Re: [WM-RU] Дайджест списка рассылки Wikimedia-RU; том 74, выпуск 11

[GRW]

Доброе время суток, коллеги.
Осмелюсь сказать несколько слов про конкурсы. Отмечу, что практика
проведения конкурсов в БашВики достаточно большая, стартовали с "10 лет
Башкирской Википедии"

в
2014-2015 гг. и продолжаем уже пять лет. Участвуем в Вики-весне, Месяц
Азии, в российских конкурсах (если есть номинации на языках народов
России), проводим свои. Иногда на наших конкурсах участников, больше, чем в
конкурсах у Жукова. Не могу сказать утвердительно почему так. Но, вероятно,
потому что весь призовой фонд мы распределяем между всеми участниками,
выполнившими минимальное количество вклада. Также я замечаю, что есть
участники, которые более активны в период конкурсов, и практически "на
нуле" в межсезонье. Есть участники, у которых нет вики-спортивного азарта и
написав минимальное количество статей (2-3-5) дальше занимаются правками
или своими проектами. С призовыми такая ситуация: уже несколько раз
вики-бабушки свои призовые складывают в пользу одного-двух участников и
покупают ноутбуки. При этом, кто-то участвует "в складчину", а кто-то нет.
В общем, есть практика и есть над чем размышлять. У меня самого, как
организатора и куратора, есть какая та непонятная внутренняя
неудовлетворенность.  У меня готовых решений и идей пока нет.   Подумывал
обсудить тему конкурсов с участниками БашВики после завершения Башкортостан
100

(остался последний этап).
И эта ветка обсуждения весьма вовремя, по крайней мере для меня. Такая
"мозговая атака" нужна. Может быть какое-то анкетирование провести?

конкурс(марафон) нужен / не нужен? - лично я считаю, что нужен.
какой формат длинный/короткий ?
как часто ?
как мотивировать ?
 и тд. (*пишите вопросы)*


5 августа 2018 г., 5:59 пользователь <
wikimedia-ru-requ...@lists.wikimedia.org> написал:

> Сообщения, предназначенные для списка
> рассылки Wikimedia-RU, необходимо
> отправлять по адресу
> wikimedia-ru@lists.wikimedia.org
>
> Для изменения параметров подписки вы
> можеже использовать веб-страницу
> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru
>
> Для получения информации о том, как
> пользовать почтовым интерфейсом,
> отправьте письмо, в теле или теме
> которого будет слово 'help', по адресу:
> wikimedia-ru-requ...@lists.wikimedia.org
>
> Адрес человека, ответственного за
> этот список рассылки:
> wikimedia-ru-ow...@lists.wikimedia.org
>
> При ответе, пожалуйста, измение тему
> письма так, чтобы она была более
> содержательной чем "Re: Содержание
> дайджеста списка рассылки Wikimedia-RU..."
>
>
> В этом номере:
>
>1. Re: Конкурсы (Alexander N Krassotkin)
>2. Конкурсы (Олег Кинема)
>
>
> --
>
> Message: 1
> Date: Sat, 4 Aug 2018 22:17:00 +0300
> From: Alexander N Krassotkin 
> To: Wikimedia Russia 
> Subject: Re: [WM-RU] Конкурсы
> Message-ID:
>  gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
> Александр,
>
>   Некоторые из твоих предложений уже тогда были опровергнуты
> практикой, а некоторые в той или иной мере реализованы.
>
>   Википедийные конкурсы не привлекают новых участников и с этим ничего
> не поделаешь. Очень высокий уровень входа для создания статей. Андрей
> правильно пишет, что это не просто щёлк-щёлк на смартфон сделать.
> Шансы на победу нулевые, но и затраты соизмеримые. Для привлечения
> новичков в контентные проекты нужны другие механизмы.
>
>   Новых участников стимулирует марафон юниоров без всяких призов, и
> очень хорошо с этим справляется. Смысла нет туда ВМ РУ влезать. Разве
> что поддержать организаторов. Но и это не привлечение новых
> участников.
>
>   Размер вознаграждения и количество призовых мест прямо
> пропорционально количеству участников. Причём не совсем прямо, а даже
> с некоторой небольшой степенной функцией. Поэтому сейчас стараются
> делать много призовых мест, много номинаций, заметные призы.
>
>   По срокам же сейчас конкурсы начинаются до события и заканчиваются
> после, так что с этим вроде нормально.
>
>   Но событийные конкурсы - это маленькая часть того, что сейчас ВМ РУ
> в этой области проводит. В основном это тематические проекты.
>
> саша.
>
>
> 2018-08-04 20:45 GMT+03:00 Александр :
> > По поводу того, как повысить интерес и дать возможность побеждать не
> только
> > избранным трудоголикам я уже давно (4 года назад) написал в
> > https://ru.wikimedia.org/wiki/Обсуждение:Конкурсы#Некоторые_
> мысли_по_поводу_Викиконкурсов
> > .
> >
> > --- Исходное сообщение ---
> > От кого: "Alexander N Krassotkin" 
> > Дата: 4 августа 2018, 15:44:05
> >
> > Олег,
> 

Re: [WM-RU] Конкурсы

[Alexander N Krassotkin]

Александр,

  Некоторые из твоих предложений уже тогда были опровергнуты
практикой, а некоторые в той или иной мере реализованы.

  Википедийные конкурсы не привлекают новых участников и с этим ничего
не поделаешь. Очень высокий уровень входа для создания статей. Андрей
правильно пишет, что это не просто щёлк-щёлк на смартфон сделать.
Шансы на победу нулевые, но и затраты соизмеримые. Для привлечения
новичков в контентные проекты нужны другие механизмы.

  Новых участников стимулирует марафон юниоров без всяких призов, и
очень хорошо с этим справляется. Смысла нет туда ВМ РУ влезать. Разве
что поддержать организаторов. Но и это не привлечение новых
участников.

  Размер вознаграждения и количество призовых мест прямо
пропорционально количеству участников. Причём не совсем прямо, а даже
с некоторой небольшой степенной функцией. Поэтому сейчас стараются
делать много призовых мест, много номинаций, заметные призы.

  По срокам же сейчас конкурсы начинаются до события и заканчиваются
после, так что с этим вроде нормально.

  Но событийные конкурсы - это маленькая часть того, что сейчас ВМ РУ
в этой области проводит. В основном это тематические проекты.

саша.


