[VotoEletronico] Re: Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão.
Tarcísio, Eu não recebi este e-mail, é muito provável que tenha sido uma mensagem reencaminhada por conta do virus Klez. Não tenho acesso aos cabeçalhos, por isso não posso garantir. Portanto, a não ser que muito me engane, não foi o Álvaro que a mandou. A respeito de [VotoEletronico] Re: Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão., em 25/8/2002, 12:08, TgbWebDesign escreveu: T Álvaro. T O que este email seu tem a ver com o Fórum do Voto Eletrônico? T Deixe de ser oportunista, companheiro! T Francamente, usar o Fórum que está tratando de coisa séria para divulgar T emails de autoria anônima é demais. T Ô Moderador, veja se nos poupa desse tipo de mensagem. T Tarcísio Buzelin T Álvaro Frota wrote: Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão.=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-Agência Estado Genebra - Não bastasse ter chamado um eleitor de burro, o candidato à presidência, Ciro Gomes, errou ao dizer que a Suíça tem primeiro-ministro, e não presidente. Em entrevista a um programa de rádio de Salvador, Ciro chamou de burro um ouvinte-eleitor, que fazia pergunta a ele. O ouvinte disse que dava a impressão de que o candidato presidiria a Suíça, se vencesse as eleições.A Suíça não tem presidente da República, mas primeiro-ministro, respondeu Ciro, que ainda completou: São estes petistas furibundos. Isso é para você deixar de ser burro. O problema, porém, é que o ouvinte tinha razão: a Suíça tem presidente. Segundo o regime suíço, em vigor desde o século XIX, o presidente da Confederação tem um mandato de apenas um ano e toma posse todo o dia 1 de janeiro. O presidente é escolhido entre os sete membros do Conselho Federal, que são eleitos a cada sete anos. Desde o início de 2002, o presidente suíço é Kaspar Villiger, que tem a função de presidir o Conselho de Ministros e representar o país até o final do ano. Villiger, portanto, acumula a função de chefe de estado e de governo. Já um primeiro-ministro apenas tem a função de chefe de governo, como é o caso da Inglaterra. A fórmula usada no Executivo federal se repete nas cidades suíças. Os prefeitos ficam no poder por apenas um ano e são escolhidos entre os membros do conselho cantonal. Formada por 20 cantões e seis subcantões, com quatro línguas oficiais e pouco mais de sete milhões de habitantes, a Suíça ainda consegue que o Conselho sempre represente a totalidade do país, e não apenas um grupo político. Quem é Ciro Gomes?=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-Autoria Anônima.Circula na Internet. Lembrando algumas coisinhas a respeito do sr. Ciro Gomes... 1) Ele votou CONTRA as eleições diretas na época da Ditadura Militar; 2) Nas eleiçoes indiretas entre Maluf e Tancredo, ele votou em MALUF; 3) Ele está recebendo apoio de parte da família Sarney e de Antonio Carlos Magalhães; 4) Seu partido apóia oficialmente COLLOR para governador de Alagoas; 5) Seu coordenador de campanha, José Carlos Martinez, fez negócio nebulosos com PC Farias. 6) Ele foi formado politicamente na ARENA, antecessora do PDS. Por que será que ele é o candidato dos banqueiros? Por que será que ele é o candidato da Globo? Por que lançaram o Serra, um candidato sem carisma e incapaz de chegar ao segundo turno ? Provavelmente porque o verdadeiro candidato da direita, dos EUA e dos banqueiros seja o Ciro. Que difícil disputa de Pilantras. Pobre povo Brasileiro. Casal de camelôs se nega a cumprimentar Ciro. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Da imprensa on line. Em meio a acenos, sorrisos e distribuição de autógrafos, Ciro Gomes passou por uma situação constrangedora na terça-feira 6, nas ruas de Campinas. Dizendo-se petista, o casal de camelôs Murilo Aguiar e Daiane Brambile se negou a cumprimentar o candidato do PPS. Com o braço direito estendido, Ciro ainda insistiu, pedindo que o cumprimento fosse por educação. Sou petista e não vou votar no senhor, respondeu Aguiar, irredutível, com as mãos para trás. (veja a foto abaixo) -- Grande abraço, Roger Chadel |---//---| | /| Você tem certeza de que seu voto vai para seu candidato? || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: A única nudez realmente comprometedora é a da mulher sem quadris (Nelson Rodrigues) /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org
[VotoEletronico] IMPARCIALIDADE
COMO O ARQUIVO DO FÓRUM FICOU FORA DO AR DESDE DIA 21/08/02, ESTOU ENVIANDO NOVAMENTE ESTA MENSAGEM PARA QUE FIQUE REGISTRADA NELE, POIS É ONDE OS NÃO INSCRITOS NO FÓRUM LÊM NOSSAS MENSAGENS. DECLARAÇÃO PESSOAL 23/08/2002 Em atenção aos alunos da Faculdade do Alejandro Carriles, que nos acusaram de parciais (Mensagem de 21/08), a quem mais interessar, e como sou eu quem mais tem insistido no fato (verdadeiro) de sermos suprapartidários, faço esta declaração para desmentir as alegações de que nosso Fórum, como um todo, defenda qualquer candidatura a presidente ou governador. Se assim fosse, eu, e muitos outros, já teríamos nos retirado. (Ressalve-se nosso direito, porém, de endossar as candidaturas a deputado de três de nossos componentes, compromissados com o Fórum, por três partidos diferentes): 1. Tenho participação ativa no Fórum do