Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur
Lieber Denis, der Schwerpunkt heißt ja mit Absicht "Neue Freiwillige für Wikimedia-Projekte gewinnen und halten". Beide Aspekte "gewinnen" und "halten" sind wichtig und sollen sich gegenseitig unterstützen und verstärken. Das sehe ich als eine wichtige Aufgabe des Vereins und das sollte gut zu erreichen sein. Mehr dazu auch gerne in Kornwestheim, da ist das ja auch Thema. Beste Grüße Sabria Am 14.09.2016 um 09:24 schrieb Denis Barthel: Hallo Sabria, So selektiv sollte das vermutlich nicht gelesen werden. Ich zumindest habe die Bemerkungen so verstanden, das ein "endlich voran gehen" und "Bewegung" eher unerwünscht ist, wenn (wie das Präsidium beschloss) man sich von langfristigen Fragestellungen da nicht bremsen lassen will. Dem wurde ich mich unbedingt anschließen. Das wäre ein handwerklich unausgereifter Planungsschritt, den man ergiebig korrigieren könnte und sollte. Gruß, Denis Am 13.09.2016 um 23:39 schrieb Sabria David: Lieber Sebastian, lieber Bernd, liebe Poupou, Danke für Eure Rückmeldungen! Ich freue mich zu hören, dass ihr die Meinung des Präsidiums teilt, dass es in dem Punkt Neuautoren/Online-Kampagne endlich voran gehen sollte. Ein vernünftiges Onboarding gehört natürlich dazu, ebenso das nicht nur kurz- sondern längerfristige Halten der Autoren. Ich freue mich jedenfalls, wenn das jetzt in Bewegung kommt. Einen schönen Abend wünscht Sabria Am 13.09.2016 um 17:28 schrieb Bernd Gross: Danke Sebastian für Deine Anmerkungen, ich sehe es ähnlich und bin immer wieder erstaunt, wie träge dieser WMDE-Laden läuft. Über eine Onlkine-Kampagne wurde bereits zu Jahresbeginn geredet, eine Mitarbeiterin dafür eingestellt und nichts ist geschehen. Nun soll es erst nächstes Jahr werden und alles andere ist nachrangig. Beste Grüße in die Runde Bernd Am 13. September 2016 um 16:37 schrieb Sebastian Wallroth < sebast...@wallroth.de>: Nach längerer Diskussion wurde beschlossen, als Mittel zur Umsetzung > des Ziels eine Online-Kampagne festzulegen. [...] Gute Idee Verbesserungen für eine Aufnahme neuer Autoren sollten bis zum Start der Kampagne geschaffen werden. Das heißt in meinen Augen vor allem, die Administratoren, Randalieren, Redaktionen, Portale usw. auf einen Ansturm neugieriger Neulinge vorzubereiten. Kommunikation mit denen herzustellen und Kanäle zu etablieren, wenn irgend etwas aus dem Ruder läuft. Eine breite Ansprache und Gewinnung neuer Autor/innen über eine online-Kampagne sollte aber dadurch nicht aufgehalten werden. Sehr schlecht. Ich hole mir dich nicht Kunden zu Hauf heran und bin dann nicht auf den Ansturm vorbereitet. Auch Aktivitäten, die sich auf ein längerfristiges Halten neu gewonnener Autorinnen und Autoren konzentrieren, sollten für 2017 zunächst hinter den Versuch einer Online-Kampagne zurückgestellt werden, um eine volle Fokussierung auf die Umsetzung der Kampagne zu ermöglichen. Ganz, ganz schlecht. Die Wikipedia-Gemeinschaft ist ein fragiles System. Einfach nur Neulingsmassen heran holen, in der Hoffnung, dass schon was hängen bleibt, kann das System über die Maßen beanspruchen. Der Erfolg einer Kampagne darf nicht sein, 1 Mio Neulinge in einem Monat auf der Wikipedia gehabt zu haben. Ein Erfolg ist es nur, wenn Eintausend davon nach einem Jahr noch aktiv sind. Es herrschte Konsens, dass das Präsidium die Durchführung einer Online-Kampagne im nächsten Jahr geschlossen unterstütze und auch nach außen die Verantwortung dafür übernehme. Das Präsidium kann nicht die Verantwortung für