[VotoEletronico] Re: conformismo frita...

2001-09-07 Por tôpico Francisco Santana

Caro Paulo Castelani,

Estou respondendo atrazado à sua mensagem, porque meu computador ficou no
estaleiro de 20/08 a 27/08, mais ou menos e quando retornou, eu tinha em
torno de umas 1000 mensagens para abrir (eu estou cadastrado com dois
endereços epor isso a minha correspondência é duplicada) e fui respondendo
na ordem inversa cronológica e agora cheguei à sua, que está sem a  anterior
que motivou minha resposta, pois também perdí todas as mensagens baixadas
até a data fatídica.

Evidentemente não se trata de nenhum conformismo mas de direcionamento de
foco e de prioridade.

 Neste forum nós estamos discutindo um problema que pode significar um
grande golpe na democracia dos países sub-desenvolvidos, a nomeação pura e
simples dos seus presidentes a partir do consenso de Washington. Se fomos
enumerar nesse forum todos os casos de fraudes à antiga, corrupção e
clientelismo, acontecidos nos milhares de municípios do Brasil o foco na
urna eletrônica seria desviado. Entretanto não sou contra que ninguém faça
um trabalho de investigação e desmoralização de juízes venais e creio
inclusive que essas denúncias terão eco na grande imprensa mais fàcilmente
que denúncias contra Jobim. O meu partido por exemplo fêz um grande dossiê
com, entre outras denúncias, até as fotografias das lápides dos defuntos que
votaram em eleições sucessivas do município de Camaçarí (o segundo em
arrecadação na Bahia). Deu resultado? Deu algum. Três juízes foram
escorraçados, coisa inédita na Bahia. A moral das oposições ficou elevada,
etc. Entretanto o poder continua totalmente controlado pelos mesmos, pela
simples razão de que ele é outorgado de cima para baixo pelo poder que tem o
apoio irrestrito da mídia. A compra de votos, está provado, ela não
funcioana absolutamente sem o apoio desse poder superior, simplesmente
porque já existe uma rede de intermediação de lideranças locais, evangélicas
ou não, que aceitam ofertas de todos os que queiram comprar, mas direcionam
os votos só para aqueles de sua conveniência política. Assim há inúmeros
casos de candidatos que gastam os tubos comprando votos e mal têm o voto seu
e o de alguns parentes. É uma situação social muito mais complexa. Assim
como a violência não pode ser combatida eficazmente só com medidas
policiais, judiciais e morais e sim com mudanças estruturais, essa prática
também só desaparecerá com mudanças estruturais.

Não sou contra que se debatam outros temas que o da urna eletrônica, mas que
esses temas reforcem a posição do forum e ameacem os impositores da urna.

A minha posição, por exemplo, é de que a urna é um dos instrumentos de que
certa organização clandestina, que graças ao agente federal Garisto, pudemos
saber seu nome, COMANDO DELTA, dispõe para manter o poder  na mão dos
capatazes do modelo neoliberal. Então, sempre que oportuno, eu denuncio
coisas que apontem na direção de revelar essa máfia  e seus possíveis
aliados, disfarçados ou não de oposição.



- Original Message -
From: Paulo Castelani [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, August 20, 2001 7:51 PM
Subject: [VotoEletronico] conformismo frita...


 Amigos Listeiros,

 Ontem respondi ao sr. FRANCISCO SANTANA, onde ele se conforma com crimes
de
 bagatela, achando-os normais e por isso devemos cuidar das coisas maiores.

 Isso me levou a lembrar da istória da rã:

 Se voce colocar uma rã numa frigideira fria, e atear fogo bem baixo e
 gradativamente subir a temperatura, a rã não sairá da frigideira e
suportará
 o calor, até morrer frita ou assada, como queiram!

 Nossa perda da capacidade de espanto das coisas também fará achar que os
 pequenos delitos são normais, principalmente se levarmos em conta os
 políticos que só roubam de milhões!!!

 Pense!

 PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR

 _
 Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É gratuito!
 http://explorer.msn.com.br


 __
 Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
 __




__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo remetente, e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: conformismo frita...

2001-08-22 Por tôpico Leamartine Pinheiro de Souza



Prezado Sr Carlos Tebecherani Haddad,

Primeiro, gostaria de ressaltar o júbilo de tê-lo 
novamente entre os Guerreiros do Voto-Eletrônico e, em seguida, responder a 
vossa pergunta sobre o que diria, hoje, Rui Barbosa sobre as iniqüidades do 
terceiro milênio.