2018-08-04 20:45 GMT+03:00 Александр :
> По поводу того, как повысить интерес и дать возможность побеждать не только
> избранным трудоголикам я уже давно (4 года назад) написал в
> https://ru.wikimedia.org/wiki/Обсуждение:Конкурсы#Некоторые_мысли_по_поводу_Викиконкурсов
> .
>
> --- Исходное сообщение ---
> От кого: "Alexander N Krassotkin" 
> Дата: 4 августа 2018, 15:44:05
>
> Олег,
>
>   По привлечению к конкурсам существующих редакторов проблема отнюдь не в
> информированности, там несколько других очень важных проблем.
>
>   Например, тематика. Всё же проекты Викимедиа заточены на добровольность.
> Люди пишут на темы, которые их интересуют. Поэтому участников очень сложно
> завлечь в другие области. Это хорошо видно на примере кросс-проектых
> конкурсов. Википедисты очень слабо идут и в Викигид и в Викиновости.
> Успешность Викисклада тут лишь в том, что с ним работают участники всех
> проектов. Поэтому, например, не стоит особо рассчитывать на привлечение
> новых участников в Викицитатник такими конкурсами. В лучшем случае несколько
> может и придут на время, но потом так же и уйдут. Тоже самое  самое касается
> и предметных областей, особенно специализированных. Провальность
> нумизматического конкурса была понятна изначально, это мало кого интересует,
> и ещё меньше способны на эту тему связать хотя бы два слова. Относительная
> успешность последнего предпринимательского конкурса тоже понятна, так как
> люди пишут привычные им биографии, но про компании уже меньше, а про что-то
> более специализированное не пишет никто.
>
>   Ещё очень важной характеристикой конкурса является заложенная в них
> соревновательность. Победить в вм-конкурсах очень тяжело - это развлечение
> лишь для избранных вики-спортсменов. Обычным участникам там ничего не
> светит. Ну и спрашивается, зачем в них участвовать, если шансов нет. Только
> негативные эмоции получать (почитай СО таких конкурсов, там жёсткая жесть).
>
>   Т.е. существующие вп-контентные конкурсы уже давно находятся в кризисе
> идей, без этого развиваться им особо некуда, да и пользы особо они никому не
> приносят, за исключения нескольких одних и тех же организаторов и
> побеждающих в них, как ты правильно заметил одних и тех же участников.
> Возможно новые идеи могли бы быть найдены в проектах за пределами Русской
> Википедии, но ВМ РУ ими не занимается, так как реклама в них спонсоров не
> интересует. Вот сделаешь из Викицитатника крутой проект, тогда и ВМ РУ
> подтянется. Сорри за цинизм.
>
> саша.
>
>
> сб, 4 Авг 2018, 4:45 Олег Кинема :
>
> Конкурсы
>
> Сегодня Викимедиа РУ работает со многими конкурсами, по большой части на
> основе денежных призов. Так что же собственно приносят эти конкурсы самому
> НП? С моральной точки зрения они развивают и популизируют свободные знания.
> С финансовой точки зрения, как я понял, самому Некоммерческому Партнёрству
> это ничего не приносит.
>
> Если вы могли заметить, в конкурсах сейчас участвуют, ну практически одни и
> те же люди. По крайней мере одни и те же люди всё время и побеждают. Крайне
> мало, так сказать, новичков, кто «решится всех побить». И тут встаёт важный
> вопрос. Нужно ли нам, чтобы в конкурсах принимало слишком много человек? или
> всё же подобные мероприятия настроены именно на новичков, чтобы так сказать
> «дать им место для взлёта». или всё же конкурсы нужны для массового
> написания качественных статей, и, соответственно, за победу в нём участник
> получает приз.
>
> Ну дак вот. Собственно проблемы малой активности я нашёл. Осталось только
> понять, нужна ли она вовсе. Не то, чтобы я провёл какое-либо
> «расследование», но ради интереса решил спросить многих опытных коллег,
> знают ли они о конкурсах на денежной основе вовсе. Как вы могли догадаться,
> что если я пишу сюда — значит, нет. А вот тут и выходит главный вопрос —
> если многие 

Re: [WM-RU] Конкурсы

[Alexander N Krassotkin]

Дима,

  Вам, конечно, видней, вы их персональные данные запрашиваете. Но я
слабо верю в новичков, создающих аккаунт под конкурс и тут же
* создающих такие первые статьи одной правкой:
https://ru.wikipedia.org/?oldid=93996007
* или смело совершают такого рода массовые правки сразу после
регистрации аккаунта: https://ru.wikisource.org/?diff=3114742

  Кроме того напомню, как в конкурсах "участвовали" друзья вики-спортсменов.

  И соревновательность подталкивает к этому, все игроки читёрят тем
или иным образом. Во всех видах спортах. Тут никого нельзя винить.

  Ещё один момент, на который следует обратить внимание при
аргументации количеством. А не было бы написано такое же количество
статей и без всяких конкурсов. Вики-спортсмены они по жизни такие.
Поэтому будь этот конкурс или его бы не было, они пишут соизмеримое
количество статей просто на другие темы. По крайней мере и тебе и мне
известно о нескольких таких случаях. В этом тоже нет ничего плохого -
в поддержке активных участников, даже хорошо очень. Но между собой,
как минимум эти вещи нужно своими именами называть.

  То же к чему ты пришёл в выводах, хорошо отвечает на твой аргумент в
преамбуле. Количество тут хорошо завязывается с ботоподобными и чисто
бото-заливками. Вот над последним имеет смысл работать. За этим
будущее. Начиная с изменения мнения сообщества на их счёт. Контент,
как и в случае конкурсов, в основной массе будет такой же мусорный,
никому не интересный, но хоть технологии будем развивать и поисковые
системы спамить, пытаясь завлечь на такие статьи новых участников.

  А привлечение участников лучше адресно делать, обращаться к
потенциальным участникам. Сейчас же в основном тематические конкурсы.
Кто пишет на определённую тему, тех и нужно приглашать персонально.
Массовая же рассылка ещё хуже чем баннеры раздражает, не стоит ею
злоупотреблять.

  Но в моих словах не было негатива по отношению к конкурсам. Я же сам
к этому стремился и всё для этого делал. Даже  страницу конкурсов на
сайте ВМ РУ в своё время создал и вёл её первое время практически в
одиночку. Спам на СО статей придумал и всех к нему подталкивал. Многие
другие вещи. Да и сам в этих конкурсах участвовал. Мне очень нравится,
что это дело выстрелило и теперь поставлено на поток. В этом конечно
же огромная твоя и Жукова заслуга. Но, в текущем виде такие конкурсы
не имеют развития. Это рабочий механизм, который нужно поддерживать и
эксплуатировать. В том числе и в озвученном Стасом направлении про 40%
(хотя такие накладные расходы очень высоки, больше трети брать не
стоит). Но идей для развития в текущих конкурсах нет, их нужно
системно искать, экспериментировать, причём не откладывая.