eine Maßnahme übernehmen, die nach den nächsten Wahlen durchgeführt wird. Und was heißt das auch "die Verantwortung dafür übernehme"? Wohl kaum persönliche Haftung, oder? Das sollte unbedingt nochmal diskutiert werden. Sebastian Wallroth Am 13.09.2016 um 16:17 schrieb Tim Moritz Hector: hier noch einmal die Links, diesmal hoffentlich funktionierend: Protokoll: https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumsklausur_4-6 Jahreskompass 2017: https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Deutschland/ Jahresplanung_2017/Kompass Mit herzlichen Grüßen Tim Moritz Hector Am 13. September 2016 um 16:05 schrieb Tim Moritz Hector < tim-moritz.hec...@wikimedia.de>: Liebe Leserinnen und Leser, das Protokoll der 6. Präsidiumsklausur vom 20./21. August 2016 ist im Forum veröffentlicht und kann hier gelesen werden: https://forum.wikimedi a.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumsklausur_4-6 Schwerpunkt der Klausur war die Festlegung der Ziele und Indikatoren für den Jahreskompass 2017 (https://meta.wikimedia.org/wi ki/Wikimedia_Deutschland/Jahresplanung_2017/Kompass). Die Ziele und Indikatoren selbst werden in der finalen Form zusammen mit dem Wirtschaftsplan am 30. September veröffentlicht. Mit herzlichen Grüßen Tim Moritz Hector Präsidiumsvorsitzender -- Tim Moritz Hector Präsidiumsvorsitzender Wikimedia Deutschland e. V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | D-10963 Berlin tel
Re: [VereinDE-l] Protokoll der 6. Präsidiumsklausur
Lieber Sebastian, lieber Bernd, liebe Poupou, Danke für Eure Rückmeldungen! Ich freue mich zu hören, dass ihr die Meinung des Präsidiums teilt, dass es in dem Punkt Neuautoren/Online-Kampagne endlich voran gehen sollte. Ein vernünftiges Onboarding gehört natürlich dazu, ebenso das nicht nur kurz- sondern längerfristige Halten der Autoren. Ich freue mich jedenfalls, wenn das jetzt in Bewegung kommt. Einen schönen Abend wünscht Sabria Am 13.09.2016 um 17:28 schrieb Bernd Gross: Danke Sebastian für Deine Anmerkungen, ich sehe es ähnlich und bin immer wieder erstaunt, wie träge dieser WMDE-Laden läuft. Über eine Onlkine-Kampagne wurde bereits zu Jahresbeginn geredet, eine Mitarbeiterin dafür eingestellt und nichts ist geschehen. Nun soll es erst nächstes Jahr werden und alles andere ist nachrangig. Beste Grüße in die Runde Bernd Am 13. September 2016 um 16:37 schrieb Sebastian Wallroth < sebast...@wallroth.de>: Nach längerer Diskussion wurde beschlossen, als Mittel zur Umsetzung > des Ziels eine Online-Kampagne festzulegen. [...] Gute Idee Verbesserungen für eine Aufnahme neuer Autoren sollten bis zum Start der Kampagne geschaffen werden. Das heißt in meinen Augen vor allem, die Administratoren, Randalieren, Redaktionen, Portale usw. auf einen Ansturm neugieriger Neulinge vorzubereiten. Kommunikation mit denen herzustellen und Kanäle zu etablieren, wenn irgend etwas aus dem Ruder läuft. Eine breite Ansprache und Gewinnung neuer Autor/innen über eine online-Kampagne sollte aber dadurch nicht aufgehalten werden. Sehr schlecht. Ich hole mir dich nicht Kunden zu Hauf heran und bin dann nicht auf den Ansturm vorbereitet. Auch Aktivitäten, die sich auf ein längerfristiges Halten neu gewonnener Autorinnen und Autoren konzentrieren, sollten für 2017 zunächst hinter den Versuch einer Online-Kampagne zurückgestellt werden, um eine volle Fokussierung auf die Umsetzung der Kampagne zu ermöglichen. Ganz, ganz schlecht. Die Wikipedia-Gemeinschaft ist ein fragiles System. Einfach nur Neulingsmassen heran holen, in der