[VotoEletronico] Re: Entre 5 e 9 de agosto.
Companheiros(as), Companheiros(as), Publicada Instrução Normativa sobre fiscalização e geração de códigos executáveis das urnas. - TRIBUNAL SUPERIOR ELEITORAL INSTRUÇÃO NORMATIVA Nº 7 O DIRETOR-GERAL DA SECRETARIA DO TRIBUNAL SUPERIOR ELEITORAL, no uso das atribuições que lhe são conferidas pelo art. 116, inciso VIII, do Regulamento Interno, considerando o disposto nos arts. 17, 18, 19, 20 e 21 da Resolução TSE nº 20.997, de 26 de fevereiro de 2002, e no art. 66 da Lei nº 9.504, de 30 de setembro de 1997, com a redação dada pelo art. 3º da Lei nº 10.408, de 10 de janeiro de 2002, RESOLVE: Art. 1º Tendo em vista o disposto nos arts. 17 e 18 da Resolução TSE nº 20.997/02, no período de 5 a 9 de agosto próximo, das 9 às 17 horas, no auditório do 2º andar do Edifício Sede deste Tribunal, realizar-se-á apresentação, para análise pelos partidos políticos, de todos os programas de computador que serão utilizados nas Eleições 2002, inclusive os sistemas aplicativo e de segurança, as bibliotecas especiais e os módulos criptográficos. Parágrafo único. A abertura dos trabalhos realizar-se-á no local indicado no caput deste artigo, no dia 5 de agosto de 2002, às 9h, oportunidade em que será lavrado termo de abertura, colhendo-se as assinaturas dos representantes presentes dos partidos políticos. Art. 2º Os programas serão apresentados na forma de programas-fonte e programas-executáveis, que estarão disponíveis para análise em equipamentos de propriedade do Tribunal Superior Eleitoral. Art. 3º Os partidos políticos e as coligações interessados em analisar os programas deverão credenciar previamente seus representantes, mediante o preenchimento do formulário Credenciamento de Representantes de Partidos Políticos CRPP, que será encaminhado junto com a correspondência de convocação aos partidos políticos pelo Tribunal Superior Eleitoral. Parágrafo único. Os interessados em participar da análise dos programas deverão assinar o termo de responsabilidade, disponível no auditório do 2º andar do edifício-sede do Tribunal Superior Eleitoral. Art. 4º Haverá controle de entrada e saída do local onde estiver sendo realizada a análise dos programas para as eleições de 2002. § 1º Os representantes credenciados para participar da análise dos programas não poderão utilizar, no local reservado para esta atividade, equipamentos ou mídia que possibilitem alteração, gravação e reprodução dos dados, imagens e sons ou fazer uso de quaisquer programas, subprogramas, rotinas ou arquivos de dados estranhos ou que não façam parte integrante daqueles que estão sendo apresentados pela Justiça Eleitoral (art. 72 da Lei nº 9.504, de 1997). § 2º Não será permitida a retirada do local destinado à análise dos programas de quaisquer arquivos, programas ou dados de propriedade da Justiça Eleitoral, desenvolvidos pelo TSE ou sob encomenda. Art. 5º Os interessados em solicitar esclarecimentos sobre os programas apresentados poderão fazê-lo verbalmente ou por escrito, nesta última hipótese, mediante formulários próprios, que estarão à disposição durante o período da apresentação. Art. 6º Equipe técnica da Secretaria de Informática do TSE prestará os esclarecimentos que se fizerem necessários. Art. 7º Os programas apresentados para análise serão compilados às 18h do dia 9 de agosto de 2002, em sessão pública, na presença dos representantes credenciados, nos termos do § 2º do art. 66 da Lei nº 9.504, de 1997, e do art. 20 da Resolução TSE nº 20.997, de 2002. § 1º As cópias dos programas-fonte e dos programas-executáveis serão lacradas e rubricadas pelos representantes presentes dos partidos e coligações e ficarão sob a guarda do Diretor-Geral do Tribunal Superior Eleitoral e, após, será lavrado o termo de encerramento dos trabalhos, colhendo-se as assinaturas dos presentes. § 2º Havendo necessidade de modificação nos programas, será realizada nova sessão nos termos do § 4º do art. 66 da Lei nº 10.408/2002. Art. 8º Esta Instrução Normativa entra em vigor nesta data. Brasília, 16 de julho de 2002. Miguel Augusto Fonseca de Campos - Agora eh esperar para ver se cumprem o que está escrito... Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira Beaga - MG __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Artigo de Silvio Meira em meira.com
Bem,
A Urna Eletrônicaé não é 100% segura.Ponto. É simples assim.
