche definiert. /erstaunt Nein, _ich_ habe das nicht getan, das hast Du in Deinem jezigen Post gemacht und ich hasbe das in meiner jetzigen Antwort nicht völlig verneint weil es eine Frage der Sicht ist. Die 'offizielle' Sicht der Dinge ist das Moderatoren von Apache bestimmt/bestätigt werden und da jeder Moderator formal zumindest Committer sein muß kann formal jeder Nicht-Committer nicht Moderator sein - so die 'offiziellen' Gegebenheiten im Projekt. Sorry, aber wer glaubt, Moderator zu sein hat *irgend* etwas mit Macht zu tun, hat keine Ahnung von dem Job. Doch, Moderator hat auch mit Macht zu tun, obwohl das Wort Macht hierbei kein Übliches ist. Wolfgang, selber mal mehrere Jahre lang Moderator für eine ganze Usenet-Hierarchie gewesen seiend Jörg, seit mehr als 8 Jahren und aktuell weiterhin Moderator auf http://de.openoffice.info (nickname Stephan) seiend - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