voto-e há mais de ano. 2. Não sou do PDT (nem simpatizante), embora seja reconhecido e agradecido (como muitos dos nossos) ao Eng. Leonel Brizola, eterno lutador, por seu apoio constante e pela oportunidade que nos deu de externar nossas posições no Seminário do voto-e, em Brasília, em 29/05/2002. Também os Senadores Roberto Requião e Romeu Tuma merecem nossos agradecimentos pelo apoio que nos têm dado. 3. O fato de terem aqui publicado indevidamente dois comunicados internos do PDT, em 12/08 e 14/08 (reclamamos contra isso), e o Maneschy, velho batalhador pela lisura das eleições, ter acidentalmente colocado na lista um discurso do candidato do PDT, em 18/08, não caracteriza o Fórum como partidário. O Maneschy retratou-se e disse que isso não se repetiria. Ele merece nossa confiança. 4. Não sou eleitor do candidato do PDT, embora respeite quem for. Para não parecer opinião gratuita, declaro o motivo no rodapé desta mensagem (*). 5. Reafirmo para quem quiser ouvir: nosso Fórum é suprapartidário, essa é a nossa força e é um dos motivos pelo qual me orgulho por pertencer a ele. Repilo a pecha de pertencermos a ou defendermos qualquer partido em particular. Temos aqui gente de todos os partidos, além dos apartidários. 6. Espero que suprimamos no futuro qualquer manifestação eleitoral (sem prejuízo da publicação de três textos, um do Lula, um do Serra e outro do Garotinho, para contrabalançar a publicação do discurso do Ciro pelo Maneschy; tais publicações, além de serem de justiça, servirão para reafirmar nosso suprapartidarismo). 7. É minha opinião que, qualquer que seja o resultado das eleições, a luta contra a urna fraudável terá que ser travada com a mesma intensidade atual. Alguém tem a ilusão de que a turma encastelada no comando do sistema eleitoral vá corrigir seus defeitos por livre e espontânea vontade? Fiquemos felizes se, dependendo do resultado, a teimosia e arrogância deles não aumentar ainda mais. A declaração acima é pública. Se for útil, e desde que não seja mutilada, pode ser divulgada ou mostrada sem restrições. Pediria ao Alejandro que a lesse para os alunos que nos acusaram de parciais. Além disso, o que escrevi foi na esperança das próximas votação/apuração serem honestas. Tal suposição, em última análise, demonstra que, apesar de tudo, eu (e acredito que muitos outros) somos pessoas imbuídas de boa fé. Walter Del Picchia S.Paulo/SP (* A aliança cirense coloca num mesmo balaio: de um lado (A), personalidades da estirpe de Leonel Brizola e Roberto Freire, e de outro (B), Antônio Carlos Magalhães, Jorge Bornhausen, o economista ultra-liberal J. Alexandre Scheinkman, Roberto Jefferson e vários outros ex-colloridos. Todos eles conviveriam em um mesmo governo?! Com certeza, no dia seguinte um dos lados iria para a oposição; temo que, como saiu na Folha de S.Paulo, seja o lado A.) == _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] PALESTRAS E SEMINÁRIOS
Caro companheiro listeiro: Saudaes petistas. Evandro: Aqui em Paracatu a coisa volta a dar ares sombrios. Voc se lembra quando entrei para o Voto eletrnico a narrativa que dei ao resultado das eleies para prefeito aqui em Paracatu, quando o nosso candidato, Almir Paraca (PT), perdeu as eleies deixando toda a cidade e institutos de pesquisa como o da UNB estarrecidos. Na poca os assessores do candidato adversrio, Arquimedes Borges (PPB), passaram toda a campanha de braos cruzados e nos zombando com frases do tipo a eleio j est ganha , a diferena ser de tanto. Acabou acontecendo. Agora eles voltam a dizer o mesmo. Almir Paraca candidato a deputado estadual, cargo que j ocupou de 1994 a 1996. Porm, a turma do prefeito Arquimedes, j comeou a falar que o Pastor Paulo Ribeiro (PRTB), ter quase os mesmos votos de Paraca, o que tornaria invivel a eleio de Paraca, dada como certa nas pesquisas publicadas pelo O Tempo. Em face de tudo isso, o PT de Paracatu e o candidato Almir Paraca, bem como os nossos vereadores, gostariam de saber de sua disposio para realizar no plenro da Cmara Municipal uma palestra sobre as fragilidades e possibilidades de fraudes do sistema eletrnico de votao, e como devemos proceder para viabiliz-la. Caso seja possvel teremos que agendar de imediato. Aguardo respostas, companheiro. Flvio de S [EMAIL PROTECTED]
[VotoEletronico] Na página de entrada
Amilcar. Na pgina de entrada do site votoseguro h uma relao de candidatos que o Frum est explicitamente apoiando. Recentemente, manifestei o interesse de que o Frum tambm apoiasse a estadual Beth Guadalupe 12717 - PDT/MG que Lider do Movimento Feminino do PDT em Minas Gerais e esteve no Seminrio do Frum em Braslia, estando apoiando o Movimento. Na poca percebi a concordncia de diversos membros do Frum. Vejo agora que o nome dela no apareceu nem na pequena relao que vocs colocaram no p da pgina. Ela tem um site que bastante visitado e ainda ser mais nos prximos dias e me sugeriu que colocasse um link para o site do votoseguro. http://www.beth12717.com Eu estava colocando agora, mas ao perceber que ela no citada no Frum, como parceira ou mesmo simpatizante, resolvi consult-los antes. Est havendo alguma restrio contra a nossa candidata? Tarcsio Buzelin
[VotoEletronico] Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão.