O Sistema de votação do Senado também. Ponto. É simples assim, também.
Alguém já pensou se o hackers/crachers que violam tais sistemas são de --, de -- ou da terceira via? Quem nos garante que os crachers do Lula são melhores ou piores que os do Serra ou do Ennéias?
Temos neste [inteligente] fórum os melhores profissionais em segurança e, qualquer profissional de segurança é categórico em afirmar que 'nenhum' sistema é 100% seguro. Basta ver o caso dos bancos. Estes possuem as "provisões para perdas", entre elas, as clássicas fraudes com cartõesde crédito. Muitas das vezes eles identificam o bandido, se apresentam, mostram a prova do crime e lhe ameaça de morte caso ele repita o delito. Tá, mas e a fraude? o Banco simplesmente cobre de forma transparente. Em alguns casos o cliente nem fica sabendo.
Desconfio que a questão principal sobrepõem-se as fraudes, sejam elas financeiras, eleitorais e etc. Mais importante ainda. Quando o Brasilatua com eficiência, supomos que nossas empresas, nossos governos, nossos sindicatos e nós consumidores progrediremos - ou afundaremos - todos juntos, independentemente de uma fraude eleitoral ter beneficiado os candidatos de --, de -- ou da terceira via.
Resumindo. Se o Jobim disser : "O geek, fraude tantas urnas eletrônicas para beneficiar o Serra". Se o "geek" for do PT, um abraço. O cara vai fraudar as eleições e quem vai ganhar é o Lula. É mais ou menos o que aconteceu com o Toninho Malvadeza:
"O cabra! Fraude este sistema de votação para que eu possa saber quem votou em quem". O que aconteceu? O "cabra" naum gostou de ser chamado de "cabra", no entanto, ele cumpriu as ordens e, deixou uma "uma cama de gato" pro coroné. He, he, he.
O Jobim e o toninho malvadeza naum sabem de nada de sistemas. Eles estão nasmão dos analistas/progamadores (também conhecidos como hachers e algumas vezes confundidos {com razão} com crachers.
Naum sei a besteira que o Silvio falou, mas, com besteira e tudo ele continua sendo "o Cara".
Jefferson Abreu [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Haaa, ah, ha...boa, Chadel!agora alguém deve estar se sentindo um idiota...muito inteligente esseSilvio! Você acha?!Haaa, ha, ha ...hase o nome dele é esse mesmo está desmoralizado...Valeu, e tem gente que ainda não acredita na cegonha, hehehe...Jefferson Abreu[EMAIL PROTECTED]- Original Message -From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>To: "Silvio Meira" <[EMAIL PROTECTED]>Sentt: Monday, July 22, 2002 5:15 PMSubject: [VotoEletronico] Artigo de Silvio Meira em meira.com Silvio Meira, Li com atenção seu artigo no meira.com sobre as urnas eletrônicas. Parece- me que tanto você quanto eu sofremos do mesmo mal: a síndrome da velhinha de Taubaté. Eu teimo em acreditar que a urna eletrônica é segura, que ninguém está querendo me passar a perna, que posso confiar cegamente nos analistas e programadores do TSE, ou nos funcionários das empresas - nacionais e estrangeiras - contratados para desenvolver e operar as milagrosas engenhocas. E me parece que você tem este mesmo encanto. Só que ultimamente eu ando pensando como serão as coisas daqui algunsanos, quando os funcionários honestíssimos do TSE e das empresas contratadas já estiverem aposentados, quando o Ministro Nelson Jobim (puxa, como ele fala bonito, hein, Silvio?) estiver em outra função, quando todo mundo considerar que estas urnas são tão banais quanto uma calculadora de bolso, que dá o resultado que precisamos sem que desconfiemos de que há um gênio do mal dentro dela. Ou quando eu finalmente me convencer de que o total de zero voto que meu candidato recebeu na minha seção embora eu tenha votado nele só pode ser burrice minha. Porque a urna não erra. Nem teria como. Programador não erra. E qualquer partido pode conferi-lo, já que o TSE dá cinco dias para isso. Aliás, falando nisso, Silvio, você viu que incompetência da Unicamp? Mais de seis meses para conferir os programas da urna, e nem conferiram tudo! Claro, o TSE não vai abrir todos osprogramas, porque iria demorar demais ou porque tem