[VotoEletronico] Re: Auditoria da urna eletrônica

2001-05-16 Por tôpico Paulo Gustavo Sampaio Andrade


Soh um PEQUENO detalhe: TEM IMPRESSORA, soh que os argumentos
(alguns ateh incriveis como ... a umidade da amazonia prejudica o 
funcionamento das impressoras...) do todo-poderoso TSE impediram o 
funcionamento da mesma a partir das eleicoes de 1998. Nunca eh demais 
lembrar que ainda nao eleicao de 2000 estavam lah TODAS as urnas
com impressora (servem para imprimir muitas coisas, MENOS o voto.

Muito bem lembrado, Evandro.
Se tem a impressora na urna eletronica, e ela funciona perfeitamente para 
imprimir a zeresima (antes da votacao) e o boletim de urna (depois da 
votacao), entao por que cargas d'agua o TSE alega que ela quebra na hora da 
votacao, como argumento pra nao imprimir o voto?
Temos que bater mais nesta tecla!

Abraco,

PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE
Teresina - Piaui
E-mail--  [EMAIL PROTECTED]
Jus Navigandi --  http://www.jus.com.br


__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: Auditoria da urna eletrônica

2001-05-12 Por tôpico Evandro Oliveira

Companheiros e Aristoteles,

Soh um PEQUENO detalhe:
TEM IMPRESSORA, soh que os argumentos 
(alguns ateh incriveis como ... a umidade da amazonia
prejudica o funcionamento das impressoras...)
do todo-poderoso TSE impediram o funcionamento da mesma
a partir das eleicoes de 1998. Nunca eh demais lembrar
que ainda nao eleicao de 2000 estavam lah TODAS as urnas
com impressora (servem para imprimir muitas coisas, MENOS
o voto.

Saudacoes PeTistas,

Evandro Oliveira
BHZ - MG

At 23:45 11/05/2001 -0300, you wrote:
On 11 May 01, at 22:44, Gil wrote:
...
 Resultado, por 
ser um aparato superdimensionado, tem mais recursos que os 
necessário, por isto facilita as fraudes e custou aos cofres 
públicos umas quatro vezes o deveria ter custado. E o pior, não 
tem impressora, não produz a contra-fé.

É só isto.

Aristóteles


__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: Auditoria da urna eletrônica

2001-05-11 Por tôpico Marcio C. Teixeira

Neste caso teria que modificar o hardware (não poderia ser simplesmente um
PC). Melhor que ROM ou PROM, seria o uso de um processador customizado...

[EMAIL PROTECTED] wrote:

 On 9 May 01, at 9:19, Marcio C. Teixeira wrote:

  Não se usa ROM a muito tempo (são componentes muito caro e com baixa
  capacidade), placas mais antigas podem ter EPROM (precisa de luz ultra
  violeta para apagar), hj se usa FLASH para se gravar o BIOS (a FLASH é
  regravável por software).

 É verdade Márcio. Mas em terra de cachorro de cócoras com ele.
 A prom também daria certo. Ocorre que EPROM  quando apaga,
 apaga mesmo. Não fica nada. E isto facilita a regravação e a
 troca. ROM ou PROM pode ser numerada, número de série,
 número do funcionário que a gravou, dia e hora, e alguma coisa
 mais: isto não apaga nunca.  Fica mais difícil mudar coisas. Sei
 que tudo isto pode ser copiado e depois gravado em outro chip.
 Mas em trezentas e tantas mil urna Flash então ! nem pensar.
 Flash é quase um disco. A idéia com a qual eu concordei é está:
 tornar o programa imune às alterações.

 Andei pensando no que alguém escreveu recentemente sobre o
 SO. Se aquelas máquinas vierem a ter impressora, sem prejuízo
 elas poderiam perder o display gráfico. Sendo assim o SO
 poderiam ser algo muito simples, posto á máquina, um display
 alfanumérico seria mais que suficiente.

 Este SO resultaria em algo muito pequeno, poderia coabitar com
 o programa no mesmo chip. A máquina em si poderia ser
 drasticamente simplificada: o que representaria menos custos e,
 como os recursos da máquina seriam menores, menores também
 seriam as possibilides de gerar fraudes. As necessidades reais
 daquelas máquinas são muito pequenas e simples. Precisam
 computar, gravar dados e imprimi-los. Nada mais. Não fosse a
 questão gráfica não haveria sentido tanta sofistificação.