Hoffnung, dass schon was hängen bleibt, kann das System über die Maßen beanspruchen. Der Erfolg einer Kampagne darf nicht sein, 1 Mio Neulinge in einem Monat auf der Wikipedia gehabt zu haben. Ein Erfolg ist es nur, wenn Eintausend davon nach einem Jahr noch aktiv sind. Es herrschte Konsens, dass das Präsidium die Durchführung einer Online-Kampagne im nächsten Jahr geschlossen unterstütze und auch nach außen die Verantwortung dafür übernehme. Das Präsidium kann nicht die Verantwortung für eine Maßnahme übernehmen, die nach den nächsten Wahlen durchgeführt wird. Und was heißt das auch "die Verantwortung dafür übernehme"? Wohl kaum persönliche Haftung, oder? Das sollte unbedingt nochmal diskutiert werden. Sebastian Wallroth Am 13.09.2016 um 16:17 schrieb Tim Moritz Hector: hier noch einmal die Links, diesmal hoffentlich funktionierend: Protokoll: https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumsklausur_4-6 Jahreskompass 2017: https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Deutschland/ Jahresplanung_2017/Kompass Mit herzlichen Grüßen Tim Moritz Hector Am 13. September 2016 um 16:05 schrieb Tim Moritz Hector < tim-moritz.hec...@wikimedia.de>: Liebe Leserinnen und Leser, das Protokoll der 6. Präsidiumsklausur vom 20./21. August 2016 ist im Forum veröffentlicht und kann hier gelesen werden: https://forum.wikimedi a.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumsklausur_4-6 Schwerpunkt der Klausur war die Festlegung der Ziele und Indikatoren für den Jahreskompass 2017 (https://meta.wikimedia.org/wi ki/Wikimedia_Deutschland/Jahresplanung_2017/Kompass). Die Ziele und Indikatoren selbst werden in der finalen Form zusammen mit dem Wirtschaftsplan am 30. September veröffentlicht. Mit herzlichen Grüßen Tim Moritz Hector Präsidiumsvorsitzender -- Tim Moritz Hector Präsidiumsvorsitzender Wikimedia Deutschland e. V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | D-10963 Berlin tel.: +49 (0)30 - 219 158 260 | http://www.wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 7/029/42207. -- Sebastian Wallroth Mobil 0176-15154002 https://about.me/real68er PGP Key: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Sebastian_Wallroth/PGP --- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Protokoll der 9. Telefonkonferenz des Präsidiums
Liebe Debbie, Liebe Liste, wir haben letzte Woche im Ausschuss Strategie und Planung noch einmal die Terminplanung für das Jahr besprochen. Wir haben dort auch überlegt, ob wir den Termin für die November-MV vom 1. Advent um eine Woche vorverlegen können. Es sieht so aus: Wir sind durch einen MV-Beschluss von der 8. MV daran gebunden, den Entwurf für den Wirtschaftsplan 8 Wochen vor der MV vorzulegen. Das macht die Zeitplanung für die Erstellung von Kompass/Wirtschaftsplan mit Partzipations-, Rückkopplungs- und Anpassungsphasen zwischen Mitgliedern, Präsidium und Geschäftsstelle/Vorstand so knapp, dass wir den MV-Termin leider nicht vorverlegen können. Es wird also wieder um den 26. November eine ganz adventliche - und damit besinnliche - MV werden... Herzlich Sabria / Präsidium Am 03.03.2016 um 09:58 schrieb Sabria David: Oh, stimmt, das erste Adventswochenende schmerzt mich auch immer. Ich klär mal, ob sich das noch ändern lässt. Herzliche Grüße Sabria / Präsidium Am 03.03.2016 um 08:56 schrieb weberwu: Nicht nur da, wieso ist der zweite Termin am 1. Adventswochenende? Es gibt durchaus Mitglieder, die an so einem Tag eingebunden sind. Warum nicht eine Woche früher? Schöne Grüße, Debbie / WiseWoman On 