  А вот то, во что вы превращаете собрания - три часа обсуждая
конкурсы, это вообще ни в какие ворота не лезет. Назначайте на все
типовые конкурсы одного руководителя, который будет сигнализировать
если что пойдёт не так, отчисляйте ему со всех конкурсов за
курирование этого направления и займитесь чем-то ещё полезным. У вас
же тоже ресурсы не безграничны.

саша.




2018-08-04 17:20 GMT+03:00 Dmitry Rozhkov :
> Мне кажется, много здравого высказано и Сашей и Олегом Кинема, но если ещё
> 2-3 месяца назад я бы с сожалением согласился преимущественно с первым, то
> сейчас у меня более оптимистичные ожидания.
>
> 1. "пользы особо они никому не приносят, за исключения нескольких одних и
> тех же организаторов и побеждающих в них, как ты правильно заметил одних и
> тех же участников " а ещё они приносят порядка 20% новых статей в руВики и
> примерно 35% новых текстов в Виктеку.
> 2. "Победить в вм-конкурсах очень тяжело - это развлечение лишь для
> избранных вики-спортсменов. Обычным участникам там ничего не светит. Ну и
> спрашивается, зачем в них участвовать, если шансов нет. " -
>
> Здесь
> (https://ru.wikimedia.org/wiki/Конкурсы/История_российского_предпринимательства
> ) мы видим как новичок Dmitry Berezin уделывает нескольких всех
> вики-спортсменов.
>
> Здесь
> (https://ru.wikimedia.org/wiki/Открытая_библиотека/Конкурсы/Общественное_достояние_—_2018
> ) новичок Apollon-113 занял призовые места в двух номинациях, и показал бы
> ещё лучший результат, если бы не опоздал с подачей значительной части своего
> вклада.
>
> А первое место во всех трёх номинациях занял Balabinrm, не так давно
> начавший принимать активное участие в конкурсах, и вероятно, использующий
> ботов для заливок материалов на Склад и Викитеку.
>
> Поэтому - да, "светит" вики-спортсменам, то есть участникам определенного
> склада - но вопрос, все ли такие участники привлечены? После сообщения Олега
> у меня появились сомнения, раньше я полагал, что ссылка в списке наблюдения
> обеспечивает достаточный охват потенциальных конкурсантов. Возможно, нам
> стоит сделать _одну_ адресную рассылку (чтобы не быть обвиненными в спаме)
> на эту страницу: https://ru.wikimedia.org/wiki/Конкурсы ("знаете ли вы о
> ней? предлагаем поставить в закладки, там может появиться что-то интересное
> для вас").
>
> И да, определённый кризис идей 

Re: [WM-RU] Конкурсы

[Александр]

По поводу того, как повысить интерес и дать возможность побеждать не только 
избранным трудоголикам я уже давно (4 года назад) написал в  
https://ru.wikimedia.org/wiki/Обсуждение:Конкурсы#Некоторые_мысли_по_поводу_Викиконкурсов
 . 

--- Исходное сообщение ---
От кого: "Alexander N Krassotkin" 
Дата: 4 августа 2018, 15:44:05

Олег,
  По привлечению к конкурсам существующих редакторов проблема отнюдь не в 
информированности, там несколько других очень важных проблем.

  Например, тематика. Всё же проекты Викимедиа заточены на добровольность. Люди 
пишут на темы, которые их интересуют. Поэтому участников очень сложно завлечь в 
другие области. Это хорошо видно на примере кросс-проектых конкурсов. 
Википедисты очень слабо идут и в Викигид и в Викиновости. Успешность Викисклада 
тут лишь в том, что с ним работают участники всех проектов. Поэтому, например, 
не стоит особо рассчитывать на привлечение новых участников в Викицитатник 
такими конкурсами. В лучшем случае несколько может и придут на время, но потом 
так же и уйдут. Тоже самое  самое касается и предметных областей, особенно 
специализированных. Провальность нумизматического конкурса была понятна 
изначально, это мало кого интересует, и ещё меньше способны на эту тему связать 
хотя бы два слова. Относительная успешность последнего предпринимательского 
конкурса тоже понятна, так как люди пишут привычные им биографии, но про 
компании уже меньше, а про что-то более специализированное не пишет никто.

  Ещё очень важной характеристикой конкурса является заложенная в них 
соревновательность. Победить в вм-конкурсах очень тяжело - это развлечение лишь 
для избранных вики-спортсменов. Обычным участникам там ничего не светит. Ну и 
спрашивается, зачем в них участвовать, если шансов нет. Только негативные 
эмоции получать (почитай СО таких конкурсов, там жёсткая жесть).

  Т.е. существующие вп-контентные конкурсы уже давно находятся в кризисе идей, 
без этого развиваться им особо некуда, да и пользы особо они никому не 
приносят, за исключения нескольких одних и тех же организаторов и побеждающих в 
них, как ты правильно заметил одних и тех же участников. Возможно новые идеи 
могли бы быть найдены в проектах за пределами Русской Википедии, но ВМ РУ ими 
не занимается, так как реклама в них спонсоров не интересует. Вот сделаешь из 
Викицитатника крутой проект, тогда и ВМ РУ подтянется. Сорри за цинизм.

саша.

сб, 4 Авг 2018, 4:45 Олег Кинема :
Конкурсы
 
Сегодня Викимедиа РУ работает со многими конкурсами, по большой части на основе 
денежных призов. Так что же собственно приносят эти конкурсы самому НП? С 
моральной точки зрения они развивают и популизируют свободные знания. С 
финансовой точки зрения, как я понял, самому Некоммерческому Партнёрству это 
ничего не приносит.
 
Если вы могли заметить, в конкурсах сейчас участвуют, ну практически одни и те 
же люди. По крайней мере одни и те же люди всё время и побеждают. Крайне мало, 
так сказать, новичков, кто «решится всех побить». И тут встаёт важный вопрос. 
Нужно ли нам, чтобы в конкурсах принимало слишком много человек? или всё же 
подобные мероприятия настроены именно на новичков, чтобы так сказать «дать им 
место для взлёта». или всё же конкурсы нужны для массового написания 
качественных статей, и, соответственно, за победу в нём участник получает приз.
 
