[VotoEletronico] Re: Essa maravilhosa urna eletronica
Amigo Evandro e demais amigos da Lista, Também recebí do Evandro os 150 adesivos pelo correio, já distribuí alguns imediatamente. Muito obrigado a você, Evandro. Um abraço, Jefferson Abreu - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, July 25, 2002 2:50 AM Subject: [VotoEletronico] Essa maravilhosa urna eletronica Olá Evandro, Eu já recebi os adesivos aqui em Santos. Amilcar At 14:32 22/07/02 -0300, you wrote: Caro companheiro Evandro, Ainda não recebi os adesivos prometidos, mas descobri hoje pela manhã que uma outra correspondêcnia enviada para mim foi devolvida pelo Correio. Acontece que o pessoal do Correio conhece bem o nosso enderêço, onde temos um escritório de advocacia que também recebe muitas correspondências há mais de trinta anos, eu mesmo já recebi correspondência em que o endereço estava ilégível só aparecendo o meu nome. Estou falando no assunto direto na Lista que é para ter cereteza de que você receberá esta mensagem. Se você enviou mesmo os adesivos, por favor confirme a data etc, para que possamos monitorar o trâmite e tomarmos as providências se necessárias. Porque na ditadura travestida em que vivemos não duvido de mais nada. Um patriótico abraço, Jefferson Abreu [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Evandro Oliveira [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 22, 2002 12:46 PM Subject: [VotoEletronico] Essa maravilhosa urna eletronica Companheiros(as), A seguir reproduzo texto publicado na URL meira.com O articulista (que um dia receberá cópia desta mensagem pois parece que ele está inteirado das novidades do Forum do Voto Seguro) parece que quer defender a urna eletrônica de todas as maneiras, como se a mesma fosse a propria democracia... Mas o texto merece ser reproduzido na integra pois deve nos levar a uma reflexao: Por que alguem que pressupostamente sabe usar uma parcela de neuronios se poe a cometer equivocos tecnicos e politicos (misturando-os propositalmente e falaciosamente) e assume algumas coisas como verdades absolutas? Este misterio poucos saberao explicar se o proprio articulista nao se der ao trabalho de responder aos pobres ceticos mortais questionadores da urna, ou como ele mesmo descreve, os pobres mortais que vem conspiracao em tudo... Ficam varias duvidas que colocarei posteriormente ao proprio articulista (desde que eu descubra em qual e-mail ele responde pois a pirotecnica pagina pessoal do autor http://www.di.ufpe.br/~srlm nao permite que identifiquemos qual o endereco que ele atende)... como por exemplo as inumeras possibilidades de fraude durante TODO o processo eleitoral e nao somente com a maquina de votar (ja que ele mesmo admite que TODO o processo eh informatizado)... Eis o texto... - por Silvio Meira {O seguro é o voto consciente} Publicado em 21.Jul.2002. Estamos vivendo tempos inesquecíveis. Primeiro porque o Brasil oscila entre ter ganho uma Copa em que não acreditava e uma tensão pré-eleitoral como há muito não víamos, passando por um nervosismo econômico que demanda prozacs e lexotans, às vezes simultaneamente, dependendo de que olho usamos, e para onde o apontamos. Alegre coquetel molotov de tensões quase nunca propriamente resolvidas, a vida brasileira vai ser ainda mais interessante daqui até junho do ano que vem. Isso porque o próximo governo, seja ele qual for, terá que começar a desatar nós que foram atados neste, além daqueles aos quais não se deu a mínima atenção nas últimas décadas. Prometer longe do Planalto pra ganhar votos e talvez a eleição é uma coisa; estar lá e conseguir transformar promessas em ações e resultados é outra completamente diferente, dado que a vida nacional está engessada por um conjunto de condições de contorno que todos sabem que é preciso mudar mas pouca gente tem coragem, que seja, de pronunciar-se a favor de uma discussão séria sobre o assunto. Exemplos disso são a CLT, o sistema tributário e a verdadeira reforma fiscal, a eficácia e eficiência do executivo, o judiciário como um todo, e redistribuição de receitas e obrigações entre os níveis federal, estadual e municipal de governo. Independentemente disto, é tempo de promessas, do iremos fazer. Talvez alguém precise avisar aos candidatos que um país deste tamanho, com o congresso funcionando, muda muito devagar. E só depois de muita conversa. E aí fazer a pergunta básica: no seu governo, qual será a base parlamentar que lhe dará apoio para fazer a mudança X? Tô doido pra o! uvir as respostas... Pois bem: antes disso, haverá as urnas e no Brasil elas são todas eletrônicas, como sabemos. Alguns, aliás, têm certeza absoluta de que as urnas são mais uma parte da grande conspiração universal contra a oposição (qualquer que seja ela) mas isso veremos mais abaixo. O