03.03.16 03:43, Steffen Prößdorf wrote: Am 30.12.2015 um 13:26 schrieb Tim Moritz Hector: Dort haben wir unter anderem über Termine für 2016 gesprochen und bereits festegelegt, dass die 18. Mitgliederversammlung auf das Wochenende um 28. Mai 2016 terminiert wird. Die 19. Mitgliederversammlung am Ende des Jahres soll am Wochenende um den 26. November 2016 stattfinden. Wir hoffen, dass euch die Termine gut passen – genauere Informationen und eine exaktere Angabe zu Zeit und Ort werden natürlich noch folgen. Lieber Tim, gibt es inzwischen eine Festlegung des genauen Tages und des Ortes? Für eine vernünftige Reiseplanung zur nächsten MV wäre es recht sinnvoll, diese baldmöglichst zu kennen. Viele Grüße, Steffen ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Protokoll der 9. Telefonkonferenz des Präsidiums
Oh, stimmt, das erste Adventswochenende schmerzt mich auch immer. Ich klär mal, ob sich das noch ändern lässt. Herzliche Grüße Sabria / Präsidium Am 03.03.2016 um 08:56 schrieb weberwu: Nicht nur da, wieso ist der zweite Termin am 1. Adventswochenende? Es gibt durchaus Mitglieder, die an so einem Tag eingebunden sind. Warum nicht eine Woche früher? Schöne Grüße, Debbie / WiseWoman On 03.03.16 03:43, Steffen Prößdorf wrote: Am 30.12.2015 um 13:26 schrieb Tim Moritz Hector: Dort haben wir unter anderem über Termine für 2016 gesprochen und bereits festegelegt, dass die 18. Mitgliederversammlung auf das Wochenende um 28. Mai 2016 terminiert wird. Die 19. Mitgliederversammlung am Ende des Jahres soll am Wochenende um den 26. November 2016 stattfinden. Wir hoffen, dass euch die Termine gut passen – genauere Informationen und eine exaktere Angabe zu Zeit und Ort werden natürlich noch folgen. Lieber Tim, gibt es inzwischen eine Festlegung des genauen Tages und des Ortes? Für eine vernünftige Reiseplanung zur nächsten MV wäre es recht sinnvoll, diese baldmöglichst zu kennen. Viele Grüße, Steffen ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Protokoll der Präsidiumssitzung vom 17. Januar - Nachfrage
Lieber Sebastian Wallroth, das ist ein wichtger Hinweis. Tatsächlich sind Rollenklarheit/Ziele/Selbstverständnis die Aspekte, die sich in den letzten Präsidiumssitzungen als zentrale - neuralgische - Punkte herausgestellt haben. Das betrifft den Verein als Ganzes, das Präsidium und natürlich auch die Geschäftsstelle (die ja kein Selbstzweck ist, sondern auch eine Aufgabe hat). Damit befassen wir uns. Ich erwarte auch von den Ergebnissen des Governance Review einigen Aufschluss über den Stand der Dinge in punkto Selbst/Fremdbild bei den verschiedenen Gruppen und Beteiligten, die diesen Verein gestalten. Mit bestem Gruß Sabria Am 15.02.2015 um 14:34 schrieb Sebastian Wallroth: Lieber Lukas, ich bin mit dieser Antwort nicht zufrieden. Es geht ja nicht speziell um die Folien. Was interessiert ist, wie dem neuen Präsidium der Verein vorgestellt wurde. Das Präsidium setzt sich aus Leuten zusammen, die lange nicht am Vereinsleben teilgenommen haben, aus welchen, die noch nie am Vereinsleben teilgenommen haben und wenigen erfahrenen Leuten. Die Einführungsveranstaltung wurde nun vor allem von Geschäftsstellenmitarbeitenden gestaltet. Ich bitte, mich nicht falsch zu verstehen. Ich traue Ihnen zu, eine ausgewogene Darstellung zu bieten. Mich als Vereinsmitglied interessiert jedoch auch, wie der Verein aussieht. Ich möchte quasi auch eine Einführung in Wikimedia Deutschland erhalten. Dass die Folien ohne jede Erläuterung kein klares Bild abgeben, will ich gern glauben. Ich will mir