Em 25/08/2002, Buzelin escreveu: Álvaro. O que este email seu tem a ver com o Fórum do Voto Eletrônico? Deixe de ser oportunista, companheiro! Francamente, usar o Fórum que está tratando de coisa séria para divulgar emails de autoria anônima é demais. Ô Moderador, veja se nos poupa desse tipo de mensagem. Álvaro Frota escreveu: Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão. Agência Estado Genebra - Não bastasse ter chamado um eleitor de burro, o candidato à presidência, Ciro Gomes errou ... === O Buzelin está sendo muito educado por chamar o Álvaro só de oportunista. Será que o Álvaro não está percebendo o esforço que estamos fazendo para que o Fórum fique afastado dos debates eleitorais? Para que seja verdadeiramente suprapartidário? Mensagens eleitorais, sejam de que lado forem, merecem nosso veemente repúdio. Walter Del Picchia S.Paulo/SP --- _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão.
concordo, até por que eu tenho um monte de coisas, que assinaria com muito prazer, sobre outras turmas e não o faço. Abraços a todos - Original Message - From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, August 25, 2002 5:11 PM Subject: [VotoEletronico] Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão. Em 25/08/2002, Buzelin escreveu: Álvaro. O que este email seu tem a ver com o Fórum do Voto Eletrônico? Deixe de ser oportunista, companheiro! Francamente, usar o Fórum que está tratando de coisa séria para divulgar emails de autoria anônima é demais. Ô Moderador, veja se nos poupa desse tipo de mensagem. Álvaro Frota escreveu: Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão. Agência Estado Genebra - Não bastasse ter chamado um eleitor de burro, o candidato à presidência, Ciro Gomes errou ... === O Buzelin está sendo muito educado por chamar o Álvaro só de oportunista. Será que o Álvaro não está percebendo o esforço que estamos fazendo para que o Fórum fique afastado dos debates eleitorais? Para que seja verdadeiramente suprapartidário? Mensagens eleitorais, sejam de que lado forem, merecem nosso veemente repúdio. Walter Del Picchia S.Paulo/SP --- _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Direito de resposta[VotoEletronico] Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão.
Todo país cujo regime é parlamentarista tem presidente, mas o presidente é figura decorativa. Quem manda é o primeiro-ministro que não é eleito diretamente pelo povo. No Brasil o regime é Presidencialista, quem manda é o Presidente da República eleito diretamente. O regime da Suíça é parlamentarista sim, embora sui gêneris.O fato de ser chamado de presidente, não é o importante, mas o modo como ele é eleito, indiretamente. Na ditadura brasileira, os ditadores eram chamados de presidentes mas nem eram presidentes nem primeiros ministros, apesar de serem eleitos indiretamente pelo Congresso. Eram Ditadores homologados por um congresso castrado. O tal presidente da Suíça nada mais é que um diretor executivo representando por rodízio os "sete primeiros ministros" eleitos indiretamente pelo Conselho dos Estados composto por 46 membros.A outra câmara, o Conselho Nacional tem 200 membros. Melhor seria dizer que na Suíça o poder executivo é exercido, nem por presidente, nem por primeiro-ministro mas por um colegiado de sete membros, eleitos indiretamente. Nem Ciro errou totalmentre e o estudante só acertou semanticamente. Até hoje eu não entendí se naquelas imagens de Ciro, ele está chingando o estudante em público ou está fazendo um comentário "in off" no estúdio. Se é a última opção, o Ciro está sendo vítima de um "water Gate". Não fica bem para um candidato perder as estribeiras, mas não fica bem para a política brasileira, dois partidos, o PSDB e o PT, agirem como uma gestapo, e camisas pardas contra um candidato que não concorda com seus esquemas. Toda cidade que Ciro Chega é seguido e filmado além de fazerem um esquema de perguntas combinadas e preparadas, congestionando as linhas telefônicas das rádios, quando ele vai dar entrevistas sem dar chances ao resto da população desorganizada de fazer perguntas. Isso é fascismo. Petistas, deixem de se preocupar com Ciro e se procupem com seu candidato pois ele anda dizendo por aí, exatamente o oposto do que vocês defendem. E inclusive é a favor da ALCA. Quanto ao hexálogo abaixo, as mentiras óbvias demonstram a histeria anti-Ciro. Ver desmentido após o hexálogo. Quem é Ciro Gomes? =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Autoria Anônima. (E mentirosa, como provaremos abaixo). Circula na Internet. Lembrando algumas coisinhas a respeito do sr. Ciro Gomes... 1) Ele votou CONTRA as eleições diretas na época da Ditadura Militar; 2) Nas eleiçoes indiretas entre Maluf e Tancredo, ele votou em MALUF;3) Ele está recebendo apoio de parte da família Sarney e de Antonio Carlos Magalhães;4) Seu partido apóia oficialmente COLLOR para governador de Alagoas;5) Seu coordenador de campanha, José Carlos Martinez, fez negócio nebulosos com PC Farias.6) Ele foi formado politicamente na ARENA, antecessora do PDS. O desmentido 1) Não é possível porque Ciro nunca foi Dep. Federal. 2) Idem. 3) Na CPI do orçamento de 1993, o PT fez um acordo com a família Sarney (toda, não parte) para salvar Roseana Sarney(na época apelidada pelo próprio PTde Branca de Neve dos anões do orçamento) e Miguel Arraes. Vide principais jornais do país em torno de 14 e 15 de janeiro de 1993, como Jornal do Brasil, Estadão, Correio Brasiliense etc.