[VotoEletronico] Re: Essa maravilhosa urna eletronica
Caro companheiro Evandro, Ainda não recebi os adesivos prometidos, mas descobri hoje pela manhã que uma outra correspondêcnia enviada para mim foi devolvida pelo Correio. Acontece que o pessoal do Correio conhece bem o nosso enderêço, onde temos um escritório de advocacia que também recebe muitas correspondências há mais de trinta anos, eu mesmo já recebi correspondência em que o endereço estava ilégível só aparecendo o meu nome. Estou falando no assunto direto na Lista que é para ter cereteza de que você receberá esta mensagem. Se você enviou mesmo os adesivos, por favor confirme a data etc, para que possamos monitorar o trâmite e tomarmos as providências se necessárias. Porque na ditadura travestida em que vivemos não duvido de mais nada. Um patriótico abraço, Jefferson Abreu [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Evandro Oliveira [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 22, 2002 12:46 PM Subject: [VotoEletronico] Essa maravilhosa urna eletronica Companheiros(as), A seguir reproduzo texto publicado na URL meira.com O articulista (que um dia receberá cópia desta mensagem pois parece que ele está inteirado das novidades do Forum do Voto Seguro) parece que quer defender a urna eletrônica de todas as maneiras, como se a mesma fosse a propria democracia... Mas o texto merece ser reproduzido na integra pois deve nos levar a uma reflexao: Por que alguem que pressupostamente sabe usar uma parcela de neuronios se poe a cometer equivocos tecnicos e politicos (misturando-os propositalmente e falaciosamente) e assume algumas coisas como verdades absolutas? Este misterio poucos saberao explicar se o proprio articulista nao se der ao trabalho de responder aos pobres ceticos mortais questionadores da urna, ou como ele mesmo descreve, os pobres mortais que vem conspiracao em tudo... Ficam varias duvidas que colocarei posteriormente ao proprio articulista (desde que eu descubra em qual e-mail ele responde pois a pirotecnica pagina pessoal do autor http://www.di.ufpe.br/~srlm nao permite que identifiquemos qual o endereco que ele atende)... como por exemplo as inumeras possibilidades de fraude durante TODO o processo eleitoral e nao somente com a maquina de votar (ja que ele mesmo admite que TODO o processo eh informatizado)... Eis o texto... - por Silvio Meira {O seguro é o voto consciente} Publicado em 21.Jul.2002. Estamos vivendo tempos inesquecíveis. Primeiro porque o Brasil oscila entre ter ganho uma Copa em que não acreditava e uma tensão pré-eleitoral como há muito não víamos, passando por um nervosismo econômico que demanda prozacs e lexotans, às vezes simultaneamente, dependendo de que olho usamos, e para onde o apontamos. Alegre coquetel molotov de tensões quase nunca propriamente resolvidas, a vida brasileira vai ser ainda mais interessante daqui até junho do ano que vem. Isso porque o próximo governo, seja ele qual for, terá que começar a desatar nós que foram atados neste, além daqueles aos quais não se deu a mínima atenção nas últimas décadas. Prometer longe do Planalto pra ganhar votos e talvez a eleição é uma coisa; estar lá e conseguir transformar promessas em ações e resultados é outra completamente diferente, dado que a vida nacional está engessada por um conjunto de condições de contorno que todos sabem que é preciso mudar mas pouca gente tem coragem, que seja, de pronunciar-se a favor de uma discussão séria sobre o assunto. Exemplos disso são a CLT, o sistema tributário e a verdadeira reforma fiscal, a eficácia e eficiência do executivo, o judiciário como um todo, e redistribuição de receitas e obrigações entre os níveis federal, estadual e municipal de governo. Independentemente disto, é tempo de promessas, do iremos fazer. Talvez alguém precise avisar aos candidatos que um país deste tamanho, com o congresso funcionando, muda muito devagar. E só depois de muita