Sem a menor sombra de dúvida,seria tomado por 
uma profunda melancoliae, diante de tantas ignomínias,resignado, 
diria: " DANOU-SE ".

Do amigo listeiro,
Leamartine Pinheiro de Souzahttp://www.LeamartineP.Souza.nom.br 
[EMAIL PROTECTED] 


  - Original Message - 
  From: 
  Carlos Tebecherani Haddad 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Cc: [EMAIL PROTECTED] 
  
  Sent: Tuesday, August 21, 2001 12:49 
  PM
  Subject: [VotoEletronico] Re: conformismo 
  frita...
   
  "De tanto ver triunfar AS 
  NULIDADES, 
  De tanto ver prosperar a 
  DESONRA, 
  De tanto ver crescer a 
  INJUSTIÇA, 
  De tanto ver agigantar-se o PODER NAS MÃOS DOS 
  MAUS, 
  o HOMEM chega 
  a 
  RIR-SE da 
  Honra, 
  DESANIMAR-SE da 
  Virtude, 
  e TER VERGONHA de ser 
  honesto!" 
  (Ruy Barbosa, 
  1917) 
  Tá bom, ou querem 
  mais? 
  O que diria Ruy, hoje em 
  dia? 
  Fiquem em 
  Paz. 
  Carlos Tebecherani Haddad- Original Message -From: 
  [EMAIL PROTECTED]To: [EMAIL PROTECTED]Sent: 
  Monday, August 20, 2001 10:15 PMSubject: [VotoEletronico] conformismo 
  frita...On 20 Aug 2001, at 22:51, Paulo Castelani 
  wrote: Nossa perda da capacidade de espanto das coisas também fará 
  achar que os pequenos delitos são normais, principalmente se levarmos 
  em conta os políticos que só roubam de milhões!!!Tens razão 
  Paulo. De tanto conviver com a bandalheira, de tanto assistir aoscanalhas, 
  nos acostumamos com desonestidades, decidias e outras coisasque 
  tais.Ontem o Fantástico tornou público roubo ao consumidor com o 
  beneplácito dasnossasautoridades: um artifício para garantir a falácia 
  da inflação de um dígito,que nunca houve.Para que se possa dizer que 
  que estamos comprando uma dada mercadoria pelomesmopreço há bastante 
  tempo. "o preço do pão praticamente não mudou" - dizem osarautos 
  doPlanalto. Mas pão encolheu e concomitantemente os salários reais 
  diminuíram:95% dosbrasileiros ganham hoje (em dólar) um terço do que 
  ganhavam em 1989.Inflação aoconsumidor é a perda da capacidade de 
  comprar. A inflação que tínhamos é amesma dehoje - é só 
  observar.Pois bem, consumidores ao serem alertados para o fato de que 
  as indústriasreduziram aquantidade de produto em suas suas embalagens, 
  ninguém ficou indignado:todos fizeram arde riso. Isto confirma a sua 
  tese.Aristóteles__Pagina, 
  Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.orgPagina, 
  Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org__


[VotoEletronico] Re: conformismo frita...

2001-08-21 Por tôpico Carlos Tebecherani Haddad

 De tanto ver triunfar AS NULIDADES,

  De tanto ver prosperar a DESONRA,

  De tanto ver crescer a INJUSTIÇA,

  De tanto ver agigantar-se o PODER NAS MÃOS DOS MAUS,


  o HOMEM chega a


  RIR-SE da Honra,

  DESANIMAR-SE da Virtude,

  e TER VERGONHA de ser honesto!

  (Ruy Barbosa, 1917)


   Tá bom, ou querem mais?

   O que diria Ruy, hoje em dia?

   Fiquem em Paz.

   Carlos Tebecherani Haddad


- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, August 20, 2001 10:15 PM
Subject: [VotoEletronico] conformismo frita...


On 20 Aug 2001, at 22:51, Paulo Castelani wrote:

 Nossa perda da capacidade de espanto das coisas também fará achar que os
 pequenos delitos são normais, principalmente se levarmos em conta os
 políticos que só roubam de milhões!!!