(as charges são espirituosas). Benficiou-se também desse acordo, Fiúza do PFL graças a uma comédia armada com Hélio Bicudo e Jarbas Passarinho. A contra partida foi o boicote à CPI da CUT. Por falar em Hélio Bicudo e Arraes, por coincidência os dois estiveram envolvidos num dos maiores escândalos promovidos por exilados corruptos no exterior (na Argélia precisamente). Trata-se de uma sociedade feita entre Arraes e Antonio Carlos Magalhães, na época interventor da Ditadura na Bahia, com parcerias diversas, entre elas Helio Bicudo, que intermediava a ASPLAN do ex governador Lucas Garcez na picaretagem com Arraes. Vide o livro, A REVOLUÇÃO IMPOSSÍVEL, de LUÍS MIR, cap. FUNDOS REVOLUCIONÁRIOS, páginas 595-611. Só a Mendes Júnior pagou uma comissão a Arraes de 6 milhões de dólares. Quando Boumedienne, chefe de governo da Argélia finalmente soube de tudo, expulsou Arraes do Palácio do Governo(ele era hóspede especial do Governo Argelino) e expulsou do país, Sílvio Lins, o outro sócio de Arraes. Segundo exilados que não se envolveram nos "negócios", Boumedienne só não fuzilou alguns funcionários argelinos, porque teria que fuzilar antes certos exilados brasileiros. Quanto a Antônio Carlos Magalhães X PT, a coisa é mais rica ainda. Em 1999 houve o grande acordo entre PT e ACM, matéria de Caderno Especial da ISTOÉ de 27/10/1999. A revista BUNDASnúmero 20, fez uma grande matéria humorista sobre esse encontro(uma das charges é o Lula segurando o p... de ACM). Marta Suplicy justificou essa aliança pelo fato de ACM ter o poder e os microfones. E a alegação que era um acordo meritório para aprovar o imposto da pobreza é falsa pois na realidade o tal imposto era para suprir o buraco no orçamento deixado
[VotoEletronico] RE: Questão de sobrevivência
Concordo plenamente com o Prof. Walter Del Picchia, so acrescentando que o estagio de degradação anunciado ja esta em faze avançada. Se não for tomada as devidas providências cabíveis urgentemente o fórum simplesmente vai morrer. Ao que me parece tem gente se aproveitando do fórum, para fazer politicagem, vale lembrar que politicagem é diferente de política. PURO OPORTUNISMO. O fórum é ambiente de estudos e não palanque eleitoral. Aproveito o contexto da mensagem do Prof. Del Picha, faço a seguinte critica: A PAGINA DE ABERTURA DO FORUM VOTO-E TA MATANDO O FORUM. Vale ressaltar que o diferencia as pessoas são as suas ATITIDES, e não suas palavras. É bem diferente lutar por uma causa do lutar por uma cadeira e suas regalias. Sempre fui um divulgador do forum, so que da forma que esta me recuso a fazer divulgação do mesmo. Abraços, Fábio Henrique Alves Umuarama-PR Questão de sobrevivência 1. Tenho reiterado que nossa força é o nosso suprapartidarismo, nossa neutralidade eleitoral. Se não o exercermos, o Fórum acaba. Isso pressupõe abdicar momentaneamente das paixões partidárias (sem prejuízo, é claro, das atividades partidárias fora do Fórum). 2. Em passado recente decidimos democraticamente: O FÓRUM NÃO É VEÍCULO PARA PROPAGANDA ELEITORAL (FAVORÁVEL OU CONTRÁRIA). Sua finalidade é clara: O Fórum do Voto-E visa debater a confiabilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infra-estrutura de chaves públicas. 3. Por meio de mensagens FC-Fora do Contexto, sem exagerar e/ou desviar-nos dos objetivos primeiros, com bom senso, penso ser legítimo estendermos a discussão aos assuntos correlatos, aos problemas relacionados à construção da democracia brasileira, à luta pela construção de nossa nação, aos apelos humanitários. Porém a atuação política tem que ser em nível de idéias, não de indivíduos ou entidades. O verbo deve ser usado, sem receio, contra o que julgamos errado, criticando atos que avaliamos prejudiciais à sociedade, venham de onde vier. Mas não se afirme sem provas, fundamente-se claramente as objeções, em nível veemente, mas civilizado. Acusações gratuitas, além de injustas, são contraproducentes. 4. Quem abusa da liberdade, acaba por perde-la. Isso vale para as instituições, para os agrupamentos, para as pessoas. 5. Nosso Fórum, que merecera posição de respeito, conquistada com discussões sérias e colaborações desinteressadas, foi acusado de partidário, crítico-destrutivo, dispersivo. Se fosse o TSE o acusador, eu pouco ligaria, mas não é. E isso é ruim para nossa causa. 6. Conforme o Amilcar escreveu, várias pessoas nos abandonaram, ou estão em vias de nos abandonar. Podemos dar-nos ao luxo de desprezar colaboradores ou simpatizantes, mesmo os apenas observadores? 7. Comunicados e citações na lista, defendendo ou atacando partidos e candidatos, sem estarem relacionadas aos nossos temas, constituem um tiro no pé. Quem os faz não entende a democracia. Se um pode, todos podem e, se todos fizerem, é fácil prever as conseqüências. 8. Portanto, é imperativo eliminar totalmente propaganda política de partidos, coligações ou pessoas. Inclusive propaganda negativa. Pois, ao descer a lenha nos atos falhos, contradições ou demagogia de alguns, estarei promovendo os restantes. E outros listeiros julgar-se-ão no direito de fazer o mesmo, apenas trocando os alvos. 9. Se alguém, já advertido por propaganda e/ou atos de conotação eleitoral, insistir em tal atitude, sua exclusão do Fórum será mais do que apropriada: será imperativa (já o disse ao Amilcar). As decisões tomadas democraticamente têm que ser aplicadas sem hesitação; caso contrário, frustra-se o desejo da maioria. E a alternativa será o fim do Fórum, e por ataque interno, pois os externos não nos atemorizam. 10. Observação final: Independentemente de quem seja eleito presidente, tenho 99% de certeza de que teremos que continuar a luta contra o abscurantismo do TSE. Walter Del Picchia S.Paulo/SP _ Converse com seus amigos online, faça o download grátis do MSN Messenger: http://messenger.msn.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Direito de resposta[VotoEletronico] Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão.