auch gern einreden, dass nicht ich persönlich für unfähig gehalten werde, die Folien richtig einzuordnen. Es sollte aber doch möglich sein, dass sich jemand auf seinen Hosenboden setzt, und eine Version erschafft, die veröffentlichungsreif ist. Nach erneutem Lesen des Protokolls stach mir ins Auge, dass der Einführungsworkshop ausschließlich von Geschäftsstellenmitarbeitern gestaltet wurde: Das muss zu einem verzerrten Bild führen. Die Geschäftsstelle ist nicht Wikimedia Deutschland. Sie ist ein Teil davon. Es ist freilich meine persönliche Vorstellung vom Verein als freiwillige und auf Dauer angelegte Vereinigung von Personen zur Verfolgung eines bestimmten Zwecks, nicht als zufällige Gesellschaftsform eines Betriebes, der aus den Mitarbeitenden der Geschäftsstelle gebildet wird. In diesem Fall sollte sich das Präsidium mit Mitgliedern den Verein vorstellen lassen und mit diesen zusammen ein Selbstbild des Vereins entwickeln. Mit freundlichem Gruß, Sebastian Wallroth Am 13.02.2015 um 10:52 schrieb Lukas Mezger: Lieber Jens, lieber Dirk, lieber Sebastian, liebe Listenlesenden, danke für eure Nachrichten. Die Präsidiumssitzung am 17. Januar war in der Tat etwas ungewöhnlich: Die meiste Zeit haben wir nicht in der Gruppe diskutiert, sondern zugehört: Zunächst dem Vorstand, dann unseren 'Gastgebern' beim World Café, dann Jürgen Friedrich und schließlich unserem Präsidiumsreferenten. Jan Engelmanns Vortrag diente einerseits der grundsätzlichen Einführung des Präsidiums in die Arbeit in der Geschäftsstelle und andererseits der Vorstellung einiger noch unausgereifter Ideen. Eine nähere Diskussion im Präsidium fand nicht statt. Ähnlich war es beim World Café und bei Moritz' Vorschlägen. Bitte habt Verständnis dafür, dass es daher zu diesen beiden Tagesordnungspunkten kein ausführlicheres Protokoll gibt. Danke auch für den Vorschlag, die Folien von Jans und Moritz' Präsentationen zu veröffentlichen. Die Präsentationsfolien ohne die eigentliche Präsentation hier zu veröffentlichen, birgt jedoch in unseren Augen eine zu große Gefahr von Missverständnissen. Wir hoffen, dass das nachvollziehbar ist. Abschließend möchte ich noch einmal auf den besonderen Charakter der Sitzung vom 17. Januar als Einführungsworkshop hinweisen. Der einzige Tagesordnungspunkt, an dem wir wirklich in der Gruppe inhaltlich diskutiert haben, war Erfahrungsweitergabe aus dem vergangenen Präsidium. Dieser findet sich auch recht ausführlich im Protokoll, auch wenn er vergleichsweise kurz war. Das Thema Protokolldichte ist auf jeden Fall bei uns angekommen. Für das Präsidium, Lukas Am 6. Februar 2015 um 15:38 schrieb Jens Best best.j...@gmail.com: 1. Ich schliesse mich den Anmerkungen und Wünschen der drei vorherigen Vereinsmitglieder-Beiträge an. 2. Möchte zusätzlich anmerken, dass ich diese Veränderung der Policy bei der Darstellung des ausführlichen Protokolls als sehr merkwürdig betrachte und einen Rückschritt in Sachen Transparenz und Ermöglichung der Partizipation durch Vereinsmitglieder (wer nicht informiert ist, kann nicht sinnvoll partizipieren). Dieses Verhalten geht einher mit einer nun fast seit einem Monat unbeantworteten Nachfrage meinerseits im Forum[1], die auch auf einige Punkte abhebt, die offensichtlich (man kann ja nur vermuten anhand des Protokolls) auch auf der Präsidiumssitzung besprochen wurden. Insgesamt finde ich es beunruhigend, wenn das neue Präsidium schon nach so kurzer Zeit hinter die Ansprüche seiner Vorgänger
Re: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind ?
