Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Hallo Wolfgang, Wäre es nicht sinnvoller, anstatt den /Troll/ zu füttern, dem /Newbie/ eine Hilfe für sein Problem zu geben? Dann kann der im Zweifelsfall selber darüber entscheiden, ob er fünf gleich lautenden oder einer entgegengesetzt lautenden Antwort folgen will. Und Du hast auch noch zwei Klappen mit einer Fliege erschlagen: Erstens dem Newbie geholfen, und zweitens den Troll nicht gefüttert. Q. E. D. ... schreibst du Aber warum sollten sich 5 Leute bemühen, eine gleich lautende Antwort zu schreiben? Unabhängig von willentlichen Trolls, ich finde Fragende sollten sich bemühen, ihre Fragen nachvollziehbar zu formulieren. Und es ist wirklich so, dass Google meistens eine gute Antwort bietet. VG, Dave 2013/12/6 Wolfgang Jäth jawo.ml.hams...@arcor.de Am 05.12.2013 19:40, schrieb Jörg Schmidt: Steckt ihn in Euer Killfile, und gut ist. Nein, NICHTS ist damit gut denn immer wird er so weitere ahnungslose Opfer finden nämlich die Nutzer die hier nur Hilfe suchen und garnicht wissen was ein Troll ist. Diese Nutzer zu schützen ist etwas was die 'wissenden' Nutzer übernehmen müssen. Zu schützen vor was? Vor sinnlosem Geblubber? Hältst Du Deine Mitmenschen für geistig so beschränkt, daß sie das nicht selber zu identifizieren in der Lage sind? Wäre es nicht sinnvoller, anstatt den /Troll/ zu füttern, dem /Newbie/ eine Hilfe für sein Problem zu geben? Dann kann der im Zweifelsfall selber darüber entscheiden, ob er fünf gleich lautenden oder einer entgegengesetzt lautenden Antwort folgen will. Und Du hast auch noch zwei Klappen mit einer Fliege erschlagen: Erstens dem Newbie geholfen, und zweitens den Troll nicht gefüttert. Q. E. D. Ich bin mir sicher, daß auch Neulinge nicht ganz auf den Kopf gefallen sind, und im Zweifelsfall recht schnell merken, wess Geistes Kind Christian und Konsorten sind. Da widerlegt Dich leider die Realität denn genau dadurch das das Neulimnge nicxht verstehen konnte sich ja Christian hier überr Jahre halten, Glaube mir: Nichts vertreibt einen Troll schneller, als wenn man ihn mit Miss(be)achtung straft. Und mit 'niemandem' meine ich vor allem die Regulars. Einen Newbie kann er nur schwerlich provozieren, dessen Resonanz (so denn überhaupt eine kommt) reicht also auf Dauer nicht aus. denn immer wieder schafft er es sich Neulingen gegenüber als Opfer darzustellen. Wie könnte er das, wenn niemand 'Täter' spielen würde? Und überlege mal, wer in so einem Spiel als 'Täter' in Frage kommen könnte; Neulinge etwa? Eben. Auch Christian hat hier Redefreih^W das Recht, sich nach freiem Belieben so lächerlich zu machen wie er möchte. Moment ... Ich bin selbst Moderator und verteidige in http://de.openoffice.info seit Jahrren die Redefreiheit von jederman selbst gegen Widerstände aus den Reihen der anderen Teilnehmer. Sorry, ich wollte niemandem irgend einen Vorwurf machen, sondern lediglich wertneutral darauf hin weisen, daß wir eben manchmal auch mit etwas unbequemeren Zeitgenossen zu leben haben. Und eine gefestigte Gemeinschaft *kann* auch mit solchen Zeitgenossen leben. Und jetzt ist für mich EOD. Der Kerl ist es nicht wert, länger über ihn zu diskutieren. Punkt. Wolfgang -- - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Hallo, macht was ihr für richtig erachtet, nur komisch das andere Dinge die in meinen Augen typisch sind nicht zu Troll passen. Ich hab mal gehört, wenn ein Troll mitbekommt das er erkannt wurde macht er ganz einfach eine neue Mailadresse und meldet sich mit anderem Namen wieder an. Gruß Christian - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Hallo Christian, @alle die Dikussion über Christian wird hier auf der Liste schon seit längerer Zeit mehr