Ну дак вот. Собственно проблемы малой активности я нашёл. Осталось только 
понять, нужна ли она вовсе. Не то, чтобы я провёл какое-либо «расследование», 
но ради интереса решил спросить многих опытных коллег, знают ли они о конкурсах 
на денежной основе вовсе. Как вы могли догадаться, что если я пишу сюда — 
значит, нет. А вот тут и выходит главный вопрос — если многие коллеги не знают 
о конкурсах Викимедиа РУ, то почему тогда на них должна быть высокая 
активность? Потому и участвуют одни и те же люди, так как они уже «поняли, что 
это такое, и знают». Задайте себе сами вопрос. Вот вы пришли в Википедию. Вы 
написали несколько статей, добротную и так далее. Откуда вы должны узнать, что 
где-то там на страницах ru.wikimedia.org'а проходят конкурсы? На форум новостей 
никто не смотрит, а на плашку в списке наблюдения и подавно. И я скажу больше. 
Опытные участники и коллеги, которые в Википедии уже более 2-х лет, тоже не 
знают, что вообще такое существует. Ещё раз: вы сколько раз за всё время 
заходили на форум новостей? Лично я один раз, и то, сразу же нашёл желаемый 
топик и ушёл.
 
Во-первых, нужно повысить «информативность» того, что где проходит. Вчера на 
собрании вставал вопрос о том, что на конкурсе про Урал и Сибирь (не помню 
точно, что там) очень мало участников. Я, написав двум коллегам по личным 
каналам связи, смог их «подтолкнуть» принять участие. То есть просто написал. 
Не скидывая никаких баннеров, ничего не делая сверх того. Кстати, из моего 
личного опыта баннеры не помогают. Не потому что они плохие, потому что любая 
«реклама, даже „творческая“» воспринимается мной как «фу, гадость, закрыть», и 
чаще всего я её не замечаю. Я 

Re: [WM-RU] Конкурсы

[Волыхов Андрей]

Не надо всё валить в кучу.Во-первых, большая причина успеха любых фотоконкурсов -- в том, что чрезвычайно просто выполнить их условия (по крайней мере, простейшие). У 99% участников из России если не в шаговой, то в простой транспортной доступности есть какие-нибудь исторические дома. В простейшем случае всего и нужно посмотреть на список, выбрать объекты, добраться до них в недождливый день и нажать на кнопку, хотя бы на смартфоне. (Конечно, крайне маловероятно, что участник так добьётся победы, но участвовать всё равно просто, номинально шанс есть и у таких фото, и польза от них тоже, как правило, есть). Что-нибудь фоткали практически все люди. А вот конкурсы статей с ними не сравнимы, тут нужны непростые умения. Статьи писали далеко не все. Тут не поможет баннер для случайных читателей, по крайней мере, без создания специальной страницы-справки для новичков с примерами статей и мастером их создания. Такие для конкурсов делаются редко, и в нынешних вроде бы не используются.Во-вторых, статейные конкурсы обычно премируют за количество. То есть если ты даже продерёшься через процедуру создания первой своей статьи, твоя статья не попадёт на КУ (что часто бывает с новичками), ты всё равно будешь бесконечно далёк от возможной победы в конкурсе, тебе нужно писать их десятками. Это не очень мотивирует.В-третьих, есть более позитивное. Информацию о конкурсах можно и нужно распространять адресно! Я думаю, что направлять людям, пишущим о, скажем, монетах или о персоналиях Урала, раз в год напоминание о существовании конкурсов (личным письмом или сообщением на СО) не зазорно. Но да, для этого нужно составлять списки таких людей и вообще возиться. Это непросто. Но, мне кажется, действенно. Важно, что это будет именно целевая аудитория: люди, кто уже пишет, кто хотя бы минимально понимает, как это делать. Привлекать абсолютных новичков, с нуля, тоже надо, но вообще не в таком формате, боюсь. Новичкам можно разве что спецпризы делать. Бросать их сразу в большие конкурсы бесполезно и даже, боюсь, вредно.Чуть более перспективно для новичков, возможно, будет работать над одной конкретной статьёй (то есть внедрять конкурсы или номинации -- аналоги "Статьи года" по конкретной тематике), тут разница в опыте и работоспособности не так критична, как собственные интересы человека и желание погружаться в тему, и в принципе можно навалиться на одну тему и сделать по ней ИС почти с нуля (а коллеги на статусных проектах подскажут, если что не так).С уважением, Андрей Волыхов 04.08.2018, 17:21, "Dmitry Rozhkov" :Мне кажется, много здравого высказано и Сашей и Олегом Кинема, но если ещё 2-3 месяца назад я бы с сожалением согласился преимущественно с первым, то сейчас у меня более оптимистичные ожидания. 1. "пользы особо они никому не приносят, за исключения нескольких одних и тех же организаторов и побеждающих в них, как ты правильно заметил одних и тех же участников " а ещё они приносят порядка 20% новых статей в руВики и примерно 35% новых текстов в Виктеку.2. "Победить в вм-конкурсах очень тяжело - это развлечение лишь для избранных вики-спортсменов. Обычным участникам там ничего не светит. Ну и спрашивается, зачем в них участвовать, если шансов нет. " - Здесь (https://ru.wikimedia.org/wiki/Конкурсы/История_российского_предпринимательства ) мы видим как новичок Dmitry Berezin уделывает нескольких всех вики-спортсменов. Здесь (https://ru.wikimedia.org/wiki/Открытая_библиотека/Конкурсы/Общественное_достояние_—_2018 ) новичок Apollon-113 занял призовые места в двух номинациях, и показал бы ещё лучший результат, если бы не опоздал с подачей значительной части своего вклада. А первое место во всех трёх номинациях занял Balabinrm, не так давно начавший принимать активное участие в конкурсах, и вероятно, использующий ботов для заливок материалов на Склад и Викитеку. Поэтому - да, "светит" вики-спортсменам, то есть участникам определенного склада - но вопрос, все ли такие участники привлечены? После сообщения Олега у меня появились сомнения, раньше я полагал, что ссылка в списке наблюдения обеспечивает достаточный охват потенциальных конкурсантов. Возможно, нам стоит сделать _одну_ адресную рассылку (чтобы не быть обвиненными в спаме) на эту страницу: https://ru.wikimedia.org/wiki/Конкурсы ("знаете ли вы о ней? предлагаем поставить в закладки, там может появиться что-то интересное для вас"). И да, определённый кризис идей налицо, но мы не в полном тупике, перспективы есть. Хотя бы связанные с автоматизацией (боты и скрипты). Раз появились конкурсанты, использующие подобные средства, то со временем их станет больше. А может быть и нам самим стоит создать и такие инструменты для всех конкурсантов. Это в свою очередь потребует создания более совершенных инструментов для оценки. Уже сейчас невозможно вручную оценить 13,5К картинок или 5К текстов. Для привлечения новых авторов необходимо создать формы, вроде мастеров статей, но учитывающие конкурсную специфику. Сейчас участник фотоконкурса заходит на страницу, нажимает кнопку а дальше ему 