 As nescessidade operativas delas são inferiores as de uma caixa
 registradora. Noventa e nove por cento das registradoras que
 conheço usam um chip 80CXX ou equivalenmte.  Menos consumo,
 menos custos, menos tudo. Algué poderia alegar a questão
 velocidade, mas isto às urnas é irrelevante. Em verdade elas não
 pedem um processador rápido. Nunca fiz o cálculo mas suponho
 que uma urna feita assim, com impressora, urna plástica, etc, não
 chega a custar R$ 500,00. Quiçá R$ 300,00 !!! O preço que
 certamente custa só o processador das UE2000.

 Aristóteles

 __
 Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
 __


__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: Auditoria da urna eletrônica

2001-05-11 Por tôpico Marcio C. Teixeira

obs: Nos, atreves da IBM, TRE-MG e PRODEMGE, apresentamos uma solução deste
tipo ao TSE. Esta solução foi escolhida com a melhor... mas (!?!?) se
transformou na urna atual.

[EMAIL PROTECTED] wrote:

 On 9 May 01, at 9:19, Marcio C. Teixeira wrote:

  Não se usa ROM a muito tempo (são componentes muito caro e com baixa
  capacidade), placas mais antigas podem ter EPROM (precisa de luz ultra
  violeta para apagar), hj se usa FLASH para se gravar o BIOS (a FLASH é
  regravável por software).

 É verdade Márcio. Mas em terra de cachorro de cócoras com ele.
 A prom também daria certo. Ocorre que EPROM  quando apaga,
 apaga mesmo. Não fica nada. E isto facilita a regravação e a
 troca. ROM ou PROM pode ser numerada, número de série,
 número do funcionário que a gravou, dia e hora, e alguma coisa
 mais: isto não apaga nunca.  Fica mais difícil mudar coisas. Sei
 que tudo isto pode ser copiado e depois gravado em outro chip.
 Mas em trezentas e tantas mil urna Flash então ! nem pensar.
 Flash é quase um disco. A idéia com a qual eu concordei é está:
 tornar o programa imune às alterações.

 Andei pensando no que alguém escreveu recentemente sobre o
 SO. Se aquelas máquinas vierem a ter impressora, sem prejuízo
 elas poderiam perder o display gráfico. Sendo assim o SO
 poderiam ser algo muito simples, posto á máquina, um display
 alfanumérico seria mais que suficiente.

 Este SO resultaria em algo muito pequeno, poderia coabitar com
 o programa no mesmo chip. A máquina em si poderia ser
 drasticamente simplificada: o que representaria menos custos e,
 como os recursos da máquina seriam menores, menores também
 seriam as possibilides de gerar fraudes. As necessidades reais
 daquelas máquinas são muito pequenas e simples. Precisam
 computar, gravar dados e imprimi-los. Nada mais. Não fosse a
 questão gráfica não haveria sentido tanta sofistificação.

 As nescessidade operativas delas são inferiores as de uma caixa
 registradora. Noventa e nove por cento das registradoras que
 conheço usam um chip 80CXX ou equivalenmte.  Menos consumo,
 menos custos, menos tudo. Algué poderia alegar a questão
 velocidade, mas isto às urnas é irrelevante. Em verdade elas não
 pedem um processador rápido. Nunca fiz o cálculo mas suponho
 que uma urna feita assim, com impressora, urna plástica, etc, não
 chega a custar R$ 500,00. Quiçá R$ 300,00 !!! O preço que
 certamente custa só o processador das UE2000.

 Aristóteles

 __
 Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
 __


__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Auditoria da urna eletrônica

2001-05-11 Por tôpico pr7aeh

On 11 May 01, at 11:18, Marcio C. Teixeira wrote:

 Neste caso teria que modificar o hardware (não poderia ser simplesmente um
 PC). Melhor que ROM ou PROM, seria o uso de um processador customizado...
 

Concordo com você, Marcio. Seria mais barato ainda e muitíssimo 
mais seguro.  A Microchip, a National e a Intel, têm chips que 
resolvem tudos isto em um único Chip praticamente. Conheço um 
equipamento de ultra-som (médico) integralmente construído com 
chips da Microchip, com apenas quatro chips. Veja bem, o soft de 
tratamento da imagem é sofisticado e potentíssimo. Mais ainda: 
com display RGB. Funciona como um relógio. Perfeito !!! Lógico 
que este aparelho tem a parte analógica, que contem mais chips. 
Mas o processamento digital é só isto mesmo: quatro chips.

Aristóteles

__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
   http://www.votoseguro.org
__