oder weniger emotional geführt. In diesem Zusammenhang zitiere ich einmal die Mail von Michael (Stehmann) vom 04. Juli 2013: Ich weiß nicht, ob Christian ein Troll ist (oft ist sein Gebaren kritisierbar) - aber wenn er ein Troll ist, dann ist er ein recht fleißiger. Er hat nämlich offenbar bei der Übersetzung recht fleißig mitgearbeitet. Auch wenn nicht alles, was wohl von ihm stammt, eins-zu-eins übernommen wurde (werden konnte), so war sein Einsatz insgesamt doch recht hilfreich. Gruß Gerhard Am 06.12.2013 11:14, schrieb Christian Palm: Hallo, macht was ihr für richtig erachtet, nur komisch das andere Dinge die in meinen Augen typisch sind nicht zu Troll passen. Ich hab mal gehört, wenn ein Troll mitbekommt das er erkannt wurde macht er ganz einfach eine neue Mailadresse und meldet sich mit anderem Namen wieder an. Gruß Christian - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Hallo Gerhard, *, From: Gerhard Riedinger [mailto:gerhardriedin...@t-online.de] die Dikussion über Christian wird hier auf der Liste schon seit längerer Zeit mehr oder weniger emotional geführt. In diesem Zusammenhang zitiere ich einmal die Mail von Michael (Stehmann) vom 04. Juli 2013: Ich weiß nicht, ob Christian ein Troll ist (oft ist sein Gebaren kritisierbar) - aber wenn er ein Troll ist, dann ist er ein recht fleißiger. Er hat nämlich offenbar bei der Übersetzung recht fleißig mitgearbeitet. Auch wenn nicht alles, was wohl von ihm stammt, eins-zu-eins übernommen wurde (werden konnte), so war sein Einsatz insgesamt doch recht hilfreich. Dann sollte Michaael mal Genaues mitteilen, denn das der Troll hier nur um wieder Solidarität zu erhaschen in jünster Vergangenheit ein paar Dinge übersetzt hat weiß ich selbst. Als Kritik zu hart? Ich finde nicht, denn warum soll ich Trollerei ertragen? Warum mit obiger Begründung? Ich habe hier noch nie gefragt on jemand viel oder wenig tut, aber bitte doch nicht wenn es um Tolerierung von Trollen geht. Oder darf ich mich jetzt trotz 10 Jahren Projektarbeit vor einem Troll ducken, der mal was übersetzt hat, mit eben der Begründung das er das hat? Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
AW: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Hallo Christian, wenn Du Dich wirklich nicht als Troll siehst, wäre es hilfreich, wenn Du Deine Aktivitäten ab sofort auf diejenigen Forumfragen beschränkst, wo Du Dich auskennst und wirklich gezielt Hilfe anbieten kannst. Lass endlich das Schreiben unverständlicher Sätze, lass mitleidsheischende Äußerungen wie das hatte ich auch schon mal, weiß aber nicht mehr wie und warum, schreibe nicht mehr von Dir als wir in der Liste und und und... Wenn Du damit aufhören kannst und zum normalen Forumnutzer wirst, haben wir Dir alle Unrecht getan. Wenn Du damit nicht aufhörst oder aufhören kannst, mußt du mit der Erkenntnis leben, dass du ein ganz übler Troll bist, egal was Du über Trolle zu wissen glaubst. Konrad -Ursprüngliche Nachricht- Von: Christian Palm [mailto:chris62...@web.de] Gesendet: Freitag, 6. Dezember 2013 11:15 An: users-de@openoffice.apache.org Betreff: Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl Hallo, macht was ihr für richtig erachtet, nur komisch das andere Dinge die in meinen Augen typisch sind nicht zu Troll passen. Ich hab mal gehört, wenn ein Troll mitbekommt das er erkannt wurde macht er ganz einfach eine neue Mailadresse und meldet sich mit anderem Namen wieder an. Gruß Christian - To unsubscribe, e-mail: users-de- unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de- h...@openoffice.apache.org - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