PELO AMOR DE DEUS, O QUE ISTO TEM A VER COM O FORUM ??? O Forum ta morrendo. Fábio Henrique Alves Umuarama-PR From: Francisco Santana [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED], LD P Álvaro Frota [EMAIL PROTECTED] CC: LD UERJ Sociometria [EMAIL PROTECTED], LD UERJ Probabilidade e Estatística II [EMAIL PROTECTED], LD UERJ Estatística Econômica [EMAIL PROTECTED], LD UERJ Estatística Contábil [EMAIL PROTECTED], LD P CAMMA [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] Re: Direito de resposta[VotoEletronico] Ouvinte Chamado de Burro por Ciro Gomes tinha Razão. Date: Sun, 25 Aug 2002 21:07:28 -0300 Todo país cujo regime é parlamentarista tem presidente, mas o presidente é figura decorativa. Quem manda é o primeiro-ministro que não é eleito diretamente pelo povo. No Brasil o regime é Presidencialista, quem manda é o Presidente da República eleito diretamente. O regime da Suíça é parlamentarista sim, embora sui gêneris. O fato de ser chamado de presidente, não é o importante, mas o modo como ele é eleito, indiretamente. Na ditadura brasileira, os ditadores eram chamados de presidentes mas nem eram presidentes nem primeiros ministros, apesar de serem eleitos indiretamente pelo Congresso. Eram Ditadores homologados por um congresso castrado. O tal presidente da Suíça nada mais é que um diretor executivo representando por rodízio os sete primeiros ministros eleitos indiretamente pelo Conselho dos Estados composto por 46 membros. A outra câmara, o Conselho Nacional tem 200 membros. Melhor seria dizer que na Suíça o poder executivo é exercido, nem por presidente, nem por primeiro-ministro mas por um colegiado de sete membros, eleitos indiretamente. Nem Ciro errou totalmentre e o estudante só acertou semanticamente. Até hoje eu não entendí se naquelas imagens de Ciro, ele está chingando o estudante em público ou está fazendo um comentário in off no estúdio. Se é a última opção, o Ciro está sendo vítima de um water Gate. Não fica bem para um candidato perder as estribeiras, mas não fica bem para a política brasileira, dois partidos, o PSDB e o PT, agirem como uma gestapo, e camisas pardas contra um candidato que não concorda com seus esquemas. Toda cidade que Ciro Chega é seguido e filmado além de fazerem um esquema de perguntas combinadas e preparadas, congestionando as linhas telefônicas das rádios, quando ele vai dar entrevistas sem dar chances ao resto da população desorganizada de fazer perguntas. Isso é fascismo. Petistas, deixem de se preocupar com Ciro e se procupem com seu candidato pois ele anda dizendo por aí, exatamente o oposto do que vocês defendem. E inclusive é a favor da ALCA. Quanto ao hexálogo abaixo, as mentiras óbvias demonstram a histeria anti-Ciro. Ver desmentido após o hexálogo. Quem é Ciro Gomes? =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Autoria Anônima. (E mentirosa, como provaremos abaixo). Circula na Internet. Lembrando algumas coisinhas a respeito do sr. Ciro Gomes... 1) Ele votou CONTRA as eleições diretas na época da Ditadura Militar; 2) Nas eleiçoes indiretas entre Maluf e Tancredo, ele votou em MALUF; 3) Ele está recebendo apoio de parte da família Sarney e de Antonio Carlos Magalhães; 4) Seu partido apóia oficialmente COLLOR para governador de Alagoas; 5) Seu coordenador de campanha, José Carlos Martinez, fez negócio nebulosos com PC Farias. 6) Ele foi formado politicamente na ARENA, antecessora do PDS. O desmentido 1) Não é possível porque Ciro nunca foi Dep. Federal. 2) Idem. 3) Na CPI do orçamento de 1993, o PT fez um acordo com a família Sarney (toda, não parte) para salvar Roseana Sarney(na época apelidada pelo próprio PT de Branca de Neve dos anões do orçamento) e Miguel Arraes. Vide principais jornais do país em torno de 14 e 15 de janeiro de 1993, como Jornal do Brasil, Estadão, Correio Brasiliense etc.(as charges são espirituosas). Benficiou-se também desse acordo, Fiúza do PFL graças a uma comédia armada com Hélio Bicudo e Jarbas Passarinho. A contra partida foi o boicote à CPI da CUT. Por falar em Hélio Bicudo e Arraes, por coincidência os dois estiveram envolvidos num dos maiores escândalos promovidos por exilados corruptos no exterior (na Argélia precisamente). Trata-se de uma sociedade feita entre Arraes e Antonio Carlos Magalhães, na época interventor da Ditadura na Bahia, com parcerias diversas, entre elas Helio Bicudo, que intermediava a ASPLAN do ex governador Lucas Garcez na picaretagem com Arraes. Vide o livro, A REVOLUÇÃO IMPOSSÍVEL, de LUÍS MIR, cap. FUNDOS REVOLUCIONÁRIOS, páginas 595-611. Só a Mendes Júnior pagou uma comissão a Arraes de 6 milhões de dólares. Quando Boumedienne, chefe de governo da Argélia finalmente soube de tudo, expulsou Arraes do Palácio do Governo(ele era hóspede especial do Governo Argelino) e expulsou do país, Sílvio Lins, o outro sócio de Arraes. Segundo exilados que não se envolveram nos negócios, Boumedienne só não fuzilou
[VotoEletronico] Diário de Cuiabá