[WM-RU] Резюме встречи в МИС РТ по использованию Вики-возможностей для решения прикладных задач

[Фархад Фаткуллин / Farkhad Fatkullin]

Коллеги,
Ниже мой краткий публичный отчёт.
По результатам этой встречи уже консультировался с коллегами: Рустам агой из 
БашВики, Николаем Павловым из СахаВики, Стасом Козловским и рядом коллег из 
ВМРУ, держу в курсе специалистов Фонда и известных мне экспертов по 
тематическим направлениям.
Стас высказал свою готовность содействовать организации встречи в Фонде 
Викимедиа. Специалисты Фонда высказали неформальную поддержку, официальных 
писем до вторника по мск не обещают, т.к. после Викимании все в отпуске.
Упомянутого ниже Алмаза знаю и очень уважаю со школьной скамьи (победитель 
республиканской школьной олимпиады по физике, свободно владеет минимум 4 
языками).
фархад

Четверг, 2 августа 2018 г.
Министерство информатизации и связи Республики Татарстан, ИТ-парк, Казань
18:00-20:50

Встреча с Заместителем Премьер-министра РТ - министром информатизации и связи 
Романом Шайхутдиновым http://mic.tatarstan.ru/rus/minister.htm
на тему возможностей, которые проекты Викимедиа могут принести для решения 
прикладных задач и популяризации их использования среди населения Республик

Присутствовали:
* Алмаз А. Валиуллин, Генеральный директор Центра информационных технологий РТ 
http://mic.tatarstan.ru/rus/valiullin.htm
* Татьяна С. Камалетдинова, Исполнительный директор Центра информационных 
технологий РТ http://mic.tatarstan.ru/rus/kamaletdinova.htm
* Анна В. Яковлева, Руководитель пресс-службы МИС РТ 
http://mic.tatarstan.ru/rus/about/structure_new?department_id=80576
* Фархад Н. Фаткуллин, Викимедиец года 2018, член Викимедиа Россия (НП 
"Викимедиа РУ") https://meta.wikimedia.org/wiki/User:Frhdkazan

Повестка:
1. Конкурсы по созданию контента
2. Образовательные проекты
3. Возможные способы видения системной вики-работы со школьниками всех 
муниципальных районов Татарстана и татарской диаспорой по планете, а также 
оценки эффективности организационной деятельности
4. Более широкие вопросы развития татароязычного сегмента сети Интернет и 
стимулирования создания контента на языке
5. Возможности домена .tatar
6. Встроенный инструмент ContentTranslation
7. Создание словников для создания контента
8. Свободные лицензии
9. Викиданные
10. Региональный образовательный вики-семинар для новичков, введение и 
ориентирование
11. Смартфон-ориентированные образовательные проекты вокруг татарского языка и 
татароязычной Википедии (начиная с татароязычной версии www.kakprav.com и к 
проектам типа WOK Master)
12. Свободные карты Open Street Map на татарском
13. Дальнейшие шаги: посещение Фонда Викимедиа для ознакомления с прочими 
возможностями, меморандум о взаимопонимании (протокол о намерениях)?

Решено:
1. Рабочую группу от имени министерства возглавит Алмаз Валиуллин
2. Следующая встреча предварительно запланирована на 20-21 августа
3. Министр попросил своих сотрудников подготовить проект документов, 
необходимых для начала перевода всех сайтов, поддерживающихся из регионального 
и муниципальных бюджетов на свободную лицензию типа CC-BY
4. Министр предложил, чтобы на веб-сайте каждого учреждения РТ была установлена 
ссылка на статью о нём в Википедии (на татарском, русском или английском, в 
зависимости от языка интерфейса)
5. Просить помощи Вики-сообщества найти и/или разработать базовый образец, 
шаблон или простое руководство для создания в Википедии статей о различных 
учреждениях РТ и организациях диаспоры для понимания и донесения до 
представителей последних принципов адекватного поведения в Вики-среде
6. Ежегодная церемония награждения победителей из числа сайтов и активистов 
татароязычного сегмента сети Интернет будет включать призы ведущим редакторам 
проектов Викимедиа на татарском языке
7. Просить помощи Вики-сообщества в разработке шаблона по организации и 
механизмам проведения конкурсов по созданию контента для учеников средних школ 
Республики Татарстан, с учётом методов оценки качества создаваемого контента 
(призы и орг.расходы будут покрываться, популяризация обеспечиваться 
Республикой)
8. Просить помощи Вики-сообщества разработать механизм устойчивого 
функционирования тематической организации Викимедиа, ориентированной на 
Республику Татарстан и татарский язык, которая будет ответственна за системную 
работу по развитию и популяризации проектов Викимедиа на татарском языке, а 
также проведение мероприятий, ориентированных на создание в различных Вики 
контента про Татарстан
9. Рассмотреть возможность награждения доменными именами *.tatar создателей 
интересных татароязычных контент-проектов, которые не могут располагаться на 
платформе Викимедиа, или выиграют от наличия у них татарской цифровой 
идентичности
10. Разработать предложение по программе, необходимому бюджету и ожидаемым 
результатам от проведения в Татарстане открытого для широкой публики 
образовательного ознакомительного вики-семинара базового уровня
11. Собрать и предоставить заместителю Премьер-министра перечень англоязычных 
образовательных ресурсов по базе знаний Викиданные, рекомендовать примеры 
практического использования 

[WM-RU] Конкурсы

[Олег Кинема]