From: 3052192 [mailto:apoth...@stadtapotheke-badaibling.de] Hallo Christian, wenn Du Dich wirklich nicht als Troll siehst, wäre es hilfreich, wenn Du Deine Aktivitäten ab sofort auf diejenigen Forumfragen beschränkst, wo Du Dich auskennst und wirklich gezielt Hilfe anbieten kannst. Lass endlich das Schreiben unverständlicher Sätze, lass mitleidsheischende Äußerungen wie das hatte ich auch schon mal, weiß aber nicht mehr wie und warum, schreibe nicht mehr von Dir als wir in der Liste und und und... Diese Chance hat Christian viele, viele Male gehabt und immer wieder hat er sie nicht genutzt trotz all seiner wiederholten Entschuldigungen sich bessern zu wollen. Er ist ein Troll der mit Geschicklichkeit seinem Handwerk nachgeht und der die Teilnehmer der Liste für ihre 'Toleranz', immer wieder auf ihn hereinzufallen, insgeheim auslacht. Ich bitte alle hier nochmals, informiert euch: http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur) Und lasst nicht zu das ein Einzelner hier über Jahre, Immer und immer wieder die Liste narrt. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Am 06.12.2013 09:04, schrieb Dave: Wäre es nicht sinnvoller, anstatt den /Troll/ zu füttern, dem /Newbie/ eine Hilfe für sein Problem zu geben? Dann kann der im Zweifelsfall selber darüber entscheiden, ob er fünf gleich lautenden oder einer entgegengesetzt lautenden Antwort folgen will. Und Du hast auch noch zwei Klappen mit einer Fliege erschlagen: Erstens dem Newbie geholfen, und zweitens den Troll nicht gefüttert. Q. E. D. ... schreibst du Aber warum sollten sich 5 Leute bemühen, eine gleich lautende Antwort zu schreiben? Dazu muss sich niemand bemühen, das passiert relativ natürlich, denn i. d. R. antworten sowieso meistens mehrere Leute relativ gleichzeitig. Wolfgang -- - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
[Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Hallo Community, Hallo Michael, Ich stelle hiermit öffentlich zur Diskussion Christian Palm von dieser Mailingliste zu verweisen. Seit Jahren stört Christin durch gezielte, sehr geschickte Trollerei, die Kommunikation auf dieser Liste, das ist viele, viele Male von mir und Anderen angemahnt worden. Erst vor wenigen Tagen wurde er u.a. von Michael (H.) aufgefordert es zu unterlassen hier Antworten auf Fragen zu geben die garkeine Antworten sind. Aktuell schreibt Christian wieder eine falsche Antwort und das ist kein Missverständnis sondern bewußte Trollerei um die Liste hier zu stören (denn Christian weiß natürlich wie jeder hier, was er weiß und was er nicht weiß, umsomehr als er ja bereits aufgefordert wurde falsche Antworten zu unterlassen) Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
+1 Romana Am 05.12.2013 10:11, schrieb Jörg Schmidt: Hallo Community, Hallo Michael, Ich stelle hiermit öffentlich zur Diskussion Christian Palm von dieser Mailingliste zu verweisen. Seit Jahren stört Christin durch gezielte, sehr geschickte Trollerei, die Kommunikation auf dieser Liste, das ist viele, viele Male von mir und Anderen angemahnt worden. Erst vor wenigen Tagen wurde er u.a. von Michael (H.) aufgefordert es zu unterlassen hier Antworten auf Fragen zu geben die garkeine Antworten sind. Aktuell schreibt Christian wieder eine falsche Antwort und das ist kein Missverständnis sondern bewußte Trollerei um die Liste hier zu stören (denn Christian weiß natürlich wie jeder hier, was er weiß und was er nicht weiß, umsomehr als er ja bereits aufgefordert wurde falsche Antworten zu unterlassen) Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Hallo, Zum Abschuß. Warscheinlich ist es nur für mich logisch, wenn ich beide Versionen benutze, das ich in 4... nichts verwende was es in 3... noch nicht gab. Gruß Christian - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Ich unterstütze Jörgs Vorschlag. Wir dürfen nicht zulassen, dass unsere Liste in ein schlechtes Licht gerät. Das ist nicht undemokratisch. VG, Dave 2013/12/5 Jörg Schmidt joe...