uns problemas de direitosautorais de umas empresas americanas que não podem ser violados. Mas, no fundo, só representam uns 10% de todo o código. E está na cara que se tiver alguma possibilidade de fraude, o fraudador não iria querer violar os direitos autorais dos americanos, não é verdade? E você bem explicou: os programas serão compilados e colocados nas 400 e poucas mil urnas na frente dos fiscais dos partidos. E, é claro, terminada a eleição, todos os partidos irão checar as 400 e poucas mil urnas para ver se a chave de segurança de cada uma está intacta. Aliás, achei legal você discutir os modelos de criptografia que podem ser usados na urna. Tanto você quanto eu sabemos que não tem nada a ver, mas assim cala a boca daqueles desocupados do Fórum do Voto Eletrônico que reclamam de tudo, até de que o sorteio das urnas com impressão paralela feito na véspera é um absurdo. Os caras querem tudo!
[VotoEletronico] Fwd: Resposta
Alguém já foi visitar o portal www.votebrasil.com.br? Fui lá e mandei uma mensagem aos proprietários para alertá-los sobre a fragilidade da UE. Esta é a mensagem que recebi. Portanto, quem quiser, mãos à obra! - Segue mensagem encaminhada - De: VoteBrasil [EMAIL PROTECTED] Data: Tue, 23 Jul 2002 17:07:08 -0300 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: Resposta This is a multi-part message in MIME format. Caro Roger, Agradecemos sua visita, que muito nos honra e esperamos contar sempre com ela. Infelizmente, não nos compete fazer alerta sobre a possível fragilidade da Urna Eletrônica, visto que é o mecanismo oficial do TSE. Porém, nada impede que o senhor, como eleitor, manifeste sua preocupação em nosso espaço de Opinião do Eleitor, ou mesmo coloque o tema em debate em nosso Fórum. Atenciosamente, Atendimento ao Usuário votebrasil.com.br -- Roger Chadel Caro Roger, Agradecemos sua visita, que muito nos honra e esperamos contar sempre com ela. Infelizmente, não nos compete fazer alerta sobre a "possível fragilidade" da Urna Eletrônica, visto que é o mecanismo oficial do TSE. Porém, nada impede que o senhor, como eleitor, manifeste sua preocupação em nosso espaço de "Opinião do Eleitor", ou mesmo coloque o tema em debate em nosso Fórum. Atenciosamente, Atendimento ao Usuário votebrasil.com.br
[VotoEletronico] Resposta do Silvio Meira
Resposta do Silvio Meira a minha mensagem: - Segue mensagem encaminhada - De: Silvio Romero de Lemos Meira [EMAIL PROTECTED] Data: Tue, 23 Jul 2002 13:46:59 -0300 (BRT) Para: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [VotoEletronico] Artigo de Silvio Meira em meira.com roger, nao tenho nenhum encanto... so estou tentando ser pratico; o processo deve e esta incluindo cada vez mais gente e certamente tornara o processo de votacao cada vez mais seguro, se e que tal e possivel... vai continuar havendo gente que ache que, dados interesse e recursos o suficiente, nao sera [nem nenhuma coisa sera] seguro votar na urna. eu tambem acho isso mesmo, so pra deixar claro minha posicao. mas estamos falando de comparacoes, nao e voto eletronico contra segurance total, e voto eletronico contra votos que levaram, no brasil, principalmente no interior, a processos de corrupcao eleitoral que deixam a florida no chinelo. e ha evidencias o suficiente de que o sistema atual e *melhor* do que o anterior. e nao de que e *perfeito*. nenhum sistema o sera... abracos, silvio On Mon, 22 Jul 2002, Roger Chadel wrote: Silvio Meira, Li com atenção seu artigo no meira.com sobre as urnas eletrônicas. Parece- me que tanto você quanto eu sofremos do mesmo mal: a síndrome da velhinha de Taubaté. Eu teimo em acreditar que a urna eletrônica é segura, que ninguém está querendo me passar a perna, que posso confiar cegamente nos analistas e programadores do TSE, ou nos funcionários das empresas - nacionais e estrangeiras - contratados para desenvolver e operar as milagrosas engenhocas. E me parece que você tem este mesmo encanto. -- Roger Chadel __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Parodiando FHC (Deus me perdoe por isso!)