Liebe alle, ich möchte Denis zustimmen und mich bei der Gelegenheit selbst zu Wort melden. Schaut man sich die Zusammensetzung des Präsidiums an, so besteht sie aus einer Mischung an bisherigen, neuen alten und ganz neuen Mitgliedern (also nicht aus einem Lager) - eine differenzierte Mischung, die von unseren Wählern - also euch - offenbar so gewünscht war. Ich selbst habe während meiner Kandidatur eher befürchtet, dass ich als zu neu und sehr von außen kommend eingeschätzt werde - und höre nun seit Tagen überrascht, dass ich zu einer alten Seilschaft gehöre. Wie gesagt interessiert mich an diesen alten Geschichten nur das, was davon wichtig für die Zukunft des Vereins ist. Mit einer Polarisierung ist niemandem geholfen und ich habe die erste Präsidiumssitzung genau so erlebt: dass alle bereit und entschlossen sind, nach vorne zu schauen, ohne neue oder alte Gräben aufzureissen. Ich bitte um Eure Unterstützung, dass uns das auch gelingt. Das fängt schon bei der Wortwahl an - Kader, Lager, alte Seilschaft sind für mich als neues Präsidiumsmitglied wenig hilfreich. Womit ich arbeiten kann, sind sachliche, konkrete, kritische und konstruktive Aussagen, die mir auch etwas sagen. Ich freue mich jedenfalls auf meine Arbeit im Präsidium und sitze mit Vergnügen mit meiner Mitgliedsnummer 823 202 neben Kurt mit seiner Mitgliedsnummer 1. Mit herzlichen Grüßen in die Runde Sabria Am 03.12.2014 13:19, schrieb Denis Barthel: Hallo, Ich möchte Philipp hier zustimmen, es ist wichtig, dass kein Lagerdenken kultiviert wird. Das alte gegen das neue Präsidium zu stellen ist grundfalsch, so sind Tim und Jürgen weiterhin präsent, Anja hätte es sein können und mit Sabria und Lukas sind ganz neue Köpfe dabei, die unser Vertrauen vollkommen verdienen. Und das insbesondere Kurt und Sebastian historisch immer auf einer Wellenlänge gelegen hätten, das glauben wir doch alle eher nicht, oder? Indem man nun so tut, als sei das komplett eine alte Seilschaft, erweist man dem neuen Präsidium, dass den Verein ja wieder einen soll, einen Bärendienst. Und eben wegen der Signalwirkung, das man bereit sei, Lagerdenken zu überwinden, deswegen wäre es gut gewesen, wenn jemand aus dem alten Präsidium am Sonntag dagewesen wäre. Gruss, Denis Am 02.12.2014 20:58, schrieb P. Birken: Dieses Lagerdenken wie von Anja perfekt demonstriert hat doch nichts mit der Realität des Vereins oder der Community zu tun. Sieht man ja auch daran, dass alle die die Situation auf zwei Lager runterbrechen zu suchen, unterschiedliche Lager definieren. Kann es sein, dass es nur darum geht, bequeme Feindbilder zu haben? Wie dem auch sei, alles gute dem neuen Vorstand, dass dort konstruktive Arbeit möglich ist, wird ja nicht einfach diese unterschiedlichen Persönlichkeiten unter einen Hut zu bringen. Viele Grüsse Philipp ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind ?
