[VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto
Roger Chadel, esta questão de votar em candidato e aparecer na tela da urna a foto de outro candidato, não seria pane na fraude? Com a palavra os nossos cientistas. Cordialmente Ademar Castelani De: [EMAIL PROTECTED] Para: "Lista do Voto Eletronico" [EMAIL PROTECTED] Cópia: Data: Wed, 13 Oct 2004 10:08:21 -0300 Assunto: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto Mensagem redirecionada, proveniente de ([EMAIL PROTECTED]), datada de 12/10/2004, 19:53 Início do Texto -- Segue abaixo o conteudo do formulario. Ele foi enviado por vanderlei custodio da aparecida ([EMAIL PROTECTED]) terca-feira, 12 de outubro de 2004 - 16:53:06 --- nomereal: vanderlei custodio da aparecida email: [EMAIL PROTECTED] subject: Comentários sobre o Manifesto cidade: Ibirá SP comentarios: Nestas eleições em Meu Município,várias pessoas reclamaram que digitavamum número e apareciaa foto e o número de outro candidato. REMOTE_ADDR: 200.153.51.98 -- Fim do Texto --- -- Grande abraço, Roger Chadel |---//---| | / | Quero ver meu voto || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: O silêncio é a única coisa de ouro que as mulheres detestam. /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto
Roger Chadel, se possível, gostaria de receber outra cópia do Manifesto (arrumado, para divulgação),facilitando o espargimento no vento virtual paísà fora, e com isso arrebanhar outros legionários combatentespara a causa. Grato Ademar Castelani De: [EMAIL PROTECTED] Para: "Lista do Voto Eletronico" [EMAIL PROTECTED] Cópia: Data: Wed, 13 Oct 2004 10:07:46 -0300 Assunto: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto Mensagem redirecionada, proveniente de ([EMAIL PROTECTED]), datada de 12/10/2004, 13:23 Início do Texto -- Segue abaixo o conteudo do formulario. Ele foi enviado por nivaldo guimaraes ([EMAIL PROTECTED]) terca-feira, 12 de outubro de 2004 - 10:23:43 --- nomereal: nivaldo guimaraes email: [EMAIL PROTECTED] subject: Comentários sobre o Manifesto cidade: brasil comentarios: Este manisfesto, através de e-mail..não garante seriedade na discussão do tema tão importante. Penso , que divulgado em notas pagas em Grandes Jornais do pais e colocado em pautas de agencias de noticias poderíamos democratizar uma melhor orientação sobre este sistema eleitoral informatizado. grato. REMOTE_ADDR: 200.165.71.2 -- Fim do Texto --- -- Grande abraço, Roger Chadel |---//---| | / | Quero ver meu voto || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: Sua mulher ser conhecida no pedaço não é nada . O chato é quando todo mundo conhece o pedaço da sua mulher... (aka) /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto
Prezado Walter, Certamente a orientação quanto uma iniciativa na área jurídica teria que ser orientada e liderada por alguém da área. Para isto são necessários , de quem da área nos apoiar , competência e determinação . Uma ação mal elaborada , mesmo se feita com aparente boa intenção, é pior que uma não-ação. Necessitamos de apoios , significando muito mais que assinaturas , na área jurídica , entre associações de classe , grupos na internet etc. Tenho deixado me controlar por um ceticismo na questão , ceticismo que se origina na natureza verdadeiramente satânica do atual governo, que me parece refletir a satânica determinação do sistema-mundo, ou parte dele, composta por dirigentes como Blair, Bush, Berlusconi , que parecem apostar tudo em um mundo políticoenlouquecido , masque brevenente será fatal para os ideólogos e executores do esquema internacionalista. Como citou Immanuel Wallerstein, o sistema mundo vai bifurcar -termo que vem da linguagem dos sistemas dinâmicos não lineares - o que significa que haverá uma mudança , uma "escolha do processo histórico entre novas soluções , significando porém , que a coisa pode tanto melhorar quanto piorar . Piorar, oiu seja , uma solução que acentue o atual estado de coisas, eu quero crer que seja impossível .Parece muito pouco provável que exista uma solução que mantenha o atula processo de criminalização do Estado , como uma nova solução para a descontinuidade histórica que se avizinha . Não se vislumbra condição para manutenção do atual estado de coisas , tanto do ponto de vista político , militar , quanto financeiro . O eixo do malmostra-se um paupérrimo insustentável substituto para o fortíssimo e mais recente inimigo de retórica dos EEUU, ou seja, a ex União Soviética.. Gore Vidal