Roger, demais amigos! Eu dei uma explicação no campo do Direito, tão somente. Vou repetir (colar) aqui o que disse na mensagem: Portanto, forante os aspectos de simpatia ou ódio que as mensagens possam gerar no receptor, certamente NADA MAIS poderá ser feito por ele contra os emissores. Isso é um fato: nada poderá ser feito pelo receptor, contra os emissores das mensagens. Mas está claro que eu ressalvei os aspectos de simpatia ou ódio que as mensagens possam gerar..., porque isso TAMBÉM é cristalino. Não tomei partido das mensagens, ou contra elas, entendem? Foi, repito, uma opinião técnica , da arte da minha (uma delas, a que dá mais trabalho e menos dinheiro do que a outra, mas que eu gosto muito...) profissão. Mas se o texto aborreceu, então esqueçam tudo o que eu disse e escrevi (isso lembra alguma coisa, prá vocês?) sobre o spam. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 22, 2002 5:25 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Spam e Mensagem de e-mail defedendo os pontos da lista Desculpe contraduzê-lo, nobre amigo, mas há coisas que não são crimes e nem por isso podem ser cometidas. Isso se chama razão. Matar um animal não é crime, mas a razão impede que o façamos sem ter um motivo muito forte. Cometer um ato que todos reprovam - ou que meu bom senso reprova - só por não ser classificado como crime é algo que não me entra na cabeça. De qualquer modo, reitero o que eu disse na mensagem anterior: se alguém assim mesmo quiser enviar um spam, que o faça sem citar o Fórum do Voto Eletrônico. Eu não gostaria de que ele sofresse sanções. On Mon, 22 Jul 2002 16:36:26 -0300, Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED] escreveu : De: Carlos Tebecherani Haddad [EMAIL PROTECTED] Data: Mon, 22 Jul 2002 16:36:26 -0300 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Spam e Mensagem de e-mail defedendo os pontos da lista Amigos, Antigamente, quando eu era menino (e bota tempo nisso!), Spam não era nada mais do que marca de ventilador, da Spam, Sociedade Paulista de Artefatos Metálicos. Verdade! Eu juro !!! Os spam hodiernamente conhecidos, NÃO SÃO CRIMES, posto que só é crime o que está assim codificado, ou seja, em virtude de lei. A sanção legal para os spams? NENHUMA! Há um brocardo jurídico (um velho ditado, como se diz normalmente) nesse sentido, dizendo nullo crimem, nulla poena, sine legem, que significa ser NULO o crime, NULA a pena, SEM LEI (que assim estabeleça). Portanto, forante os aspectos de simpatia ou ódio que as mensagens possam gerar no receptor, certamente NADA MAIS poderá ser feito por ele contra os emissores. Ainda mais considerando-se que seriam hipotéticas MILHARES de ações judiciais... Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Roger Chadel [EMAIL PROTECTED] To: Hever Costa Rocha [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 22, 2002 1:20 AM Subject: [VotoEletronico] Re: RES: Mensagem de e-mail defedendo os pontos da lista A respeito de [VotoEletronico] RES: Mensagem de e-mail defedendo os pontos da lista, em 21/7/2002, 21:46, Hever Costa Rocha escreveu: HCR O uso de SPAM é crime, e caso usassemos esse recurso, poderiamos ter sérios HCR problemas. HCR Se é verdade que essa lista é cheia de arapongas nos espionando, isto seria HCR uma ótima oportunidade de jogar nosso nome(da lista) no lixo. HCR Haddad e demais advogados de plantão: HCR Qual o real perigo para a lista caso fosse adotada essa prática? Hever, Spam não é crime, por não ter sido qualificado