Коллеги, пожалуйста, подпишите кто нибудь мой адрес (olegcine...@yandex.ru) на рассылку, а то у меня выдаёт ошибку в попытке подписаться. Выходит так, что читаю я с одного аккаунта, а пишу с другого, потому что меил не отправляет в рассылку, в связи с этим приходится постоянно писать новое письмо. Лично я считаю, что ссылок в СН недостаточно. Просто потому, что я сам знаю на себе. Я их не замечаю. Я вижу это, на подсознании я не замечаю, главный объект — именно последние правки в списке наблюдения. Ну и ещё (возможно, одна из причин) это то, что в основном все конкурсы, проходящие именно на страницах Википедии (не ВМ РУ) не несут каких-то материальных подарков, а видя в СН эту плашку, сразу не подумаешь, что там какой-то приз, причём реальный приз. Ну а кто будет кликать и тратить целых 2 секунды своего личного времени? Я не сомневаюсь, что я такой не один. Что насчёт Уральского и Сибирского округа? Закрываете или всё-таки продолжаем? Если второе, могу предложить другим коллегам по личным каналам связи принять участие, либо хотя бы просто уведомить их об этом. За двое суток в таблицу добавились уже два новых участников (им я писал и рассказывал, что такое вообще есть). Я думаю, сейчас после предпринимательства пойдут именно на этот те же ребята. Кроме того. Я смотрю, что в номинацию №1 (те, кто были на форуме) никто статьи не добавляет. Уже прошло много времени, ибо я считаю, что уже в эту номинацию и не добавят. Это хороший шанс объединить номинации в одну и увеличить призовой фонд (конечно, решать организаторам, но просто предложение). Возможно и ребят побольше подойдёт, если увеличиться призовая сумма. Если что, источники могу подкинуть:http://library.isu.ru/ru/escience/rector/professors/index.htmlhttp://100.isu.ru/page2008234.html#GraduateОсновная трудность заключается именно в источниках. Не всегда можно найти достаточный объём информации для статьи, поэтому составление качественного словника бы ещё пошло на пользу. Ну и монеты. Не знаю, я быстро вник в это, в основные правила «монетных статей». Если уделить 30 минут своей жизни на изучение других подобных статей, можно хорошо стартануть. По такому же принципу могу предложить иным коллегам тоже в нём поучаствовать, если активность прям вообще на нуле. Хотя уже неделю смотрю свежие правки, и всю неделю (даже две) никто ничего не добавляет в тот конкурс. По поводу увеличения на ещё два месяца — я считаю, что не стоит. Тогда монеты сольются со стаёй года, что очень плохо. По рассказам многих участников, в том числе Романа, я примерно представляю, как участвуют в конкурсах. Сначала, разумеется заканчивают один, и параллельно после этого начинают другой, в смысле статьи писать. Отсюда и другая проблема — правильно сказано, что плохо, когда одновременно сразу несколько конкурсов. Конечно, хорошо, если один конкурс 4 месяца, а другой один. Дело в том, что если участник планирует получить призовое место, то он отдаёт почти всё вики-время именно на этот конкурс. Представляете, написать 41 статью за 20 дней (или сколько там идёт уже предпринимательство?) это конечно достоенно похвал, это очень много, это очень хорошо. Такие участники просто не могут отдать себя другому конкурсу, потому что один изматывает все силы. А если не может, то и разумеется количество участников уменьшается. Я вижу выгоду именно в предпринимательстве, потому что там призовой фонд больше и есть словник. В Уральском конкурсе нет словника, призовой фонд 20 000 рублей + ещё и налог на конкурсы в 13%, выходит и того меньше. Поэтому хорошим выходом я считаю объединением номинаций, увеличением призовых сумм и составление словника, хотя бы по типу «вот вам ссылки, выбирайте, что хотите», без указания конкректных личностей. И тогда после предпринимательства всё пойдёт хорошо (по крайней мере я истинно верю в это ) Даже я не знал, что у Викимедиа РУ есть конкурсы. Вот серьёзно. А где я мог это узнать? В СН? А если в СН я не захожу? Если не обращаю внимание на это? На форуме новостей? Я там никогда вообще не был, кроме одного раза. Я это узнал случайно, когда исследовал страницы ru.wikimedia.org. А как новички должны узнавать, что у ВМ РУ есть конкурсы, если даже опытные участники не знают? Я когда пришёл в Википедию, я первые три месяца вообще не знал, что есть список наблюдения и игнорировал его (да-да), пользуясь свежими. При том, в моём арсенали было уже несколько ДС-статей, поэтому я вполне мог бы статья «потенциальным участником конкурса»... Поездки с целью распространения знаний и лекции по Википедии дают смешанный процент. Это как русская рулетка, процент, что хотя бы одному человеку понравится и он начнёт строчить статьи около 0,9. Нужно держаться за тех редакторов, кто уже «начал строчить». Однако против лекций ничего против не имею :D.___
Wikimedia-RU mailing list
Wikimedia-RU@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimedia-ru

Re: [WM-RU] Конкурсы

[Dmitry Rozhkov]

Мне кажется, много здравого высказано и Сашей и Олегом Кинема, но если ещё
2-3 месяца назад я бы с сожалением согласился преимущественно с первым, то
сейчас у меня более оптимистичные ожидания.

1. "пользы особо они никому не приносят, за исключения нескольких одних и
тех же организаторов и побеждающих в них, как ты правильно заметил одних и
тех же участников " а ещё они приносят порядка 20% новых статей в руВики и
примерно 35% новых текстов в Виктеку.
2. "Победить в вм-конкурсах очень тяжело - это развлечение лишь для
избранных вики-спортсменов. Обычным участникам там ничего не светит. Ну и
спрашивается, зачем в них участвовать, если шансов нет. " -

Здесь 
(https://ru.wikimedia.org/wiki/Конкурсы/История_российского_предпринимательства
)
мы видим как новичок Dmitry Berezin уделывает нескольких всех
вики-спортсменов.

Здесь (
https://ru.wikimedia.org/wiki/Открытая_библиотека/Конкурсы/Общественное_достояние_—_2018
) новичок Apollon-113

занял призовые места в двух номинациях, и показал бы ещё лучший результат,
если бы не опоздал с подачей значительной части своего вклада.

А первое место во всех трёх номинациях занял Balabinrm, не так давно
начавший принимать активное участие в конкурсах, и вероятно, использующий
ботов для заливок материалов на Склад и Викитеку.

Поэтому - да, "светит" вики-спортсменам, то есть участникам определенного
склада - но вопрос, все ли такие участники привлечены? После сообщения
Олега у меня появились сомнения, раньше я полагал, что ссылка в списке
наблюдения обеспечивает достаточный охват потенциальных конкурсантов.
Возможно, нам стоит сделать _одну_ адресную рассылку (чтобы не быть
обвиненными в спаме) на эту страницу: https://ru.wikimedia.org/wiki/Конкурсы
("знаете ли вы о ней? предлагаем поставить в закладки, там может появиться
что-то интересное для вас").