analisa o autodesmanche da União Soviética, como (ironia?) "uma facada nas costas dos EEUU" , tendo tirado dos EEUU a razão de sua estruturação militar e administração dos territórios e povos sob seu domínio, o que inclui o seu gigantesco curral latino . Sem grandes inimigos - reais ou de retórica - não há como justificar os enormes orçamentos militares - os déficits e dívidas de todas as naturezas são impossíveis de se finanaciar e impagáveis . . As eleições americanas deverão produzir, no planeo pessoal pelo menos, uma antítese econômica e militar do Bush : em vez de um covarde que se escondeu de forma indigna na guarda nacional,fugindo da guerra , hoje cercado de acadêmicos com tendências genocidas, que nunca sequer participaram de uma briga de rua, aparece um combatente que viu ação no Vietnã, onde foi ferido . Esperemos que o horror da guerra genocida suprima as agressões às populações civis. De passagem: John Kerry é casado com uma mulher que nasceu em Moçambique e que segundo consta , fala português. Os EEUU estão esgotados financeiramente por anos de irresponsabilidade neoliberal . Seubrevíssimo império ruirá como ruiu o império Britânico. A vileza da atual situação política liderado pela ideologia política e financeira anglo-americana , esta bem representada na decisão de Lord Hutton na questão Blair-BBC. A justiçaà serviço do crime. Quanto á questão de apoios à causas nobres de dentro da Universidade, eu tenho que desculpar-me por deixar-me levar pela fortíssima repulsaque sinto, estando no meio, pela natureza política da Universidade no passado recente e no presente. A covardia e a omissão do meio acadêmico no Brasil , comentado por André Araújo no seu livro " A Escola do Rio , me afetou de várias formas , inclusive pessoais. Posição contrária , viril, teve o meio acadêmico Argentino, que na área econômica foi DIZIMADO - a Universidade Argentina foi reduzida à penúria. A Universidade transformou-se num envergonhado vazio : o que aí está saiu ou foi parido no seu meio . Dela sairam os traidores da pátria e vendedores do Brasil. O endosso ao voto eletrônico também, saiu dela! A grande submissão , no Brasil , do povo , trabalhadores , intelectuais , neste processo que se iniciou em 89 , permanece ainda como um fenômeno a ser estudado . Talvez contribua para a questão a explicação de que foram vendidas primeiro esperanças , imagens, miragens , que colocavam todosà espera de algo novo, quando se escondia nestas imagens uma realidade pessoal degradante e asquerosa : está aí a síntese da relativa passividade dos costumeiros opositoresnos períodos Collor e FHC. Os ensaios de oposição às privatizações foram enfrentados com massacrante determinação pelas quadrilhas organizadas para pilhar o patrimônio público - o esgoto da esquerda que antes tomava a bandeira do
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto
simples manifestações como essa nos dá a força que precisamentos, porque não sentimos só ! Paulo Castelani - Umuarama Pr. From: Roger Chadel <[EMAIL PROTECTED]> Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto Date: Wed, 4 Feb 2004 16:14:03 -0200 Olhem de quem vem este comentário! Mensagem redirecionada, proveniente de ([EMAIL PROTECTED]), datada de 04/02/2004, 16:05 Início do Texto -- Segue abaixo o conteudo do formulario. Ele foi enviado por Celso Antônio Bandeira de Mello ([EMAIL PROTECTED]) quarta-feira, 4 de fevereiro de 2004 - 16:05:22 --- nomereal: Celso Antônio Bandeira de Mello email: [EMAIL PROTECTED] subject: Comentários sobre o Manifesto cidade: São Paulo - São Paulo comentarios: Estão de parabéns por este gesto de cidadania REMOTE_ADDR: 200.232.231.110 -- Fim do Texto --- Grande abraço, Roger Chadel |---//---| | /|Quero ver meu voto ||www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: A pomba é o passarinho da Paz, e a mulher a paz do passarinho. /"\ \ /Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ MSN Messenger: converse com os seus amigos online. Instale grátis. Clique aqui. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto
Prezado Marko Acabei de chegar de Cananéia , um paraíso de mar , céu e verde, de onde embarquei uns robalos- passei apenas 5 dias , não me chame de marajá! Me comprometo a tentar a adesão do Professor Romano nesta próxima semana . Sugiro que consigamos dos juristas uma ação contra o voto eletrônico sem voto impresso. A coisa no Brasil está mais para jacaré do que para colibri como dizia um velho professor meu. A luta contra o voto-e como arma do atuais donos do poder, para nele se perpetuar , não se resume ao Brasil. A coligação do mal é ambiciosa ..e ridícula. Muito scotch e muita cachaça os faz perder a noção da volatilidade do poder.Os invencíveis de hoje serão os escorraçados de amanhã . Nesta época de Bushes, Berlusconis , Blairs e Lulas, o Estado passou a ser instrumento de interesses escusos , palco de farsantes e palhaços, e não mais o protetor dos direitos do homem comum. O microcosmo do poder atual no Brasil se chama Santo André , e significa o fundo do poço. Santo André é o PT, Santo André é o Brasil de hoje. Gravem e o Brasilse mostrará um mega Santo André parido nos motéis do Rio , Brasília e Sampa. Com o Estado criminalizado , no Brasil a partir de 89, pouco se pode esperar , especialmente no que diz respeito ao voto-e, dada a criminalização de todos , ou quase todos os poderes- a opção ,se tentar resistir, é a desmoralização ou o enfraquecimento. Os setores que não interessam , por não se submeter a cooptação ou a acomodação , são deixados á míngua como acontece com as incômodas FFAA. O presente sistema-mundo ruirá brevemente , quero repetir bem isto para poder depois dizer que fiz esta modesta previsão . Nem que o Bush produza um Bin Laden ou seu sósia, livraráeste repugnante republicano da derrota e os EEUU de se ver com sua gigantesca dívida , e com a insustentável natureza do seu consumismo. A Era do Capitalismo de Quadrilha - insustentável - passará ,e aqui caminharemos para o nosso melhor futuro. O pêndulo começa a voltar , para um novo autoritarismo , mas econômico, onde o social imporá limites aos chacais do que se chama mercado. Não tenho muitas esperanças com relação a realização episódica de eleições: continuará a ser importanteparte da sociedade de espetáculo : pouco mais que isto - imagem, luzes, e muita caixa dois- ilusão de verdadeira escolha . O voto -e , na verdade tira o tesão do espetáculo, pois sabe-se, minutos após a farsa, quem foram os escolhidos - e sem direito a recontagem . Eleições quase sempre sempre foram farsas para legitimara continuação do que éesssencial na relação de poder entre o forte e o fraco. Mas de certa forma esta farsa , equilibra-se com certos direitos e uma dose de saudável dignidade. Esta necessidade de mudança, mesmo para continuar o mesmo, msotra-se saudável . Existem sociedades extremamente opressoras convivendo com a realização regular de eleições e dando-se como exemplo de democracia. Existem governos fortes quesão fortes para evitar a pior das opressões . O pavor da esquerda, desta esquerda tropicalista , era que o Brasil chegasse entre as cinco maiores economias do planeta , colocando acadêmicos e torneiros mecânicos no seu devido e importantíssimo papel : os primeiros de pensar , e os últimos de trabalhar, tirando o "pensador" das mesas de bar da VilaMadalena e o "trabalhador" do cachaça e dos churrascos dos sindicatos . Abraços EBittencourt - Original Message - From: Walter Del Picchia To: [EMAIL PROTECTED] Cc: Maria Aparecida Cortiz ; Pedro Antonio Dourado de Rezende ; Michael Stanton ; Jorge Stolfi Sent: Wednesday, February 04, 2004 6:33 PM Subject: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto Ô Carriles Homem de pouca fé!!! Não estrague a festa dos outros. Não quer ajudar, não ajude, mas não duvide de quem trabalha (e muito). Aliás, não sou só eu; são vários que estão colaborando Para animar um pouco o pessoal: Correspondi-me pessoalmente com o Bandeira de Mello, e com outros juristas, um que já assinou e outro que vai aderir. Não são de meu círculo de relações, mas o Amilcar e a Cida conseguiram o telefone de um deles, e a partir dele obtive os endereços dos outros. Enviei uma carta e o Manifesto a todos (para alguns, até três vezes, até obter resposta). E as respostas foram no sentido de concordarem conosco. Com três, continuo a corresponder-me. Já tivemos uma reunião com um deles. Viu, Bittencourt, seus votos de qualidade estão chegando (para mim, todos são de qualidade). Agora, vocês de Campinas podem pedir a importante adesão do Prof.Romano; ou será que teremos que ir até
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto
Edson, Falei hoje com a Adv. Maria Aparecida e ela tem boas novidades para o desenrolar dessa falcatrua chamada VOTO ELETRONICO. Acho que o" calcanhar de aquiles" está para ser Atingido e desbaratado !!! Fale com o Walter Del Pichea que ele está próximo dessas boas informações. PAU NA INÉRCIA. PAULO CASTELANI UMUARAMA PR From: "ebittencourt" <[EMAIL PROTECTED]> Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto Date: Tue, 6 Jan 2004 20:09:09 -0200 Prezado Marko Acabei de chegar de Cananéia , um paraíso de mar ,céu everde, de onde embarqueiuns robalos - passei apenas5dias , não mechamede marajá!Mecomprometo a tentaraadesãodoProfessorRomano nestapróxima semana . Sugiro queconsigamos dosjuristasuma açãocontraovoto eletrônicosemvoto impresso. A coisa noBrasil está mais parajacarédo que paracolibricomodiziaum velho professor meu. A lutacontra ovoto-ecomo armado atuais donosdo poder, para nele se perpetuar , nãose resumeaoBrasil. Acoligaçãodo mal é ambiciosa..eridícula. Muitoscotch e muitacachaçaosfaz perdera noçãodavolatilidadedo poder.Os invencíveis dehoje serão osescorraçados de amanhã . NestaépocadeBushes, Berlusconis , Blairs eLulas, oEstado passou a serinstrumento de interessesescusos , palco de farsantesepalhaços, e não mais o protetordosdireitos do homemcomum. Omicrocosmodo poderatual noBrasil sechamaSanto André , esignificaofundodopoço. Santo AndrééoPT, Santo AndrééoBrasil dehoje. Gravem e oBrasilse mostraráum megaSantoAndréparido nos motéisdoRio , Brasília eSampa. ComoEstadocriminalizado , no Brasil a partirde89, poucose podeesperar, especialmenteno quedizrespeitoaovoto-e,dada a criminalização detodos, ou quasetodosos poderes-a opção ,setentarresistir, éa desmoralização ouoenfraquecimento.Ossetoresque não interessam , pornãose submeteracooptaçãoouaacomodação , são deixadosámíngua como acontece com as incômodasFFAA. O presentesistema-mundo ruirábrevemente, quero repetirbem istopara poderdepoisdizer quefizestamodesta previsão . Nem queoBush produza umBin Laden ouseusósia, livraráesterepugnanterepublicano da derrota eos EEUU dese vercomsuagigantescadívida ,ecomainsustentável natureza do seu consumismo. AErado Capitalismo deQuadrilha-insustentável - passará ,eaqui caminharemospara o nosso melhorfuturo.O pêndulocomeçaavoltar , paraumnovo autoritarismo, maseconômico, onde osocial imporálimitesaoschacaisdoquesechama mercado. Não tenho muitas esperançascom relação a realização episódica deeleições:continuaráa serimportanteparte dasociedadede espetáculo : pouco maisque isto- imagem, luzes, emuitacaixadois- ilusão deverdadeiraescolha .Ovoto -e , na verdadetirao tesão do espetáculo, pois sabe-se ,minutosapósa farsa ,quemforam osescolhidos - e sem direitoa recontagem . Eleiçõesquasesempre sempreforam farsas para legitimara continuaçãodo que é esssencial na relação de poderentre o fortee o fraco. Mas de certaforma esta farsa , equilibra-secom certosdireitos e uma dosedesaudáveldignidade. Esta necessidade de mudança, mesmo para continuar o mesmo, msotra-sesaudável . Existemsociedadesextremamenteopressoras convivendocom a realização regularde eleições edando-secomo exemplodedemocracia. Existemgovernosfortesque sãofortesparaevitarapior dasopressões . O pavordaesquerda, desta esquerda tropicalista , era que o Brasil chegasse entre ascinco maioreseconomiasdo planeta, colocandoacadêmicos e torneirosmecânicosno seu devidoe importantíssimo papel : os primeirosde pensar, e osúltimosde trabalhar,tirandoo"pensador" das mesasdebar daVila Madalenaeo"trabalhador"docachaçaedoschurrascosdossindicatos . Abraços EBittencourt - Original Message - From: Walter Del Picchia To: [EMAIL PROTECTED] Cc: Maria Aparecida Cortiz ; Pedro Antonio Dourado de Rezende ; Michael Stanton ; Jorge Stolfi Sent: Wednesday, February 04, 2004 6:33 PM Subject: [VotoEletronico] Fwd: Comentários sobre o Manifesto Ô Carriles Homem de pouca fé!!! Não estrague a festa dos outros. Não quer ajudar, não ajude, mas não duvide de quem trabalha (e muito). Aliás, não sou só eu; são vários que estão colaborando Para animar um pouco o pessoal: Correspondi-me pessoalmente com o Bandeira de Mello, e com outros juristas, um que já assinou e outro que vai aderir. Não são de meu círculo de relações, mas o Amilcar e a Cida conseguiram o telefone de um deles, e a partir dele obtive os endereços dos outros. Enviei uma carta e o Manifesto a todos (para alguns, até três vezes, até obter resposta). E as respostas foram no sentido de concordarem conosco. Com três, continuo a corresponder-me. Já tivemos uma reunião com um deles. Viu, Bittencourt, seus votos de qualidade estão chegando (para mim, todos são de qualidade). Agora, vocês de Campinas podem pedir a importante adesão do Prof.Romano; ou será que teremos que