conversa. E aí fazer a pergunta básica: no seu governo, qual será a base parlamentar que lhe dará apoio para fazer a mudança X? Tô doido pra o! uvir as respostas... Pois bem: antes disso, haverá as urnas e no Brasil elas são todas eletrônicas, como sabemos. Alguns, aliás, têm certeza absoluta de que as urnas são mais uma parte da grande conspiração universal contra a oposição (qualquer que seja ela) mas isso veremos mais abaixo. O processo eleitoral, no entanto, não é feito somente de urnas, mas de todo um sistema de informação que vai desde o registro eleitoral que emite e controla o título que carregamos até a totalização dos resultados. Trata-se, pura e simplesmente, do sistema informatizado de maior impacto social de todas as Américas e certamente um dos mais abrangentes do mundo inteiro. O único número que chega perto do total de eleitores eletrônicos do Brasil (110 milhões), em um só país, em termos de usuários de sistemas de informação, é o número de usuários ativos da internet nos Estados Unidos, 106 milhões, segundo a Nielsen . Pra gente ter uma
[VotoEletronico] Re: Essa maravilhosa urna eletronica
Evandro Oliveira wrote: [EMAIL PROTECTED]"> Companheiros(as),A seguir reproduzo texto publicado na URL meira.comO articulista (que um dia receber cpia desta mensagempois parece que ele est inteirado das novidades do Forumdo Voto Seguro) parece que quer defender a urna eletrnicade todas as maneiras, como se a mesma fosse a propria democracia...Mas o texto merece ser reproduzido na integra pois deve noslevar a uma reflexao:Por que alguem que pressupostamente sabe usar uma parcelade neuronios se poe a cometer equivocos tecnicos e politicos(misturando-os propositalmente e falaciosamente) e assumealgumas coisas como verdades absolutas? Este misterio poucos saberao explicar se o proprio articulistanao se der ao trabalho de responder aos pobres ceticosmortais questionadores da urna, ou como ele mesmo descreve,os pobres mortais que vem conspiracao em tudo...Ficam varias duvidas que colocarei poster iormente ao proprioarticulista (desde que eu descubra em qual e-mail ele respondepois a pirotecnica pagina pessoal do autor http://www.di.ufpe.br/~srlmnao permite que identifiquemos qual o endereco que ele atende)...como por exemplo as inumeras possibilidades de fraude duranteTODO o processo eleitoral e nao somente com a maquina de votar(ja que ele mesmo admite que TODO o processo eh informatizado)...Eis o texto...- por Silvio Meira Este nao era destes assessores de partido que inclusive ja circulou aqui pela lista com (pre)conceitos parecidos ha uns dois anos? Alguem confirme. De todo modo, este dominio meira.com esta registrado em nome de: Domain Name: MEIRA.COM Administrative Contact: MEIRA, SILVIO (SMT358) [EMAIL PROTECTED] MEIRA,SILVIO rua gen abreu e lima, 113/2202 RECIFE, PERNAMBUCO 52041-040 BR 55 81 3272 4700 O site Meira.com eh um frame de http://carlota.cesar.org.br/meira/newstorm.notitia.apresentacao.ServletDeSecaosendo que domnio: CESAR.ORG.BR entidade: CENTRO DE ESTUDOS E SISTEMAS AVANCADOS DO RECIFE documento:001.203.327/0001-23 responsvel: Carlos Cordeiro de Melo Neto endereo: Caixa Postal, 7115, Areias endereo: 50780-350 - Recife - PE telefone: (081) 32724700 [4710]< br>BAz __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Essa maravilhosa urna eletronica
Evandro, Reservei, às minhas expensas, uma jaula na ala nobre do Zoológico aqui de S.Carlos para colocar em destaque o antropóide que gerou o texto abaixo, quando for identificado. Avise-me, que o traslado também será por minha conta... Apesar de citá-la, não creio que seja real a auto-classificação Sílvio Meira, pois não encontrei esse ramo do Reino Animal mencionada em qualquer compêndio... Cordioli - Original Message - From: "Evandro Oliveira" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 22, 2002 12:46 PM Subject: [VotoEletronico] Essa maravilhosa urna eletronica Companheiros(as),A seguir reproduzo texto publicado na URL meira.comO articulista (que um dia receberá cópia desta mensagempois parece que ele está inteirado das novidades do Forumdo Voto Seguro) parece que quer defender a urna eletrônicade todas as maneiras, como se a mesma fosse a propria democracia...Mas o texto merece ser reproduzido na integra pois deve noslevar a uma reflexao:Por que alguem que pressupostamente sabe usar uma parcelade