@j-m-schmidt.de Hallo Community, Hallo Michael, Ich stelle hiermit öffentlich zur Diskussion Christian Palm von dieser Mailingliste zu verweisen. Seit Jahren stört Christin durch gezielte, sehr geschickte Trollerei, die Kommunikation auf dieser Liste, das ist viele, viele Male von mir und Anderen angemahnt worden. Erst vor wenigen Tagen wurde er u.a. von Michael (H.) aufgefordert es zu unterlassen hier Antworten auf Fragen zu geben die garkeine Antworten sind. Aktuell schreibt Christian wieder eine falsche Antwort und das ist kein Missverständnis sondern bewußte Trollerei um die Liste hier zu stören (denn Christian weiß natürlich wie jeder hier, was er weiß und was er nicht weiß, umsomehr als er ja bereits aufgefordert wurde falsche Antworten zu unterlassen) Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Am Thu, 05 Dec 2013 10:34:13 +0100 schrieb Christian Palm chris62...@web.de: [...] keine Ahnung [...] Und genau das ist dein Problem. Ich bin mir nicht so sicher, ob ich dich unbedingt als Troll bezeichnen würde, aber sobald _du_ eine Frage beantwortest, fühle ich mich genötigt, deine Antwort durchzulesen,um dem Frager ggf. vor deinen Fehlinformationen zu schützen was als trollerei angesehen wird, wenn jemand der nicht genau weiß versucht mit seinen Worten etwas was möglich ist zu beschreiben. Lies _diesen_deinen_ Satz noch einmal _genau_ durch. Und dann überlege mal, wer das verstehen soll? Ich interpretiere mal: Du behautest, es wäre keine Trollerei, wenn man, obwohl man etwas gar nicht genau weiß, trotzdem eine Frage beantwortet... Mag sein, dass man das nicht unbedingt als Trollerei ansehen muss, aber es ist mindestens ahnungsloses Geblubber, das eher schadet als nützt. Wenn du keine genaue Antwort auf eine Frage hast, kannst du auch einfach mal die Finger stillhalten und _nicht_antworten! Da ist deutlich sinnhafter, als irgend eine Halbwahrheit in unverständlicher Sprache in die Liste zu schreiben. Das macht auf Fragesteller einen schlechten Eindruck und zwingt andere Listenmitglieder, deine Beiträge schnellstmöglich zu lesen und den Fragesteller von Falschinformationen zu bewahren. GRUMPF!, Michael - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
Re: [Dev, Moderation] Troll endlich von der Liste verweisenl
Am 05.12.2013 10:11, schrieb Jörg Schmidt: Ich stelle hiermit öffentlich zur Diskussion Christian Palm von dieser Mailingliste zu verweisen. Und läufst damit genau in die Trollfalle; alles, was ein Troll will, ist daß über ihn geredet wird; möglichst viel; möglichst emotional; möglichst autonom; möglichst lange. Also genau das, was Du hier anstößt. Herzlichen Glückwunsch! Steckt ihn in Euer Killfile, und gut ist. Ich bin mir sicher, daß auch Neulinge nicht ganz auf den Kopf gefallen sind, und im Zweifelsfall recht schnell merken, wess Geistes Kind Christian und Konsorten sind. Und notfalls klärt man ihn (den Neuling; bei Christian halte ich Hopfen und Malz für verloren) dann halt mit ein oder zwei Worten auf. Seit Jahren stört Christin durch gezielte, sehr geschickte Trollerei, die Kommunikation auf dieser Liste, das ist viele, viele Male von mir und Anderen angemahnt worden. Erst vor wenigen Tagen wurde er u.a. von Michael (H.) aufgefordert es zu unterlassen Wobei weder Michael noch sonst irgend wer ein Recht dazu hat. Auch Christian hat hier Redefreih^W das Recht, sich nach freiem Belieben so lächerlich zu machen wie er möchte. Wolfgang -- - To unsubscribe, e-mail: users-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: users-de-h...@openoffice.apache.org