И да, определённый кризис идей налицо, но мы не в полном тупике,
перспективы есть. Хотя бы связанные с автоматизацией (боты и скрипты). Раз
появились конкурсанты, использующие подобные средства, то со временем их
станет больше. А может быть и нам самим стоит создать и такие инструменты
для всех конкурсантов. Это в свою очередь потребует создания более
совершенных инструментов для оценки. Уже сейчас невозможно вручную оценить
13,5К картинок или 5К текстов. Для привлечения новых авторов необходимо
создать формы, вроде мастеров статей, но учитывающие конкурсную специфику.
Сейчас участник фотоконкурса заходит на страницу, нажимает кнопку а дальше
ему нужно просто выбрать фото у себя на машине - всё остальное делают
скрипты: загружают, проставляют категории и пр. Что-то аналогичное нужно
сделать и для Википедии: конкурсант попадает на страницу конкурса, видит
большую кнопку "создать статью", дальше включается мастер из нескольких
простых шагов, и снова скрипт: первичная проверка на копипасту,
категоризация, шаблон конкурса на СО статьи, включение статьи в таблицу
конкурса, всё автоматически.

В этих направлениях, на мой взгляд, нам и следует двигаться, возможности
тут ещё не исчерпаны.

С уважением
Дмитрий


2018-08-04 16:32 GMT+03:00 Oleg Abarnikov :

> «Провальность нумизматического конкурса была понятна изначально, это мало
> кого интересует, и ещё меньше способны на эту тему связать хотя бы два слова»,
> — согласен. Вот я привёз из Ботсваны несколько пул, так вообще даже не
> знаю, что делать. Зашёл в статью в РуВП — всё нормально расписано. Вижу —
> изображения монет ведут на сторонний сайт. О, можно загрузить?! Нет же, на
> Викискладе всё это уже там есть — все монеты Ботсваны! Максимум, что могу
> сделать — повесить изображения с Викисклада. Описывать исторические монеты
> — нет соответствующей подготовки и интереса.
>
> 4 августа 2018 г., 15:43 пользователь Alexander N Krassotkin <
> krassot...@gmail.com> написал:
>
> Олег,
>>
>>   По привлечению к конкурсам существующих редакторов проблема отнюдь не в
>> информированности, там несколько других очень важных проблем.
>>
>>   Например, тематика. Всё же проекты Викимедиа заточены на
>> добровольность. Люди пишут на темы, которые их интересуют. Поэтому
>> участников очень сложно завлечь в другие области. Это хорошо видно на
>> примере кросс-проектых конкурсов. Википедисты очень слабо идут и в Викигид
>> и в Викиновости. Успешность Викисклада тут лишь в том, что с ним работают
>> участники всех проектов. Поэтому, например, не стоит особо рассчитывать на
>> привлечение новых участников в Викицитатник такими конкурсами. В лучшем
>> случае несколько может и придут на время, но потом так же и уйдут. Тоже
>> самое  самое касается и предметных областей, особенно 

Re: [WM-RU] Конкурсы

[Oleg Abarnikov]

«Провальность нумизматического конкурса была понятна изначально, это мало
кого интересует, и ещё меньше способны на эту тему связать хотя бы два слова»,
— согласен. Вот я привёз из Ботсваны несколько пул, так вообще даже не
знаю, что делать. Зашёл в статью в РуВП — всё нормально расписано. Вижу —
изображения монет ведут на сторонний сайт. О, можно загрузить?! Нет же, на
Викискладе всё это уже там есть — все монеты Ботсваны! Максимум, что могу
сделать — повесить изображения с Викисклада. Описывать исторические монеты
— нет соответствующей подготовки и интереса.

4 августа 2018 г., 15:43 пользователь Alexander N Krassotkin <
krassot...@gmail.com> написал:

> Олег,
>
>   По привлечению к конкурсам существующих редакторов проблема отнюдь не в
> информированности, там несколько других очень важных проблем.
>
>   Например, тематика. Всё же проекты Викимедиа заточены на добровольность.
> Люди пишут на темы, которые их интересуют. Поэтому участников очень сложно
> завлечь в другие области. Это хорошо видно на примере кросс-проектых
> конкурсов. Википедисты очень слабо идут и в Викигид и в Викиновости.
> Успешность Викисклада тут лишь в том, что с ним работают участники всех
> проектов. Поэтому, например, не стоит особо рассчитывать на привлечение
> новых участников в Викицитатник такими конкурсами. В лучшем случае
> несколько может и придут на время, но потом так же и уйдут. Тоже самое
> самое касается и предметных областей, особенно специализированных.
> Провальность нумизматического конкурса была понятна изначально, это мало
> кого интересует, и ещё меньше способны на эту тему связать хотя бы два
> слова. Относительная успешность последнего предпринимательского конкурса
> тоже понятна, так как люди пишут привычные им биографии, но про компании
> уже меньше, а про что-то более специализированное не пишет никто.
>
>   Ещё очень важной характеристикой конкурса является заложенная в них
> соревновательность. Победить в вм-конкурсах очень тяжело - это развлечение
> лишь для избранных вики-спортсменов. Обычным участникам там ничего не
> светит. Ну и спрашивается, зачем в них участвовать, если шансов нет. Только
> негативные эмоции получать (почитай СО таких конкурсов, там жёсткая жесть).
>
>   Т.е. существующие вп-контентные конкурсы уже давно находятся в кризисе
> идей, без этого развиваться им особо некуда, да и пользы особо они никому
> не приносят, за исключения нескольких одних и тех же организаторов и
> побеждающих в них, как ты правильно заметил одних и тех же участников.
> Возможно новые идеи могли бы быть найдены в проектах за пределами Русской
> Википедии, но ВМ РУ ими не занимается, так как реклама в них спонсоров не
> интересует. Вот сделаешь из Викицитатника крутой проект, тогда и ВМ РУ
> подтянется. Сорри за цинизм.
>
> саша.
>
>
> сб, 4 Авг 2018, 4:45 Олег Кинема :
>
>> Конкурсы
>>
>> Сегодня Викимедиа РУ работает со многими конкурсами, по большой части на
>> основе денежных призов. Так что же собственно приносят эти конкурсы
>> самому НП? С моральной точки зрения они развивают и популизируют свободные
>> знания. С финансовой точки зрения, как я понял, самому Некоммерческому
>> Партнёрству это ничего не приносит.
>>
>> Если вы могли заметить, в конкурсах сейчас участвуют, ну практически одни
>> и те же люди. По крайней мере одни и те же люди всё время и побеждают.
>> Крайне мало, так сказать, новичков, кто «решится всех побить». И тут встаёт
>> важный вопрос. Нужно ли нам, чтобы в конкурсах принимало слишком много
>> человек? или всё же подобные мероприятия настроены именно на новичков,
>> чтобы так сказать «дать им место для взлёта». или всё же конкурсы нужны для
>> массового написания качественных статей, и, соответственно, за победу в нём
>> участник получает приз.
>>
>> Ну дак вот. Собственно проблемы малой активности я нашёл. Осталось только
>> понять, нужна ли она вовсе. Не то, чтобы я провёл какое-либо
>> «расследование», но ради интереса решил спросить многих опытных коллег,
>> знают ли они о конкурсах на денежной основе вовсе. Как вы могли догадаться,
>> что если я пишу сюда — значит, нет. А вот тут и выходит главный вопрос —
>> если многие коллеги не знают о конкурсах Викимедиа РУ, то почему тогда на
>> них должна быть высокая активность? Потому и участвуют одни и те же люди,
>> так как они уже «поняли, что это такое, и знают». Задайте себе сами вопрос.
>> Вот вы пришли в Википедию. Вы написали несколько статей, добротную и так
>> далее. Откуда вы должны узнать, что где-то там на страницах
>> ru.wikimedia.org'а проходят конкурсы? На форум новостей никто не
>> смотрит, а на плашку в списке наблюдения и подавно. И я скажу больше.
>> Опытные участники и коллеги, которые в Википедии уже более 2-х лет, тоже не
>> знают, что вообще такое существует. Ещё раз: вы сколько раз за всё время
>> заходили на форум новостей? Лично я один раз, и то, сразу же нашёл желаемый
>> топик и ушёл.
>>
>> Во-первых, нужно повысить «информативность» того, что где проходит. Вчера
>> на собрании вставал вопрос о том, что 