Favor não conisderar como posição do jornal, que é sério e admite controvérsias quanto a questões desse tipo abraços a todos A urna eletrônica é 100% segura, principalmente depois da adoção do sistema de conferência por meio do voto impresso, como vai acontecer este ano em várias cidades de todo o país, inclusive em sete de Mato Grosso. Mas, a volta do uso de urnas de lona nos casos em que um eleitor errar duas vezes na hora de votar, é um retrocesso. A avaliação é do coordenador de produção e suporte da secretaria de Informática do Tribunal Regional de Mato Grosso (TRE), Ronaldo Nadaf. Usar a urna de lona é uma regressão no processo eleitoral, afirma ele. Nadaf fez duas palestras aos juízes eleitorais de Mato Grosso este mês, exatamente para tentar demonstrar seus argumentos e provar a segurança do sistema brasileiro de votação eletrônica. O objetivo do trabalho foi mostrar o funcionamento da urna eletrônica e provar sua confiabilidade. Um dos argumentos que o coordenador defende na palestra é o de que o voto e a apuração são realizados em equipamentos isolados, ou seja, não estão na Internet, onde o acesso é ilimitado. Além disso, sustenta, foram feitas auditorias pelos partidos políticos e as cerimônias para lacre de urnas e softwares foram públicas. Além disso, segundo ele, para dar maior confiabilidade ao processo as urnas são submetidas a três tipos de testes diferentes. O primeiro foi a auditoria da Unicamp, que aprovou o sistema. A universidade emitiu um laudo em maio deste ano no qual concluiu que o sistema eletrônico de votação é seguro e confiável e atende todos os requisitos do sistema eleitoral brasileiro. Outro teste, acrescenta Nadaf, é o do voto impresso. Cada zona eleitoral (no caso de Mato Grosso em sete municípios onde vai ocorrer o voto impresso) sorteia 3% das urnas e retira delas os votos impressos para confrontar com os votos do boletim de urnas. Dessa forma, diz, é possível conferir se os números são os mesmos. O terceiro teste é o da votação paralela. Um dia antes da eleição são sorteadas duas urnas, uma da capital e outra do interior. Essas urnas já prontas para a votação serão auditadas na presença de partidos políticos e pela sociedade organizada. Apesar das eleições de outubro serem 100% eletrônicas, ela também poderá ser mista, ou seja, vão ser usadas urnas eletrônicas e provavelmente também serão necessárias as urnas de lona. Em Mato Grosso, 53% das urnas a ser usadas serão eletrônicas modelo 2000 e 47% serão as eletrônicas modelo 2002 (as de módulo impresso, que serão usadas em sete cidades de Mato Grosso). Nessas cidades, se o eleitor errar duas vezes vai votar na urna de lona. A urna de lona também será usada em outros casos específicos, como se a urna eletrônica quebrar ou faltar energia elétrica e baterias.
[VotoEletronico] Direito de publicação
Em 25/08/2002, Walter Del Picchia escreveu (IMPARCIALIDADE): .. 6. Espero que suprimamos no futuro qualquer manifestação eleitoral (sem prejuízo da publicação de três textos, um do Lula, um do Serra e outro do Garotinho, para contrabalançar a publicação do discurso do Ciro pelo Maneschy; tais publicações, além de serem de justiça, servirão para reafirmar nosso suprapartidarismo). .. == NESTA MENSAGEM ESTOU PUBLICANDO, COM CONHECIMENTO DO MODERADOR, O PRIMEIRO DOS TRÊS TEXTOS CITADOS (OS OUTROS DOIS SEGUEM NA MESMA DATA, EM MENSAGENS SEPARADAS). FEITA A POSSÍVEL JUSTIÇA, SOLICITAMOS QUE AS MANIFESTAÇÕES ELEITORAIS NESSE FÓRUM CESSEM COMPLETAMENTE. É DESEJÁVEL QUE AS MENSAGENS CONTINUEM SEM SEREM CENSURADAS PELO MODERADOR, MAS ISSO PRESSUPÕE QUE TODOS AJAM COM A DEVIDA RESPONSABILIDADE. === Programa do Governo Lula - Capítulo da Educação e Cultura para Fortalecer a Coesão do País. É preciso investir eficientemente no ensino, ampliando o acesso das crianças à escola. É vital recuperar a rede pública, tanto no nível fundamental quanto no médio e nas universidades, valorizando principalmente a qualidade. Uma boa formação da juventude colabora para a retomada do desenvolvimento sustentável, além de ser um diferencial para a competição do País no mercado internacional. A educação de qualidade é fator de emancipação e cidadania, contribui para que os jovens se integrem ao mercado de trabalho e evita a fragmentação social que alimenta a violência e o crime organizado. Nosso governo adotará políticas públicas de valorização da cultura nacional, em sua diversidade regional, como elemento de resgate da identidade do País. Ao mesmo tempo, abrir-se-á para as culturas do mundo. A política do nosso governo estimulará a socialização dos bens culturais e contribuirá para a livre expressão de todas as manifestações no campo da cultura. A inclusão cultural não é apenas conseqüência da inclusão social, mas contribui para o pleno acesso à cidadania e a uma existência econômica e socialmente digna. Para realizar esses objetivos será necessário encontrar novos mecanismos de financiamento da cultura e de suas políticas, que não podem continuar, como hoje, exclusivamente submetidos ao mercado. Impõem-se aumentos substantivos das dotações orçamentárias para a cultura e a criação de fundos que permitam uma distribuição mais justa de recursos para a produção cultural. Ao mesmo tempo, será necessária uma consistente reforma do Ministério da Cultura, descentralizando suas iniciativas pelo conjunto das regiões do Brasil e estabelecendo as bases para que todas as cidades brasileiras venham a ter os seus próprios equipamentos culturais. Ao lado das iniciativas no campo da Cultura, estarão também as orientadas para o desenvolvimento dos Esportes. O governo federal e os governos estaduais precisam atacar de modo eficiente tanto a degradação social quanto a indústria do crime organizado, do contrabando de armas e de drogas. O crime nem sempre nasce