neuronios se poe a cometer equivocos tecnicos e politicos(misturando-os propositalmente e falaciosamente) e assumealgumas coisas como verdades absolutas? Este misterio poucos saberao explicar se o proprio articulistanao se der ao trabalho de responder aos pobres ceticosmortais questionadores da urna, ou como ele mesmo descreve,os pobres mortais que vem conspiracao em tudo...Ficam varias duvidas que colocarei posteriormente ao proprioarticulista (desde que eu descubra em qual e-mail ele respondepois a pirotecnica pagina pessoal do autor http://www.di.ufpe.br/~srlmnao permite que identifiquemos qual o endereco que ele atende)...como por exemplo as inumeras possibilidades de fraude duranteTODO o processo eleitoral e nao somente com a maquina de votar(ja que ele mesmo admite que TODO o processo eh informatizado)...Eis o texto...-por Silvio Meira{O seguro é o voto consciente}Publicado em 21.Jul.2002.Estamos vivendo tempos inesquecíveis. Primeiro porque o Brasil oscila entre ter ganho uma Copa em que não acreditava e uma tensão pré-eleitoral como há muito não víamos, passando por um nervosismo econômico que demanda prozacs e lexotans, às vezes simultaneamente, dependendo de que olho usamos, e para onde o apontamos. Alegre coquetel molotov de tensões quase nunca propriamente resolvidas, a vida brasileira vai ser ainda mais interessante daqui até junho do ano que vem. Isso porque o próximo governo, seja ele qual for, terá que começar a desatar nós que foram atados neste, além daqueles aos quais não se deu a mínima atenção nas últimas décadas.Prometer longe do Planalto pra ganhar votos e talvez a eleição é uma coisa; estar lá e conseguir transformar promessas em ações e resultados é outra completamente diferente, dado que a vida nacional está engessada por um conjunto de condições de contorno que todos sabem que é preciso mudar mas pouca gente tem coragem, que seja, de pronunciar-se a favor de uma discussão séria sobre o assunto. Exemplos disso são a CLT, o sistema tributário e a verdadeira reforma fiscal, a eficácia e eficiência do executivo, o judiciário como um todo, e redistribuição de receitas e obrigações entre os níveis federal, estadual e municipal de governo. Independentemente disto, é tempo de promessas, do "iremos fazer". Talvez alguém precise avisar aos candidatos que um país deste tamanho, com o congresso funcionando, muda muito devagar. E só depois de muita conversa. E aí fazer a pergunta básica: "no seu governo, qual será a base parlamentar que lhe dará apoio para fazer a mudança X?" Tô doido pra o!uvir as respostas...Pois bem: antes disso, haverá as urnas e no Brasil elas são todas eletrônicas, como sabemos. Alguns, aliás, têm certeza absoluta de que as urnas são mais uma parte da grande conspiração universal contra a oposição (qualquer que seja ela) mas isso veremos mais abaixo. O processo eleitoral, no entanto, não é feito somente de urnas, mas de todo um sistema de informação que vai desde o registro eleitoral que emite e controla o título que carregamos até a totalização dos resultados. Trata-se, pura e simplesmente, do sistema informatizado de maior impacto social de todas as Américas e certamente um dos mais abrangentes do mundo inteiro. O único número que chega perto do total de eleitores eletrônicos do Brasil (110 milhões), em um só país, em termos de usuários de sistemas de informação, é o número de usuários ativos da internet nos Estados Unidos, 106 milhões, segundo a Nielsen . Pra gente ter uma idéia, o número estimado de usuários ativos da rede, no Brasil, é de cerca de 7 e m!eio milhões, quase 15 vezes menos que o número de eleitores.Apesar do sucesso indiscutível do sistema de votação eletrônica no Brasil, especialmente quando se compara com o imbroglio americano na eleição que deu a Casa Branca a G. W. Bush, há quem acredite ter motivos de sobra para duvidar da lisura do processo. Como em
[VotoEletronico] Re: Essa maravilhosa urna eletronica