como tal pela legislação brasileira. Muita gente diz que é, sem saber o que na realidade é. Por outro lado, esse pessoal que vende pacotes com milhões de e-mails coloca um texto no rodapé da mensagem dizendo que o 105º Congresso determinou que spam não é crime, etc... Outra bobagem. Nos Estados Unidos, na 105ª sessão do Congresso, foi debatido o assunto, e uma proposta de lei foi aprovada (mas não sancionada) determinando que uma mensagem só seria considerada spam se fosse repetida, e que a possibilidade de retirar o nome de quem não quer receber mais este tipo de mensagens descaracterizaria o spam. Não deu certo, porque se você enviar uma mensagem pedindo para retirar seu nome da lista é o que o spammer mais deseja, já que ele confirma que o endereço é verdadeiro. O que é importante dizer é que spam irrita qualquer um, e enviar spam significa atrair milhares ou milhões de descontentes contra nós. E, com certeza, não é disso que precisamos neste momento! -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? La garantia soy yo. |---//---|
[VotoEletronico] SC
O Tribunal Regional Eleitoral de Santa Catarina apresentou hoje a urna eletrônica com impressora que será utilizada nas eleições desse ano. Três municípios catarinenses - Balneário Camboriú, Brusque e Laguna - contarão com as urnas eletrônicas com o voto impresso. Ao todo serão 463 desses equipamentos nesses três municípios para as eleições para presidente, governador, senadores e deputados. 143 mil eleitores votarão com o sistema que possibilitará a impressão do voto. O coordenador de Produção e Serviços do TRE/SC, Walter Rausch, informou que apenas em 2004 todo o Estado poderá contar com o novo equipamento. A urna eletrônica com impressora também será apresentada em outros estados brasileiros a partir desta terça-feira. O Distrito Federal e Sergipe serão os únicos estados do país a ter 100% de suas seções eleitorais equipadas com as novas urnas já a partir desse ano. Visite www.esquinas.com.br assine a melhor newsletter do Brasil... Ou fique com aquela velha opinião desinformada sobre tudo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Enquetes - Novo comentario em sua enquete : Funcionrios do TSE poderiam ser corrompidos para adulterar o programa da urna eletrnica? No havendo como imprimir a quase totalidade dos votos nela depositados, ela pode ser fraudada?
Caro Rodrigo e todos, O TSE determinou que somente uns 3 ou 5% das urnas terão impressora em 2002. Lutamos para que todas a tenham. Mas, para isto é necessário engrossar nossas fileiras e produzir pressão suficiente. Entre nesta luta em www.votoseguro.org Sua mensagem está sendo enviada para nosso fórum. Cordialmente, Heitor Reis -Mensagem Original- De: [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] Enviada em: terça-feira, 23 de julho de 2002 12:49 Assunto: Enquetes - Novo comentario em sua enquete : Funcionários do TSE poderiam ser corrompidos para adulterar o programa da urna eletrônica? Não havendo como imprimir a quase totalidade dos votos nela depositados, ela pode ser fraudada? Heitor Reis, O usuario Rodrigo Galasse dos Santos [EMAIL PROTECTED] adicionou um comentario a sua enquete. === Porque que todos os votos não são impressos para poderem ser conferidos com leitor ótico? Dessa forma, o eleitor não terá a dúvida se seu voto foi computado corretamente e teremos duas contagens que evitarão, ou pelo menos dificultarão, a fraude. === __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