da pobreza. Nasce também da inação e da perda de controle dos governos e da Justiça. Para o Brasil manter a coesão social, precisará combinar o combate implacável contra a criminalidade ao investimento estratégico em educação. Só assim o Estado voltará a ter o respeito dos cidadãos. Só assim a sociedade reforçará a crença nas instituições e o respeito aos marcos legais. Nosso governo será marcado pelo diálogo permanente com a sociedade civil. Uma das tragédias do Brasil tem sido a incapacidade dos dirigentes de estabelecer pontes, acordos, entendimentos com os quais todos possam ganhar. Quase sempre valeu por aqui a idéia de que poucos têm de ganhar e muitos têm de perder. Aboliu-se a escravatura, mas o negro não foi verdadeiramente integrado, com igualdade de oportunidades. Instituiu-se o registro em carteira do trabalhador, mas conseguir ganhos reais de salários, a partir dos aumentos de produtividade nas empresas, sempre foi um parto doloroso. Nosso governo não vai prometer respostas mágicas. Mas pode, sim, prometer uma postura ética e uma luta incansável para o País avançar. (O programa completo está no sítio do candidato) _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves
[VotoEletronico] Direito de publicação
Em 25/08/2002, Walter Del Picchia escreveu (IMPARCIALIDADE): .. 6. Espero que suprimamos no futuro qualquer manifestação eleitoral (sem prejuízo da publicação de três textos, um do Lula, um do Serra e outro do Garotinho, para contrabalançar a publicação do discurso do Ciro pelo Maneschy; tais publicações, além de serem de justiça, servirão para reafirmar nosso suprapartidarismo). == NESTA MENSAGEM ESTOU PUBLICANDO, COM CONHECIMENTO DO MODERADOR, O SEGUNDO DOS TRÊS TEXTOS CITADOS (OS OUTROS DOIS SEGUEM NA MESMA DATA, EM MENSAGENS SEPARADAS). FEITA A POSSÍVEL JUSTIÇA, SOLICITAMOS QUE AS MANIFESTAÇÕES ELEITORAIS NESSE FÓRUM CESSEM COMPLETAMENTE. É DESEJÁVEL QUE AS MENSAGENS CONTINUEM SEM SEREM CENSURADAS PELO MODERADOR, MAS ISSO PRESSUPÕE QUE TODOS AJAM COM A DEVIDA RESPONSABILIDADE. Walter Del Picchia S.Paulo/SP = Programa do Governo José Serra - Capítulo da Educação Na área de educação, o objetivo maior do Governo José Serra será assegurar ensino de qualidade para todos. Para isso, investirá na valorização do professor, por meio da formação continuada, de incentivos à carreira e de mudanças nas condições de trabalho; na escola, garantindo o suprimento de materiais básicos e aumentando o número de escolas equipadas com laboratórios, bibliotecas e computadores; e na interação da escola com a família e a comunidade. As principais metas do Governo José Serra na área da educação serão: · Consolidar a universalização já alcançada do ensino fundamental para as crianças de 7 a 14 anos. · Criar um programa de educação ampliada, com agenda integral que garanta a oferta de atividades educacionais, culturais e esportivas, numa primeira etapa, para 20% dos alunos matriculados no ensino fundamental. · Ampliar progressivamente o acesso das crianças de 4 a 6 anos à pré-escola, começando pelas de 6 anos, com a criação de 4 milhões de novas vagas. · Dobrar a proporção de jovens de 15 a 17 anos matriculados no ensino médio, de cerca de um terço para dois terços, atingindo no mínimo 10 milhões de matrículas até 2006. · Aumentar em pelo menos 50% as matrículas na educação profissional, complementar à educação básica, a fim de ampliar as chances de emprego dos jovens. · Erradicar o analfabetismo dos jovens e adultos com menos de 30 anos e continuar reduzindo o analfabetismo entre os adultos com idade superior. Para tanto, serão ampliadas as parcerias com empresas e entidades da sociedade civil, nos moldes do programa Alfabetização Solidária. · Fortalecer as atividades de ensino superior e de pesquisa científica e tecnológica, garantindo a formação dos especialistas altamente qualificados necessários para o Brasil dar conta dos desafios de uma economia baseada cada vez mais no conhecimento. · Orientar a política para o ensino superior pela expansão com qualidade, assegurada por um amplo e rigoroso processo de avaliação das instituições de ensino, bem como o descredenciamento das instituições deficientes. · Estimular a complementaridade entre os setores público e privado, mantendo as universidades públicas como espinha dorsal do sistema de ensino superior nos campos da pesquisa e geração de conhecimento e formação de quadros de alto padrão. · Determinar que todas as instituições públicas de ensino superior organizem curso pré-vestibular gratuito para jovens carentes, oferecendo incentivos em títulos e ajuda financeira para que os alunos de graduação das próprias faculdades dêem as aulas. · Ampliar o crédito educativo para os estudantes universitários de menor renda. Serão metas adicionais do Governo José Serra, em cada um dos três níveis de ensino: Ensino fundamental · Ampliar progressivamente o tempo de permanência dos alunos na escola, de modo a atingir, no mínimo, 5 horas de permanência no turno diurno e evitar o atendimento a alunos com menos de 14 anos no período noturno. · Ampliar em 20% o número de famílias atendidas pelo programa Bolsa-Escola, passando de 8,5 milhões para mais de 10 milhões de crianças. · Instalar computadores ligados à internet em todas as escolas públicas com mais de 100 alunos. · Distribuir 90 mil bolsas por ano, para os professores do ensino fundamental que não têm condições financeiras de arcar com os custos do ensino universitário. Ensino médio · Alcançar 100% de professores de ensino médio com formação de ensino superior e licenciatura completa. · Implementar 400 projetos de educação profissional, o que significará 1 milhão de novas matrículas no nível básico e 600 mil novas matrículas no nível técnico. Ensino superior · Aumentar em 50% o número de alunos no ensino superior até 2006. · Ampliar de 51% para 75% o número de docentes com mestrado ou doutorado, nas instituições de ensino superior. · Ampliar em 20% as vagas nos cursos diurnos nas