Liebe Julica, vielen Dank für Deine Worte. Den Schmerz verstehe ich, und der ist ja auch deutlich aus den Kommentaren herauszulesen. Unwürdiges Nachtreten (egal von welcher Seite) finde ich wie Du wenig hilfreich und kontraproduktiv. Ich bemühe mich, so neu wie möglich zu bleiben. Vielleicht sehen wir ja mit unseren neu zusammengewürfelten Augenpaaren Wege, die vorher nicht sichtbar waren. Die Unterstützung von vielen, die seit 10 Jahren dabei sind, können wir dabei gut gebrauchen. Herzlich Sabria Am 03.12.2014 14:53, schrieb Juliana Paul: Liebe Sabria, danke für diesen Beitrag, Du bist auch gar nicht gemeint. Du mußt verstehen, daß hier viele seit bald 10 Jahren dabei sind und teilweise sehr schlimm verletzt worden sind und diese Narben schmerzen. Es gibt etwas, das nennt sich Schmerzgedächtnis, das gibt es bei körperlichen, aber auch seelischen Wunden und poppt hoch, wenn eine Situation sich einstellt, die bekannt vorkommt. Wir haben einfach Angst, daß sich Dinge wiederholen und die letzte Mitgliederversammlung und das sehr hässliche Benehmen von dem alten gfV, neugewählten alten Funktionären und ehemaligen Geschäftsstellenangestellten und deren Freunden und Unterstützern, gegenüber den Kritikern und alten Präsidiumsmitgliedern hat nicht dazu beigetragen, diese Angst zu mindern. Das war alles einfach unwürdig und daher die Reaktion. In anderen Vereinen wären massenweise Rügen ausgesprochen worden. Das hat die alten Gräben noch vertieft und verstärkt. Wollen wir hoffen, daß Du und die anderen frischen Gesichter helfen könnten, diesen Graben aufzufüllen. Grüße Julica Am 3. Dezember 2014 um 14:40 schrieb Sabria David sabria.da...@text-raum.de : Liebe alle, ich möchte Denis zustimmen und mich bei der Gelegenheit selbst zu Wort melden. Schaut man sich die Zusammensetzung des Präsidiums an, so besteht sie aus einer Mischung an bisherigen, neuen alten und ganz neuen Mitgliedern (also nicht aus einem Lager) - eine differenzierte Mischung, die von unseren Wählern - also euch - offenbar so gewünscht war. Ich selbst habe während meiner Kandidatur eher befürchtet, dass ich als zu neu und sehr von außen kommend eingeschätzt werde - und höre nun seit Tagen überrascht, dass ich zu einer alten Seilschaft gehöre. Wie gesagt interessiert mich an diesen alten Geschichten nur das, was davon wichtig für die Zukunft des Vereins ist. Mit einer Polarisierung ist niemandem geholfen und ich habe die erste Präsidiumssitzung genau so erlebt: dass alle bereit und entschlossen sind, nach vorne zu schauen, ohne neue oder alte Gräben aufzureissen. Ich bitte um Eure Unterstützung, dass uns das auch gelingt. Das fängt schon bei der Wortwahl an - Kader, Lager, alte Seilschaft sind für mich als neues Präsidiumsmitglied wenig hilfreich. Womit ich arbeiten kann, sind sachliche, konkrete, kritische und konstruktive Aussagen, die mir auch etwas sagen. Ich freue mich jedenfalls auf meine Arbeit im Präsidium und sitze mit Vergnügen mit meiner Mitgliedsnummer 823 202 neben Kurt mit seiner Mitgliedsnummer 1. Mit herzlichen Grüßen in die Runde Sabria Am 03.12.2014 13:19, schrieb Denis Barthel: Hallo, Ich möchte Philipp hier zustimmen, es ist wichtig, dass kein Lagerdenken kultiviert wird. Das alte gegen das neue Präsidium zu stellen ist grundfalsch, so sind Tim und Jürgen weiterhin präsent, Anja hätte es sein können und mit Sabria und Lukas sind ganz neue Köpfe dabei, die unser Vertrauen vollkommen verdienen. Und das insbesondere Kurt und Sebastian historisch immer auf einer Wellenlänge gelegen hätten, das glauben wir doch alle eher nicht, oder? Indem man nun so tut, als sei das komplett eine alte Seilschaft, erweist man dem neuen Präsidium, dass den Verein ja wieder einen soll, einen Bärendienst. Und eben wegen der Signalwirkung, das man bereit sei, Lagerdenken zu überwinden, deswegen wäre es gut gewesen, wenn jemand aus dem alten Präsidium am Sonntag dagewesen wäre. Gruss, Denis Am 02.12.2014 20:58, schrieb P. Birken: Dieses Lagerdenken wie von Anja perfekt demonstriert hat doch nichts mit der Realität des Vereins oder der Community zu tun. Sieht man ja auch daran, dass alle die die Situation auf zwei Lager runterbrechen zu suchen, unterschiedliche Lager definieren. Kann es sein, dass es nur darum geht, bequeme Feindbilder zu haben? Wie dem auch sei, alles gute dem neuen Vorstand, dass dort konstruktive Arbeit möglich ist, wird ja nicht einfach diese unterschiedlichen Persönlichkeiten unter einen Hut zu bringen. Viele Grüsse Philipp ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