Re: [WM-RU] Конкурсы

[Alexander N Krassotkin]

Олег,

  По привлечению к конкурсам существующих редакторов проблема отнюдь не в
информированности, там несколько других очень важных проблем.

  Например, тематика. Всё же проекты Викимедиа заточены на добровольность.
Люди пишут на темы, которые их интересуют. Поэтому участников очень сложно
завлечь в другие области. Это хорошо видно на примере кросс-проектых
конкурсов. Википедисты очень слабо идут и в Викигид и в Викиновости.
Успешность Викисклада тут лишь в том, что с ним работают участники всех
проектов. Поэтому, например, не стоит особо рассчитывать на привлечение
новых участников в Викицитатник такими конкурсами. В лучшем случае
несколько может и придут на время, но потом так же и уйдут. Тоже самое
самое касается и предметных областей, особенно специализированных.
Провальность нумизматического конкурса была понятна изначально, это мало
кого интересует, и ещё меньше способны на эту тему связать хотя бы два
слова. Относительная успешность последнего предпринимательского конкурса
тоже понятна, так как люди пишут привычные им биографии, но про компании
уже меньше, а про что-то более специализированное не пишет никто.

  Ещё очень важной характеристикой конкурса является заложенная в них
соревновательность. Победить в вм-конкурсах очень тяжело - это развлечение
лишь для избранных вики-спортсменов. Обычным участникам там ничего не
светит. Ну и спрашивается, зачем в них участвовать, если шансов нет. Только
негативные эмоции получать (почитай СО таких конкурсов, там жёсткая жесть).

  Т.е. существующие вп-контентные конкурсы уже давно находятся в кризисе
идей, без этого развиваться им особо некуда, да и пользы особо они никому
не приносят, за исключения нескольких одних и тех же организаторов и
побеждающих в них, как ты правильно заметил одних и тех же участников.
Возможно новые идеи могли бы быть найдены в проектах за пределами Русской
Википедии, но ВМ РУ ими не занимается, так как реклама в них спонсоров не
интересует. Вот сделаешь из Викицитатника крутой проект, тогда и ВМ РУ
подтянется. Сорри за цинизм.

саша.


сб, 4 Авг 2018, 4:45 Олег Кинема :

> Конкурсы
>
> Сегодня Викимедиа РУ работает со многими конкурсами, по большой части на
> основе денежных призов. Так что же собственно приносят эти конкурсы
> самому НП? С моральной точки зрения они развивают и популизируют свободные
> знания. С финансовой точки зрения, как я понял, самому Некоммерческому
> Партнёрству это ничего не приносит.
>
> Если вы могли заметить, в конкурсах сейчас участвуют, ну практически одни
> и те же люди. По крайней мере одни и те же люди всё время и побеждают.
> Крайне мало, так сказать, новичков, кто «решится всех побить». И тут встаёт
> важный вопрос. Нужно ли нам, чтобы в конкурсах принимало слишком много
> человек? или всё же подобные мероприятия настроены именно на новичков,
> чтобы так сказать «дать им место для взлёта». или всё же конкурсы нужны для
> массового написания качественных статей, и, соответственно, за победу в нём
> участник получает приз.
>
> Ну дак вот. Собственно проблемы малой активности я нашёл. Осталось только
> понять, нужна ли она вовсе. Не то, чтобы я провёл какое-либо
> «расследование», но ради интереса решил спросить многих опытных коллег,
> знают ли они о конкурсах на денежной основе вовсе. Как вы могли догадаться,
> что если я пишу сюда — значит, нет. А вот тут и выходит главный вопрос —
> если многие коллеги не знают о конкурсах Викимедиа РУ, то почему тогда на
> них должна быть высокая активность? Потому и участвуют одни и те же люди,
> так как они уже «поняли, что это такое, и знают». Задайте себе сами вопрос.
> Вот вы пришли в Википедию. Вы написали несколько статей, добротную и так
> далее. Откуда вы должны узнать, что где-то там на страницах
> ru.wikimedia.org'а проходят конкурсы? На форум новостей никто не смотрит,
> а на плашку в списке наблюдения и подавно. И я скажу больше. Опытные
> участники и коллеги, которые в Википедии уже более 2-х лет, тоже не знают,
> что вообще такое существует. Ещё раз: вы сколько раз за всё время заходили
> на форум новостей? Лично я один раз, и то, сразу же нашёл желаемый топик и
> ушёл.
>
> Во-первых, нужно повысить «информативность» того, что где проходит. Вчера
> на собрании вставал вопрос о том, что на конкурсе про Урал и Сибирь (не
> помню точно, что там) очень мало участников. Я, написав двум коллегам по
> личным каналам связи, смог их «подтолкнуть» принять участие. То есть *просто
> написал*. Не скидывая никаких баннеров, ничего не делая сверх того.
> Кстати, из моего личного опыта баннеры не помогают. Не потому что они
> плохие, потому что любая «реклама, даже „творческая“» воспринимается мной
> как «фу, гадость, закрыть», и чаще всего я её не замечаю. Я даже больше
> скажу. За всё время в Википедии я не увидел ни один баннер про конкурсы.
> Может просто я слепой, ну да ладно.
>
> Во-вторых, нужно уделять меньше времени на то, чтобы пытаться привлечь
> участников баннерами. Ну не работает это, не работает. Нужно больше уделять
> времени по простому