[VotoEletronico] Direito de publicação
Em 25/08/2002, Walter Del Picchia escreveu (IMPARCIALIDADE): .. 6. Espero que suprimamos no futuro qualquer manifestação eleitoral (sem prejuízo da publicação de três textos, um do Lula, um do Serra e outro do Garotinho, para contrabalançar a publicação do discurso do Ciro pelo Maneschy; tais publicações, além de serem de justiça, servirão para reafirmar nosso suprapartidarismo). == NESTA MENSAGEM ESTOU PUBLICANDO, COM CONHECIMENTO DO MODERADOR, O TERCEIRO DOS TRÊS TEXTOS CITADOS (OS OUTROS DOIS SEGUEM NA MESMA DATA, EM MENSAGENS SEPARADAS). FEITA A POSSÍVEL JUSTIÇA, SOLICITAMOS QUE AS MANIFESTAÇÕES ELEITORAIS NESSE FÓRUM CESSEM COMPLETAMENTE. É DESEJÁVEL QUE AS MENSAGENS CONTINUEM SEM SEREM CENSURADAS PELO MODERADOR, MAS ISSO PRESSUPÕE QUE TODOS AJAM COM A DEVIDA RESPONSABILIDADE Walter Del Picchia S.Paulo/SP === Programa de Governo Garotinho - Proposta para a Educação Básica 1 - Educação Infantil A educação infantil, atribuição dos municípios, segundo o mandamento constitucional, base indispensável do processo de formação humana, não foi ainda considerada com a ênfase necessária pelas políticas do governo federal. Deverá, no decorrer do governo do PSB, atingir as seguintes metas: a) Atendimento, em creches de, no mínimo, 25% da faixa etária de 0 a 3 anos de idade; b) Atendimento em pré-escolas de, no mínimo, 50% da faixa etária de 4 a 6 anos de idade; c) Os Municípios receberão recursos adicionais da União para fazer frente às metas de atendimento e necessidades de qualificação profissional especializada. 2 - O Ensino Fundamental Não se pode negar os avanços alcançados nos últimos 20 anos em relação à expansão de matrículas no ensino fundamental na faixa etária compreendida entre os 7 e 14 anos. Apesar da prioridade dada a este nível de ensino, que atinge cerca de 95% da população escolarizável, ainda resta muito a fazer para sua plena consolidação. Em particular, é necessário um esforço no que se refere à melhoria da qualidade de ensino e no que diz respeito à ampliação do atendimento em tempo integral. Um dos objetivos do programa do PSB será contribuir para dotar as escolas da infra-estrutura necessária para alcançar estas metas. Outro aspecto necessário é a criação de um programa capaz de cumprir a meta estabelecida não apenas na LDB, como também no Plano Nacional de Educação, de que todos os professores do ensino fundamental deverão ter formação superior até o ano de 2007. Acresce-se ainda a necessidade de capacitação permanente de todos os professores nos diversos níveis e modalidades de ensino. 3 - O Ensino Médio Observa-se uma progressiva expansão na demanda por ensino médio no país, decorrente principalmente da melhoria do fluxo de saída do ensino fundamental e da pressão do mercado pela ampliação do nível de escolaridade. Parte desta demanda conjuga-se com a educação profissional, que será discutida mais adiante. A meta do PSB é contribuir para a universalização do ensino médio gratuito, em três turnos, conforme preceitua o inciso II, do artigo 208 da Constituição Federal. Deve-se registrar que no Estado do Rio de Janeiro, o ensino médio teve uma expansão de matrículas, durante o governo Anthony Garotinho, de 1999 a 2002, em cerca de 64%. Cabe ressaltar que a qualidade deste ensino, bem como da gestão escolar, foi pela primeira vez avaliado por instituições externas através do Programa Nova Escola. Para fazer face à expansão do ensino médio o governo do PSB proporá a ampliação do FUNDEF como FUNDEB, sem prejuízo das verbas já garantidas do FUNDEF para com o ensino fundamental. 4 - A Educação de Jovens e Adultos A educação de jovens e adultos, destinada àqueles que não tiveram acesso ou continuidade de estudos no ensino fundamental e médio na idade própria, constituirá, no governo do PSB, em uma de suas prioridades. Numa estratégia de atendimento tanto em nível do ensino presencial quanto através da educação à distância. A taxa de analfabetismo no Brasil ainda é lamentavelmente grande, atingindo aproximadamente 18 milhões de brasileiros com mais de 15 anos de idade. O Governo do PSB tem compromisso com a população mais pobre, tradicionalmente excluída dos benefícios educacionais. Portanto, sua prioridade, na área educacional, além de ser uma questão de justiça e de direito à cidadania, também responde a uma necessidade nacional. A proposta pedagógica do Governo do PSB supõe que a alfabetização será um instrumento para a ampliação da capacidade de perceber e de influir no mundo. Partindo do universo próximo do educando, mas estimulando-o a desvelar o ainda desconhecido. Com isto, pretende torná-lo mais participante na construção de uma sociedade justa. A estratégia a ser desenvolvida é a da mobilização e integração de todas as instituições