Companheiros, Acho que foi um bom texto a nosso favor, afinal ele cita a desconfiança de técnicos e as acusações, que se fossem infundadas já estaríamos respondendo judicialmente, mas suas afirmações de que o sistema de fraudação eletrônico é seguro não tem nenhum argumento, logo, quem ler o texto vai ficar no mínimo na dúvida. A maioria dos que lerem este texto e que nem questionavam esta possibilidade, vão pensar melhor e procurar na Internet os sites que falem sobre eleições e certamente nos encontrarão. Aliás, devo dizer aos colegas que há muitas pessoas lendo nossas mensagens e haverão muito mais ao aproximarem-se as eleições, procurando pelo assunto irão achar inúmeros e-mails e nosso site. É isso aí, eles não tem mais como esconder a fraude, nós conseguimos mostrar o fato. Até agora a fraude não foi contestada com argumentos convincentes, o que leva a certificar que realmente há fraude. Principalmente pelo fato de que solucionar estas fragilidades é tão fácil, basta imprimir todos os votos e o TSE se nega a faze-lo. Um abraço amigo, Jefferson Abreu QUERO TODOS OS VOTOS IMPRESSOS JÁ EM 2002 _]]_ #*¨ - Original Message - From: Cordioli To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 22, 2002 2:47 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Essa maravilhosa urna eletronica Evandro, Reservei, às minhas expensas, uma jaula na ala nobre do Zoológico aqui de S.Carlos para colocar em destaque o antropóide que gerou o texto abaixo, quando for identificado. Avise-me, que o traslado também será por minha conta... Apesar de citá-la, não creio que seja real a auto-classificação Sílvio Meira, pois não encontrei esse ramo do Reino Animal mencionada em qualquer compêndio... Cordioli - Original Message - From: "Evandro Oliveira" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, July 22, 2002 12:46 PM Subject: [VotoEletronico] Essa maravilhosa urna eletronica Companheiros(as),A seguir reproduzo texto publicado na URL meira.comO articulista (que um dia receberá cópia desta mensagempois parece que ele está inteirado das novidades do Forumdo Voto Seguro) parece que quer defender a urna eletrônicade todas as maneiras, como se a mesma fosse a propria democracia...Mas o texto merece ser reproduzido na integra pois deve noslevar a uma reflexao:Por que alguem que pressupostamente sabe usar uma parcelade neuronios se poe a cometer equivocos tecnicos e politicos(misturando-os propositalmente e falaciosamente) e assumealgumas coisas como verdades absolutas? Este misterio poucos saberao explicar se o proprio articulistanao se der ao trabalho de responder aos pobres ceticosmortais questionadores da urna, ou como ele mesmo descreve,os pobres mortais que vem conspiracao em tudo...Ficam varias duvidas que colocarei posteriormente ao proprioarticulista (desde que eu descubra em qual e-mail ele respondepois a pirotecnica pagina pessoal do autor http://www.di.ufpe.br/~srlmnao permite que identifiquemos qual o endereco que ele atende)...como por exemplo as inumeras possibilidades de fraude duranteTODO o processo eleitoral e nao somente com a maquina de votar(ja que ele mesmo admite que TODO o processo eh informatizado)...Eis o texto...-por Silvio Meira{O seguro é o voto consciente}Publicado em 21.Jul.2002.Estamos vivendo tempos inesquecíveis. Primeiro porque o Brasil oscila entre ter ganho uma Copa em que não acreditava e uma tensão pré-eleitoral como há muito não víamos, passando por um nervosismo econômico que demanda prozacs e lexotans, às vezes simultaneamente, dependendo de que olho usamos, e para onde o apontamos. Alegre coquetel molotov de tensões quase nunca propriamente resolvidas, a vida brasileira vai ser ainda mais interessante daqui até junho do ano que vem. Isso porque o próximo governo, seja ele qual for, terá que começar a desatar nós que foram atados neste, além daqueles aos quais não se deu a mínima atenção nas últimas décadas.Prometer longe do Planalto pra ganhar votos e talvez a eleição é uma coisa; estar lá e conseguir transformar promessas em ações e resultados é outra completamente diferente, dado que a vida nacional está engessada por um conjunto de condições de contorno que todos sabem que é preciso mudar mas pouca gente tem coragem, que seja, de pronunciar-se a favor de uma discussão séria sobre o assunto. Exemplos disso são a CLT, o sistema tributário e a verdadeira reforma fiscal, a eficácia e eficiência do executivo, o judiciário como um todo, e redistribuição de receitas e obrigações entre os níveis federal, estadual e municipal de governo. Independentemente disto, é tempo de promessas, do "iremos fazer". Talvez alguém precise avisar aos candidatos que um país deste tamanho, com o congresso funcionando, muda muito devagar. E só depois de muita conversa. E aí