Tens razão Paulo. De tanto conviver com a bandalheira, de tanto assistir aos
canalhas, nos acostumamos com desonestidades, decidias e outras coisas
que tais.

Ontem o Fantástico tornou público roubo ao consumidor com o beneplácito das
nossas
autoridades: um artifício para garantir a falácia da inflação de um dígito,
que nunca houve.
Para que se possa dizer que que estamos comprando uma dada mercadoria pelo
mesmo
preço há bastante tempo. o preço do pão praticamente não mudou - dizem os
arautos do
Planalto. Mas pão encolheu e concomitantemente os salários reais diminuíram:
95% dos
brasileiros ganham hoje (em dólar) um terço do que ganhavam em 1989.
Inflação ao
consumidor é a perda da capacidade de comprar.  A inflação que tínhamos é a
mesma de
hoje - é só observar.

Pois bem, consumidores ao serem alertados para o fato de que as indústrias
reduziram a
quantidade de produto em suas suas embalagens, ninguém ficou indignado:
todos fizeram ar
de riso. Isto confirma a sua tese.

Aristóteles




__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__



__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] RE: Conformismo frita

2001-08-21 Por tôpico Fábio Henrique Alves

Paulo tem toda razão., quando ilustra sua resposta ao Sr. Francisco Santana 
ilustrando com o exemplo da rã na frigideira.

Se continuarmos, pensando que varios absurdos que ocorrem no brasil é 
normal, chegaremos ao ponto de ficarmos iguais aos macacos do texto de 
Albert Einstein, que eu vou transcrever logo abaixo, ao qual peço um minuto 
de atenção, VALE A PENA!!!



   Os Cinco Macacos

Um grupo de cientistas colocou cinco macacos numa jaula. No meio, uma escada 
e sobre ela um cacho de bananas. Quando um macaco subia na escada para pegar 
as bananas, os cientistas jogavam um jato de água fria nos que estavam no 
chão. Depois de certo tempo, quando um macaco ia subir a escada, os outros o 
pegavam e enchiam de pancada. Com mais algum tempo, nenhum macaco subia mais 
a escada, apesar da tentação das bananas. Então, os cientistas substituíram 
um dos macacos por um novo. A primeira coisa que ele fez foi subir a escada, 
dela sendo retirado pelos outros, que o surraram. Depois de algumas surras, 
o novo integrante do grupo não subia mais a escada. Um segundo foi 
substituído e o mesmo ocorreu, tendo o primeiro substituto participado com 
entusiasmo na surra ao novato. Um terceiro foi trocado e o mesmo ocorreu. Um 
quarto, e afinal, o ultimo dos veteranos foi substituído. Os cientistas 
então ficaram com um grupo de cinco macacos que, mesmo nunca tendo tomado um 
banho frio, continuavam batendo naquele que tentasse pegar as bananas. Se 
possível fosse perguntar a algum deles porque eles batiam em quem tentasse 
subir a escada, com certeza a resposta seria: Não sei, mas as coisas sempre 
foram assim por aqui. 
 Você já parou para 
refletir sobre o mundo em que vivemos? Deparamo-nos continuamente com 
situações idênticas... Todo mundo agindo sem pensar, sem questionar, 
lutando se degladiando para defender algum status quo... Apenas 
seguindo a maioria.. só acompanhando o gado !... E o que é mais 
triste... sem ao menos se dar conta disso Não devemos perder a 
oportunidade de pensar e refletir sobre essa estória para que, vez por 
outra, nos perguntemos O que é que estamos fazendo uns aos outros.?... 
Será que as coisas precisam continuar sempre assim ??  Triste Época! Mais 
fácil desintegrar um átomo que um preconceito (Albert Einstein) Será?


Temos duas opções:

1)Se igualarmos aos Macacos

2)Honrar o natureza de SER PENSANTE que DEUS nos atribuiu.

QUE ESCOLHAR TOMAR?!

Fábio Henrique Alves.
Umuarama - Paraná.





_
Chegou o novo MSN Explorer. Instale já. É gratuito! 
http://explorer.msn.com.br


__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: conformismo frita...

2001-08-20 Por tôpico pr7aeh

On 20 Aug 2001, at 22:15, [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Tens razão Paulo. De tanto conviver com a bandalheira, de tanto assistir
 aos canalhas, nos acostumamos com desonestidades, deSídias e outras coisas
 que tais.
 
 ERREI


__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__